ベールアップ
浅い付き合いだと社交的で付き合いのいい人
でも深く付き合うと嫌な部分が出てしまって
嫌な人になっている気がする…
人に注意したり指摘したり
嫌な役目もしてしまっている
うまく言えないけど
もともと自己肯定感がないから
信頼できる人がほしいけど
浅い付きの方が楽というか自分を装える。
けど疲れる。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.3 主 ベールアップ
23/07/20 16:53:25
>>1
分かる分かる
人間関係リセットしたくなる時がある
返信
No.4 主 ベールアップ
23/07/20 16:58:49
>>2
AとBとわたしがいたとして
Aの状況
Bの状況をどちらとも知っていたとする
で、AとBは互いの状況を知らない
AがBのことを勘違いして愚痴ってきたとして
そんなことないよ、みたいに言ってしまう、とか
AとBが喧嘩していてどちらからも相談される
Aが悪い、と思ったら、Aに言ってしまう
味方せずとも指摘しなけりゃ良かったなーみたいな
うまく伝えられないんだけど…
人に指摘したり自分の意見を言ったりしても
嫌な雰囲気にしないような人もいるけど
正しいことを言っても
嫌な雰囲気にしてしまうというか…
返信
3件
No.10 主 ベールアップ
23/07/20 17:27:54
>>5
それもありますね。
あ…と思って自分はすごく引きずるというか。
でも自分の言い方悪かったなとか
言わなくて良かったなというか
言ったことは間違ってないけど言って損してる
というか…
返信
No.11 主 ベールアップ
23/07/20 17:30:42
>>6
同じことでも角が立たないというか言う人によって周りのリアクションて変わりますよね。
自分に言われたかないよな、とか思います
けどみんな黙ってて誰かが言わないと進まない時とか
気がつきすぎる?見通しがもてすぎる?
というのもあると思います
なんでみんな気づかないんだろ?と思うこともたびたび…
返信
1件
No.12 主 ベールアップ
23/07/20 17:32:52
>>7
そうなんですかね
A、Bの例だとして、Bの事情を知っているのにAが勘違いしてBを悪く思ってるのが見過ごせない、っていう感じです。
でもBの事情は言えないからAからしたらただBの肩もつのね、となるんですよね。
↑例えば、ですが。
返信
No.15 主 ベールアップ
23/07/20 17:34:57
>>8
そうですよね、タイミングや言い方大事ですよね。
わたしの場合、小さな我慢が積み重なってズバっと言ってしまってるので、1つは自分のタイミングしか考えられなかったんだなって気づけました!ありがとうございます
返信
1件
No.16 主 ベールアップ
23/07/20 17:39:17
>>9
そうなんですね。
自分の親、兄弟でも、親の近くに住む長女ということもあり、弟たちに注意したり、時には親にも痛いところをつくので、口うるさい存在だろうな。遠方に住んでいるということもありますが弟たち家族は帰省のたびに喜ばれているなと思います。
別に毒親とか家族仲が悪いわけではないのですが、なんか自分だけいつも口うるさく、また近いのでお世話にもなっているし迷惑かけてばかりだな、と思ったりします。
返信
No.17 主 ベールアップ
23/07/20 17:40:56
>>13
その言い方、我慢が積もり積もってじゃないですか?
自分としてはかなり我慢しているのに、言いたいことズバズバ言うキャラ、みたいになってませんか?
おとなしい控え目なキャラでいたかった
返信
No.18 主 ベールアップ
23/07/20 17:43:30
>>14
誰もが完璧な人間じゃないし、相手の人間性や状況を十分理解してもないのに思い込むことってあるじゃないですか、自分もそういうところがあると思うけど、周りはわたしの気づかいとか我慢とか悩みとか知らずに、ズバズバ言う口うるさいキャラって思われてるんだなと思うとしんどい
返信
No.21 主 ベールアップ
23/07/20 17:49:27
>>19
なるほど!
自分ごと、分かる気がする。
例えば、Aから見ず知らずのBの愚痴を聞かされたら
Bに腹が立ったりするのもそうなのかな?
見ず知らずではなくかかわりがある人なら自分の目で見て関わって印象がつくけど…あとはAをめちゃくちゃ信頼していたらかかわりがあってもそういう人なんだろうな、と思ってしまう。
伝わるか分からないけど、共感性が高すぎる?みたいな気がします
返信
1件
No.22 主 ベールアップ
23/07/20 17:52:08
>>20
分かります
収入さえ保証されてたら何回引っ越したいか分からない(笑)
パッと見、社交的で顔が広いイメージだけど、実際は広く浅く付き合いが楽だし、こちらからしても相手からしても友達??なのかなと思う。
フットワークは軽いから誘われればだいたい参加するけど、自分から企画して他の人は喜ぶんだろうか?とか誘われて迷惑なのでは?とか自己肯定感の低さが邪魔してる
返信
1件
No.24 主 ベールアップ
23/07/20 18:03:26
>>23
ありがとうございます
あなたみたいなうまく肯定と指摘が織り交ぜた伝え方ができるようになりたいな。
共感性が高すぎてしかも感情的にアツイ?ので感情の部分をコントロールできたらいいなと思います。
アツくならないように…と意識すると、無関心どうでもいい、まで温度を下げないと感情が動いてしまうんですよね。
返信
1件
No.27 主 ベールアップ
23/07/20 18:10:17
>>25
職場でもありますね
なんかみんな優しいんですよ
え、誰も腹立たないの?とか思うことでも流してるからすごいなと思うことも多々あります。
先輩後輩関係ないですが、後輩よりも先輩に対して思うことがあり、誰も言わないのでわたしが意見するから可愛くない後輩だと思います。
例えばA先輩の案はスタッフの負担が多くてみんな微妙な反応、他の人の案に対してA先輩は自分の案推しだから納得いかない様子。このまま意見しなければA先輩案採用…でも、A先輩の案になると大変なことは分かっているのでそこの問題点を指摘してしまう、だて感じです。思っていても言わなかった人はA先輩の愚痴を聞いたりして可愛がられ、言ったら損な役目、みたいな感じ。
返信
1件
No.29 主 ベールアップ
23/07/20 18:14:27
>>26
自分の気持ちをうまく殺して誰とでも関係が築ける人がうらやましい。
何も目立った言動しなければ相手は自分の都合好く解釈するから印象がいいのかなと思うこともある。
何もしなくて控え目な人って黙っていても周りから心配してもらったり配慮してもらえて羨ましいなと思う。
こっちはいつも配慮する側だし、人の分まで負担背負っていいよいいよ!って言ってしまうけどそんなに感謝もされてない気がするし(笑)
返信
No.33 主 ベールアップ
23/07/20 18:32:58
>>28
そうそう!!自分がしてほしいことをする!!その通り!
ABが互いに勘違いしててー自分だけが状況を知っている…って場面だったら、自分が勘違いされたBならAに共感じゃなくてかばってほしいな、とか。
あと多少自分が犠牲になっても相手のこと優先したりすることない?例えば遊びに誘われた日が自分のしなければいけないことがあった、でもせっか誘ってくれたから…と優先して、帰ってから徹夜でしなければいけなかったことを仕上げる、とか。でも逆に誘った時、相手がどうでもいい用事で断ってきたら、えー優先順位自分かよーってなる、それは言わないけどね。
自分は誰かの1番にはなれない人間なんだなって思う
返信
1件
No.34 主 ベールアップ
23/07/20 18:36:07
>>30
職場だったら上司が言えよって思ってます。
上司も嫌な役目したくない事なかれ主義で手を汚さない、みたいな人だとすごくイライラしますね、態度には出しませんけど。
学習できてないんだよね、その通りです。
どこまでは言うべきか、どこからは流すべきか…
それが、本当に言ったあとの反応で気づく感じです。
多分同じ状況同じ指摘でも相手によるのかな
言わないなら言わない、で極端にしか思考が傾けられない
返信
1件
No.35 主 ベールアップ
23/07/20 18:38:54
>>31
半分納得、半分違和感って感じです
距離感難しいとは思ってます
でもママ友でも関係作る行程すっとばして距離なし!みたいな変な人いますけどそうではないし、相手を慮っているつもりではあるけど、具体的には出てこない、相手を下に見てるとかではない、うまく言い表わせなくてごめんなさい
返信
No.37 主 ベールアップ
23/07/20 18:45:10
>>32
そうですよね、分かります。
その共感が難しいところで、普段は自分に該がなければうんうん、と聞き流せても、自分や第三者の知り合いに害がありそうだったり、その相手に明らかに言ってあげた方が相手のためっていうレベルで指摘するって感じですね。
わたしも含め、誰しも共感がほしいですよね。明らかに自分と違う価値観でも共感しますか?あとであの時共感していたくせに、とか、八方美人、調子がいいってトラブルになりませんかね。わたしはそういう人が嫌いなので自分とは違ったら共感というかそういう考えもあるんだーと相手を肯定しつつ流すって感じなんですが、のちのちこの肯定が辻褄が合わなくなりそう…みたいな時が難しいなって思います。伝わりにくくてすみません。
返信
2件
No.38 主 ベールアップ
23/07/20 18:51:24
>>36
立候補の件、耐えられないタイプです!!まさしく!!!
じゃあやります、ってやっちゃうわ。
けど、本当はもっと適任いたはず、目立ちたがりって思われただけだろうな、ってなる。感謝してほしいとは思わないけど、マイナスに思わないでーってなる。
誘いも私が調整すればとか…わたしですか?(笑)
質問に対してオールマイティーな答えの引き出しがあれば角がたたずに事が運ぶんだけど、他の指摘のことでも角の立たない返事の仕方や立ち振る舞い、思考がわたしの引き出しにないから、ズバっとストレートな表現をしてしまうのかなと思う。
ズバズバから打たれ弱い、真に受けすぎる、とかもうわたしだ(笑)受け止めすぎるんだよね、風呂とか寝る前とか嫌なこととか失敗とかずーーーーっと引きずってるなぁ
返信
1件
No.44 主 ベールアップ
23/07/20 19:54:53
>>39
内輪感とかは気にしないで!
分かる分かるよー
今も子どものこといろいろしてて
返信が送れて申し訳ないってなるし
ラインでも文章とか絵文字まで深読みする
そして接続詞とか言葉選びに慎重になって、
自分の気持ちを伝える言葉で相手に伝わるように…と
長文になりがち(笑)
相手が困ってそうなラインだからすぐに返さなきゃと自分は1分で返しても相手からは夜まで返事なかったら、バカバカしいなと思ったりする。
第三者の視点で考えたら明らかにないがしろにしてくる人はいなくて、相手からしたらそれが普通なだけだし、見下されてるわけでもないんだよね。
自分と価値観が違うだけ。
明らか利用されてるとか見下されてるならサヨナラできるのにね。
返信
1件
No.45 主 ベールアップ
23/07/20 19:58:51
>>41
そっか…つらかったですね。
そういう経験からトラウマなのかもしれないですね。
わたしの場合そういうことはなくて、ただ自分があー嫌なこと言っちゃったなーって自分だけが気まずいだけで、また次会えば普通だったり、自分から距離おいたり、逆に嫌われてるなーって態度とられても職場みたいな環境だと仕事としてつきあってたりかな。
親に対しても価値観がどうしても受け入れられない時にぶつかったら連絡しないでおこうと思っても、しばらくしたら連絡復活してるし、結局子守とか頼らないとダメだったりきっかけがあるし縁切るとかはないんだよな。
返信
1件
No.47 主 ベールアップ
23/07/20 20:02:14
>>42
例えば、鼻くそついてるよ、とかパンツ見えてるよ!とかの指摘もしませんか?
自分だったら言ってほしいから…
意見の食い違いとかだけじゃなくてこういうこともあとで反省?します。
トラブルにならないようにうまく肯定する仕方の引出しが足りないんでしょうね、頭の中を整理する力がないんです、きっと。
返信
1件
No.49 主 ベールアップ
23/07/20 20:04:21
>>48
なぜか主マークつかなかったけど主です
返信
No.50 主 ベールアップ
23/07/20 20:05:13
>>46
誰しもこだわりとか特性ってあるけど
そうなのかもしれないですね。
受診したら何か生きやすくなりますか?
返信
No.58 主 ベールアップ
23/07/20 20:32:52
>>51
どこにいっても嫌われてる、は少し大袈裟だったかな
嫌われてる気がするというか
誰の1番でもないんだろうな、って思う
返信
2件
No.59 主 ベールアップ
23/07/20 20:33:52
>>52
子どもいますし職業も教育関係です(笑)
返信
No.60 主 ベールアップ
23/07/20 20:35:14
>>54
価値観や意見の食い違いに関してもだけど
物理的な意味で指摘することもあるので書きました
唐突ですみません。
あなたの考えではこういう時はどうかな?と気になったもので。
返信
1件
No.61 主 ベールアップ
23/07/20 20:36:08
>>56
すみません、誰かと勘違いされてるみたいです。
返信
1件
No.63 主 ベールアップ
23/07/20 20:37:19
>>57
いやお局様というか職場の中で強い人に嫌われてます、完全に。無視とかキツい言葉もありましたし。
返信
No.68 主 ベールアップ
23/07/20 20:42:15
>>62
めちゃくちゃ分かります!!
クスクスしてるくらいなら言ってあげなよ!ってなる。
約束の日取りはライン遡って調べるのはもちろん、
相談事も、内容忘れたら話聞いてないみたいで
失礼だから(自分がされたらあーその程度なんだなって思ってしまうから)そういえばあの件…ってなったら半分忘れてるけど、ライン遡ってあぁ、こう言ってたよね?ってあなたの悩んでたことちゃんと覚えてるよ、心配してたよ、っていうのを表す、みたいなこともする。
けどそこまで普通はしないし、しなくてもいいことだから、友達でもそうしてくれない人多いけど、それは責められないし、縁切るまでもない。ただ自分の中で落ち込む?だけなんだよね。
返信
No.69 主 ベールアップ
23/07/20 20:43:45
>>64
同じタイプをリアルで見たことないからどうなんだろう?同じようにズバズバ言う人だな、って距離置いてる人が案外同じタイプだったりするのかなー
こういうよわみ?本音?はリアルでは出さないし
返信
No.71 主 ベールアップ
23/07/20 20:47:48
>>65
自己愛性パーソナリティ障害の患者は自分の能力を過大評価し、自分の業績を誇張します(誇大性と呼ばれます)。 自分が他者より優れている、独特である、または特別であると考えています。 患者が自分の価値や業績について過大評価する際、しばしば他者の価値や業績の過小評価も行います。
初めて聞いてググってみました
教えてくれてありがとう
たしかに分かる部分もあるんだけど、
他者より優れているとは全く思えなくて、同じことをしていてもかなり努力しているし、逆に自己肯定感が低いから、こんなわたしでもできることがなぜあなたはできないの?と思ったりします。
文章にするのは少し難しくて伝わりにくくてすみません
返信
No.73 主 ベールアップ
23/07/20 20:53:30
>>66
浅い付き合いだとお互い期待値も低いから、わりとポジティブになれたり寄り添ったりしていい人になれてると思うんだけど、深く付き合うとなんか自分の大雑把な面とか口の悪さ?とかが出てしまうからなんか素の見せ方?が下手な気がする
あと距離感おかしい人に執着されたり親友認定されたりする
返信
No.74 主 ベールアップ
23/07/20 20:55:30
>>70
もしかしてあなたも同じタイプですか??
返信
No.75 主 ベールアップ
23/07/20 20:56:31
>>72
めちゃくちゃ分かる
返信
No.81 主 ベールアップ
23/07/20 21:21:58
>>76
子どもの頃の家庭環境はいいと思います。トラウマもないです。
ACOAの特徴(ジャネット・ウオイテッツ)
1 自分の考えや行動が「これでいい」との確信が持てない
→物事による
2 物事を最初から最後までやり遂げることが困難
→それはない
3 本当のことをいったほうが楽なときでも嘘をつく
→それはない
4 自分に情け容赦なく批判を下す
→自分で自分のことは責めます
5 楽しむことがなかなかできない
→楽しいけどこのあと悲しいことが起きるのでは?と思う、幸せ一色にはなれなくて、常に落ちる可能性を考えて受け身をとってる感じ
6 まじめすぎる
→ふざけたりユーモアもあるけど基本まじめ
7 親密な関係を持つことが大変難しい
→親密にはなるけどそれを持続するのが自分がしんどくなる
8 自分には、コントロールできないと思われる変化に過剰反応する
→ちょっと意味が分からない
9 常に、他人からの肯定や受け入れを求めている
→その通り、というか全員そうじゃない?!
10 自分は、人とは違うといつも感じている
→いつもは感じてない
11 常に責任をとりすぎるか、責任をとらなさすぎるかである
→とりすぎる、責任感がありすぎる
12 過剰に忠実である
→そうでもない
13 衝動的である。他の行動が可能であると考えずに1つのことに自らを閉じ込める
→それはない、考えすぎるくらいいろんなパターンを考える
学陽書房1996「アダルト・チルドレンと家族」著/斉藤学より
って感じです。
返信
1件
No.83 主 ベールアップ
23/07/20 21:25:08
>>77
自己中な考えかもしれないけど
こういう風に見てくれたり受け止めてくれる人と仲良くなりたい。
あなたの好きなその方は幸せ者だし、所見で苦手だな、で終わらずいいところが見つけてくれるあなたもきっと周りを幸せにしてると思う。
返信
No.84 主 ベールアップ
23/07/20 21:26:47
>>78
どの文章からどう捉えたか、具体的に教えてください、
そういう視点のあなたの意見が聞きたいです
返信
1件
No.85 主 ベールアップ
23/07/20 21:27:29
>>79
違います
これが釣りならなんのための釣り?
返信
No.86 主 ベールアップ
23/07/20 21:28:04
>>80
コメントありがとう
同じ人がいて救われる
返信
5件
No.87 主 ベールアップ
23/07/20 21:28:32
>>82
年齢と住まいが何か関係ありそうですか?
返信
No.110 主 ベールアップ
23/07/20 21:46:11
>>90
自己肯定感の低さは家庭内での原因は全然思いつかない、長女だったから弟たちよりよく叱られたくらいかな??でも別に虐待とかもないし叱られることは叱られて当然なことだったし。ただ、悪いことした理由は言えなくて黙ってる正確だったからモヤモヤはあったかなぁ。けどそこまで自分の今の性格にピンとこないかな。
あとは、自分のこと美人ではないのがコンプレックスで、昔から顔が良ければみんなその人のことに同調する、クラスのカースト上位になる、みたいな感じで、だから見た目じゃなくて力をつけたい、っていうのはあるのかな?仕事ができるとか、誰かの力になりたい、とか。
書いてて何が言いたいか分からなくなってきました、原因を探してくれようと寄り添ってもらってるのに文章まとめる力がなくてすみません。
返信
No.114 主 ベールアップ
23/07/20 21:50:04
荒らしは通報しますね
すぐ消えると思うので
みなさんスルーしてください
せっかくいろいろ気づけるコメントくれてるのに
なんでこうなるんだろう
なんか気に障ること書いたんだったら教えてください
返信
No.126 主 ベールアップ
23/07/20 22:02:27
>>116
気づいているならなぜ言わないの?と思うこともありますよ
誰かが言わないと進まないのに
みんなそういう嫌われ役はしたくないとか言えないから、言わないもいると思うけど、あとからわたしもこう思ってたー!とか賛同するのにその場では黙ってて、自分が可愛いんだなって思う
もちろんわたしが空気読み違える(タイミングとか言葉選びとか)もあると思います、あとから言わなければ良かった…っていうのはそう思う
返信
No.137 主 ベールアップ
23/07/20 22:17:40
>>130
ありがとう
頭でっかち、とか考えすぎって
友達にもよく言われます(笑)
みんなはどの程度まで考えてるのか
頭の中が見てみたいなと思うことよくあります
返信
7件
No.275 主 阿波踊り(徳島余興)
23/07/21 12:36:27
1つずつ通報しないと消さない運営
頭おかしい
返信
No.277 主 阿波踊り(徳島余興)
23/07/21 20:28:25
昨日コメントくれた方ありがとうね
返信
No.279 主 阿波踊り(徳島余興)
23/07/21 21:00:56
>>276
そうなればいいのに
いいコメントが埋もれて残念
返信
No.280 主 阿波踊り(徳島余興)
23/07/21 21:02:00
>>278
例えばあなたみたいな人が現実にいたとしたら
自分が言われてる場面ならスルーするかもしれませんが
友達が言われていたら、そんなことできるわけないだろって言います。
返信