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＜義姉が更年期＞感情の波が激しすぎて無理
古トピの為、これ以上コメントできません
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25/03/17 10:51:33
>>80 落ち着いてくださいね。
返信
25/03/17 10:50:34
>>75 屁理屈に聞こえたなら申し訳ないです。 仕事の話で迷われているようだったので答えたまでです。 ただ、少し冷静になったほうが良いかと思います。 あなたを怒らせるために書いたわけではありませんので、もう一度落ち着いて読んでみてください。
1件
25/03/17 10:48:23
>>78 私が悩んでいるのは部下育成であって、実際に引っ越す引っ越さないの問題ではないのです。 引っ越した経験は一度しかありませんが、そう簡単に引っ越すことではないので、好き嫌いで撃退する子が居て会社から有望視されているなら、私は身を引くという意味です。 極論を真に受けて突っかかるのは辞めてね。
2件
25/03/17 10:45:20
>>75 あなたの質問が屁理屈のように感じます。 何が目的でコメントしていますか？
25/03/17 10:44:03
>>77 育休中なので、今は専業と言われればそうですが、会社員です。
25/03/17 10:43:16
>>75 あなたは専業ですか？
ぴよぴよ
25/03/17 10:41:02
>>74 もし、これを言われてしまうなら私は必要ないと思います。 私が言う義務は無いし、だったら好きな人からの指示でこれからも仕事していってね。 とだけ伝えて、あとは何もしません。 ≫ それも一つの手段だと思います。 嫌いな人だとしても、仕事だから割り切るのが大人だと思うんですが、73さんのパターンだとそうした考えが通じない未熟な方のようだから、そもそものポリシーが違いすぎます。 ≫ ポリシーだけで仕事をしているとなると個人の感情で仕事をしていることになりますよね。好き嫌いで仕事をする方との違いはあるのでしょうか？ 方向性は違えど「お気持ち」で仕事をしているのは同じなのでは？ この職場、いずれ、好きな人の言葉しか聞けない偏った企業になっていくんだろうな…と見切りをつけて、わたしは部署を違うところに引っ越すだけですね。 ≫ それも一つの手段ですが、そこでもポリシーが違い過ぎたら同じように引っ越すのですか？ポリシーが合致するまで引っ越し続けることが出来るなら問題無いと思います。
4件
25/03/17 10:33:19
>>73 ＞同じ話をしてもＡさんから言われたら素直に聞けるけどＢさんに言われたら腹が立つみたいなパターンもあります。 ＞コミュニケーションとか信頼関係が無いとなかなか聞き入れてはくれない場合もあります。 あ もし、これを言われてしまうなら私は必要ないと思います。 私が言う義務は無いし、だったら好きな人からの指示でこれからも仕事していってね。 とだけ伝えて、あとは何もしません。 好き嫌いで仕事する人の気持ちがよくわかりませんが、私が言ったら腹立つってことなら、別の人がやる方が効率良さそうなので。 嫌いな人だとしても、仕事だから割り切るのが大人だと思うんですが、73さんのパターンだとそうした考えが通じない未熟な方のようだから、そもそものポリシーが違いすぎます。 この職場、いずれ、好きな人の言葉しか聞けない偏った企業になっていくんだろうな…と見切りをつけて、わたしは部署を違うところに引っ越すだけですね。
25/03/17 10:22:51
>>68 おっしゃる通り、的確に伝えたと思っていても相手がそれを「嫌味」と捉えてしまうこともあるので、伝え方とかは考えたほうが良いかと思います。 あとは、同じ話をしてもＡさんから言われたら素直に聞けるけどＢさんに言われたら腹が立つみたいなパターンもあります。 コミュニケーションとか信頼関係が無いとなかなか聞き入れてはくれない場合もあります。 その場合は、素直に聞ける相手の方などに事情を説明して第三者として入ってもらうのもいいかなと思います。 と、口で言うのは簡単ですが、難しい問題ですね。
25/03/17 10:10:50
>>54 そうだね。相手に感情をぶつける行為自体が後輩を私物化してるようにもなるもんね。 そして効率が悪い。 アンガーマネジメントを学んでもあまり効果ないので、感情は効率を悪くすると肝に銘じます。
25/03/17 10:07:20
>>48 そうですね。気をつけます。
25/03/17 10:06:09
>>43 詳しい説明ありがとうございます。 これまでの研修歴を文章化することは大きな証拠となるのですね。 私の指導は録音こそ残しておりませんので、証拠がありません。しかしラインが残っているので、やり取りに関しては一部証拠がある部分もあります。 そこには情緒的な面もあれば、事務的な連絡もあり、私的な感情と事務連絡がラインだと公私混同してしまいやすいので、ビジネス文書とも違うため、これを会社側の指導した証拠とするには難しいと感じています。 ＞ただ、「何年目の先輩だからっていうのが通用しない。」「社内レクや奉仕活動は残業つかないから来ないし」は、残念ながら今の若手全般に言えることだと思います ＞私の新卒時（田舎のよくある日本企業）はもう前ですが、既に同様の事態が発生し始めていました 最近の若手は実力の有無を重視し、メリットが無ければレク等に参加しない人が多いですね そうです。レクに参加して社内の親睦を深めるような時代じゃ無いんですよね〜。飲み会も当たり前に断る時代ですもんね。だからこそ難しい。
25/03/17 09:54:41
>>42揉めないで💦
25/03/17 09:53:21
>>40 んー、なるほど。 ＳＥの横でACCESS管理の仕事をしたことがありますが、データ入力に説教や嫌味は要らないって事ですね。 職種による気もしますが、確かにデータは嫌味で管理するものではないですね。 仕事に嫌味や説教はマイナス要素しかない、効率悪くなるから私が反省すべきですね、ごめんなさい。 何もかも事務的に済む職場もありますが、情がないと解決できない職場もあるので、一概にそれが正しいとも言い難いです。 ただ仕事ができれば良いわけでもないし、仕事ができても、感じ悪い子は嫌われていて、嫌われた子にわざと残業付かないレクを任せてる人もいます。 あくまでミスに関しては40さんのやり方がいいとは思いますが、感じの良さも大事ですよね…。
25/03/17 09:45:22
主は必要だから説教したんでしょ？ 必要だと思うなら別にその人も後輩に説教したらいいじゃん？
25/03/17 09:42:30
>>39 それは言わないかも。
25/03/17 09:40:20
>>37＞内容のない感情だけのがなりになりそう。 これなに？よくわからない
25/03/17 09:39:31
>>35 そうね、私の指導が悪いので後輩にも伝染してると痛感しています。
25/03/17 09:38:11
>>33 その人がプライド高い潔癖症だということはよくわかりました。 だとしたら、その女性は ご自身がもし、その傘を差し出したキモいと言われる男性のように、世間様から厳しくもキモいとかゴミとか言われてしまうようなお子様を出産された場合、 とんでもなく愛情を感じない子育てをされるんでしょうね？可哀想だね。
25/03/17 09:31:56
>>31 豆腐メンタル平成脳を具体的に説明して（笑）
25/03/17 09:26:32
>>49ごめんアンカー間違えてました。 >>30 ＞そのやり方をすると問題が起きるから違うやり方で皆統一している。 ↑これ。相手が粗探しするやつかも。 誰かが違うやり方したの見つけたら嘘つき呼ばわりされ、言ってたのと違うやん！あなたの言う事がわからなくなった！！もうあなたの話し聞く気ないわーと言います…。 ＞私も完璧ではないし、ミスするから気づいた人同士で教え合わないと ↑これを言うと 「じゃ、完璧になってから私に教えに来て？適当なマニュアルで教えないでください。こうしたらこうなるという完全マニュアルで教えなければ正確に動ける人材は作れない」と言います。
25/03/17 09:23:15
>>29 説教する方もパワハラだけど、 上司の言うこと聞かず横柄な態度だったり、暴言吐いたり、舐めた態度取るのも逆セクハラだっていうのは知ってる？
25/03/17 09:21:28
>>28 そりゃ舐められたもんだね。
25/03/17 08:40:41
>>53 あともう一つ思いついた。 プライド高いせいか、サイコパス的要素があるために孤立を恐れるせいかわかりませんが 周りが自分を解雇しようとしているな…と感じると、「自分は周りに言われるよりもっと前に、そろそろ辞めようと思っていたの！」 と言う態度を取ります。 もっと具体的にいうと 「あんた（私）なんかに言われなくても私ちゃんと気づいてたもんね〜！やーいバーカバーカ」 という感じ。 全てにおいて、自分が頂点で自分の力であるから、誰のおかげでもない。周りは私の下僕よっていう態度なんです。 結果、いい方向に向かうなら良いのかもしれませんが、この態度が周りを呆れさせ疲弊させ、どんどん人が離れていきます。 必死でアドバイスしても疲れますよね（笑）
25/03/17 08:28:57
あまり関係ないけど、 この方、私の主人と義理の母にそっくりなんです だから余計、イラッとするのかもしれません。 すみません余談でした。
25/03/17 08:27:24
>>53 資格試験とかセミナー参加なども、プライドが高いので学ぶ気あるかな、どうかな…という感じ。 自分の心を悟られる前に相手を傷つけて撃退する人なので、ゼロか100の理論しか通用せず、他者からのアドバイスもまるでパソコンのような反応。 それと、よく仕事とプライベートは違うって言葉を見かけますが… 例え仕事であろうとも、仕事をするのは人間なのだから、その職に対する「想い」と顧客や同僚への「思いやり」がなければ、いい仕事は出来ないはずなんですよね。 人間として、人からの言葉すなわち「言霊」を、全身全霊で、深い意味として受け止めていないのではないかな。 言っても心に響いていない、まるで機械のような心で仕事してるんだろうなと思うので その、鉄のような機械みたいな心のまま、プライベートでも人を傷つけているんじゃないかと思うと、見捨てるわけにもいかず、周りの方が心を痛めていないかとても心配です。
25/03/17 07:26:10
>>51 割と怒りっぽい方だけど、部下にはキレないよ。パートも多いしね。部下にキレてもなんにもプラスにならないと思ってるから。
25/03/16 22:40:26
お疲れ様です おそらく今の状態だと、第三者が介入しない限り、関係修復・厚生は困難でしょうね 専門的な仕事であれば、まだ資格試験の学習をベースに指導もしやすいですけど、そういう仕事だったとしても難しい状況に見えます おそらく精神的に限界でしょうから、上司にその旨を伝えた上で、解雇に向けて段階的に手順を踏んでいくしかないと思います 更生させたいのであれば、一人で立ち向かわずに、複数人＋上司のセットで数年単位で関わる必要があると思います 良い結果になることを祈っています
25/03/16 22:30:42
>>27訴えて懲らしめたい系か。
25/03/16 22:29:08
>>26冷静に言える？すごいね
25/03/16 22:27:23
>>25 自分が研修してきた中で、キャリアのある契約社員や派遣さんは、頭がいいのに責任持つのは億劫で、社員にはなりたくない、要領よく仕事してお金貯めて、プライベート楽しんでる独身さんばかりだった。 能力はあるんだけど、社員の手前出しゃばりもしないし、与えられた仕事を淡々と、期日までに正確に終わらせ、さっくり定時で上がってる。 あなたのコメント読んでて、私だけが考える必要ないから、後輩に教え込んで適当に褒めて、ミスがあってもいつか気づくだろうから、さっさと帰宅したほうが賢いのかな？とも思った。 私は放置してもどこかで気になって見捨てられず口出しちゃう。それが責任と思ってたけど、これってただの甘やかしになるのかな。 見て見ぬふりして、思い知るまで思いっきり無視していたほうが良いのかな。
25/03/16 22:12:35
>>24 ＞そのやり方をすると問題が起きるから違うやり方で皆統一している。 ↑これ。相手が粗探しするやつかも。 誰かが違うやり方したの見つけたら嘘つき呼ばわりされ、言ってたのと違うやん！あなたの言う事がわからなくなった！！もうあなたの話し聞く気ないわーと言います…。 ＞私も完璧ではないし、ミスするから気づいた人同士で教え合わないと ↑これを言うと 「じゃ、完璧になってから私に教えに来て？適当なマニュアルで教えないでください。こうしたらこうなるという完全マニュアルで教えなければ正確に動ける人材は作れない」と言います。
25/03/16 21:35:10
説教は必要ない。必要な注意はなるべく短く淡々とするに限る。
25/03/16 20:59:29
>>44 匿名でいちいち突っかかっるほうがうざいよ
25/03/16 20:58:28
>>44 匿名で発言している人が嫌われてるのはご存知ないですか？
25/03/16 20:54:44
>>42 周りにうざがられてるよ、あなた。 いい加減気づいたほうがいいよ？
3件
25/03/16 20:50:25
おそらく部下の方に、大きな問題がありそうですね 障害の有無に関わらず、問題点を資料・文章化（正論かつ感情をこめない）した上で、それを冷静に読み上げて説明するのであれば、裁判でも証拠になって身を守りやすいと聞きます 解雇するにしても、障害の有無を問わず、こういう丁寧な指導を積み重ねたことを記録として残さないと、司法も会社側の味方をすることが難しいです ただ、「何年目の先輩だからっていうのが通用しない。」「社内レクや奉仕活動は残業つかないから来ないし」は、残念ながら今の若手全般に言えることだと思います 私の新卒時（田舎のよくある日本企業）はもう前ですが、既に同様の事態が発生し始めていました 最近の若手は実力の有無を重視し、メリットが無ければレク等に参加しない人が多いですね
25/03/16 20:28:45
>>41 あなたには話してないのでいちいち書き込まずにスルーすればいいと思いますよ
25/03/16 20:25:13
>>40 こういう長い話しても誰も聞いてないよ
25/03/16 20:15:25
>>21 相手の行動や言動を諌めるんじゃなくて、仕事の目的を伝えて、その目的を達成するための方法を伝えればいいだけです。 例えば、仕事が事務なら目的はミスなく完璧な書類を提出することだとして、ミスをしないようにはどうすればいいのかを伝えれば良いかと思います。 完璧な書類を提出するため（目的）には、システムからデータを抽出してエクセルで関数を組んで加工しなければ（方法）ミスはなくならないです。目で見て書き写すよりも確実なので最初は大変ですが覚えてください。で、その加工のやり方を教えればいいし、教えた方法で出来るように見てあげるのが教育なんだと思います。 また間違えていたり違うやり方をしていたら、いったんは教えたやり方でやってくださいと指示をすれば良いと思います。 そこに、なんでこんなやり方したの？あなた仕事をなんだと思ってるの？やる気あるの？って言ってしまうと余計な説教と思われてしまうと思います。
25/03/16 20:09:23
義母に言ったことある 社会経験の無いあなたに仕事辞めろと私の人生に口出しされて説教されるなら、私もあなたに仕事したことない人生なんて可哀想ですね、大学にも行かず仕事もしないなんてダメダメですねって言ってもいいんですよねって
25/03/16 19:46:31
>>36娼婦はだめだがあの子達はもともと支援の子だったりするし本来は勉強は好きだと思うよ。まーったく！とまわりは思ってはいるが完全な悪に落ちてなければ別にまーったくおまえは！というのが本音だろうと。
25/03/16 19:43:01
正当な理由で正しい指導として必要ならば当然ながらやってよし。 でもこの部下は自分が上司に叱られた腹いせの八つ当たり目的のみでやりそうよね。 内容のない感情だけのがなりになりそう。
25/03/16 19:41:33
>>34みんなdジャニ復活で みんな体操教養だ。 女子はドカタやハゲや馬型チーズには 近づかないように。 死亡一時金給付条件は？
25/03/16 19:35:30
主共々頭が悪そう
25/03/16 19:34:57
>>33主の話ではないよ？ パワハラセクハラという概念をもっと浸透させたほうが良いよ。主は気をつけるだけでよいがと。 キャバクラホストとかスナックとか 私は行かないがむしろそういうところが パワハラセクハラ反対！！みたいな注意書きやればよいね。
25/03/16 19:32:51
パワハラセクハラは禁止だよ。 今日キャバ系娼婦が反対側から 歩いてきたの。 馬型チーズ、ドカタ服、オジ、ハゲの性質のやつが急にシュババあらわれて「使ってくださいお嬢さん」と傘を娼婦にさしだしたの。 娼婦が「やめてくださいいらないです」とめちゃめちゃに断ってるの。だけどオジはめちゃめちゃ傘をさしだしたの。 たしかにめちゃめちゃきもいなオジは。 あれは娼婦やチーズがきれるのわかるわ。あれはきもいなたしかに。盗撮とか痴漢とかも馬型チーズだしたしかにあれは娼婦怖がるわ。私は旅行大好きで恋愛は多かったが夜系店やキャバクラホストやパチンコは一度もない当たり前だけど。あれはチーズがきれるのわかるわ。めちゃめちゃたしかにきもいな。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.82 言葉は力である
25/03/17 10:51:33
>>80
落ち着いてくださいね。
返信
No.81 言葉は力である
25/03/17 10:50:34
>>75
屁理屈に聞こえたなら申し訳ないです。
仕事の話で迷われているようだったので答えたまでです。
ただ、少し冷静になったほうが良いかと思います。
あなたを怒らせるために書いたわけではありませんので、もう一度落ち着いて読んでみてください。
返信
1件
No.80 主 やるしかない
25/03/17 10:48:23
>>78
私が悩んでいるのは部下育成であって、実際に引っ越す引っ越さないの問題ではないのです。
引っ越した経験は一度しかありませんが、そう簡単に引っ越すことではないので、好き嫌いで撃退する子が居て会社から有望視されているなら、私は身を引くという意味です。
極論を真に受けて突っかかるのは辞めてね。
返信
2件
No.79 主 やるしかない
25/03/17 10:45:20
>>75
あなたの質問が屁理屈のように感じます。
何が目的でコメントしていますか？
返信
No.78 言葉は力である
25/03/17 10:44:03
>>77
育休中なので、今は専業と言われればそうですが、会社員です。
返信
1件
No.77 主 やるしかない
25/03/17 10:43:16
>>75
あなたは専業ですか？
返信
1件
No.76
No.75 言葉は力である
25/03/17 10:41:02
>>74
もし、これを言われてしまうなら私は必要ないと思います。
私が言う義務は無いし、だったら好きな人からの指示でこれからも仕事していってね。
とだけ伝えて、あとは何もしません。
≫ それも一つの手段だと思います。
嫌いな人だとしても、仕事だから割り切るのが大人だと思うんですが、73さんのパターンだとそうした考えが通じない未熟な方のようだから、そもそものポリシーが違いすぎます。
≫ ポリシーだけで仕事をしているとなると個人の感情で仕事をしていることになりますよね。好き嫌いで仕事をする方との違いはあるのでしょうか？
方向性は違えど「お気持ち」で仕事をしているのは同じなのでは？
この職場、いずれ、好きな人の言葉しか聞けない偏った企業になっていくんだろうな…と見切りをつけて、わたしは部署を違うところに引っ越すだけですね。
≫ それも一つの手段ですが、そこでもポリシーが違い過ぎたら同じように引っ越すのですか？ポリシーが合致するまで引っ越し続けることが出来るなら問題無いと思います。
返信
4件
No.74 主 やるしかない
25/03/17 10:33:19
>>73
＞同じ話をしてもＡさんから言われたら素直に聞けるけどＢさんに言われたら腹が立つみたいなパターンもあります。
＞コミュニケーションとか信頼関係が無いとなかなか聞き入れてはくれない場合もあります。
あ
もし、これを言われてしまうなら私は必要ないと思います。
私が言う義務は無いし、だったら好きな人からの指示でこれからも仕事していってね。
とだけ伝えて、あとは何もしません。
好き嫌いで仕事する人の気持ちがよくわかりませんが、私が言ったら腹立つってことなら、別の人がやる方が効率良さそうなので。
嫌いな人だとしても、仕事だから割り切るのが大人だと思うんですが、73さんのパターンだとそうした考えが通じない未熟な方のようだから、そもそものポリシーが違いすぎます。
この職場、いずれ、好きな人の言葉しか聞けない偏った企業になっていくんだろうな…と見切りをつけて、わたしは部署を違うところに引っ越すだけですね。
返信
1件
No.73 言葉は力である
25/03/17 10:22:51
>>68
おっしゃる通り、的確に伝えたと思っていても相手がそれを「嫌味」と捉えてしまうこともあるので、伝え方とかは考えたほうが良いかと思います。
あとは、同じ話をしてもＡさんから言われたら素直に聞けるけどＢさんに言われたら腹が立つみたいなパターンもあります。
コミュニケーションとか信頼関係が無いとなかなか聞き入れてはくれない場合もあります。
その場合は、素直に聞ける相手の方などに事情を説明して第三者として入ってもらうのもいいかなと思います。
と、口で言うのは簡単ですが、難しい問題ですね。
返信
1件
No.72 主 やるしかない
25/03/17 10:10:50
>>54
そうだね。相手に感情をぶつける行為自体が後輩を私物化してるようにもなるもんね。
そして効率が悪い。
アンガーマネジメントを学んでもあまり効果ないので、感情は効率を悪くすると肝に銘じます。
返信
No.71 主 やるしかない
25/03/17 10:07:20
>>48
そうですね。気をつけます。
返信
No.70 主 やるしかない
25/03/17 10:06:09
>>43
詳しい説明ありがとうございます。
これまでの研修歴を文章化することは大きな証拠となるのですね。
私の指導は録音こそ残しておりませんので、証拠がありません。しかしラインが残っているので、やり取りに関しては一部証拠がある部分もあります。
そこには情緒的な面もあれば、事務的な連絡もあり、私的な感情と事務連絡がラインだと公私混同してしまいやすいので、ビジネス文書とも違うため、これを会社側の指導した証拠とするには難しいと感じています。
＞ただ、「何年目の先輩だからっていうのが通用しない。」「社内レクや奉仕活動は残業つかないから来ないし」は、残念ながら今の若手全般に言えることだと思います
＞私の新卒時（田舎のよくある日本企業）はもう前ですが、既に同様の事態が発生し始めていました 最近の若手は実力の有無を重視し、メリットが無ければレク等に参加しない人が多いですね
そうです。レクに参加して社内の親睦を深めるような時代じゃ無いんですよね〜。飲み会も当たり前に断る時代ですもんね。だからこそ難しい。
返信
No.69 主 やるしかない
25/03/17 09:54:41
>>42揉めないで💦
返信
No.68 主 やるしかない
25/03/17 09:53:21
>>40
んー、なるほど。
ＳＥの横でACCESS管理の仕事をしたことがありますが、データ入力に説教や嫌味は要らないって事ですね。
職種による気もしますが、確かにデータは嫌味で管理するものではないですね。
仕事に嫌味や説教はマイナス要素しかない、効率悪くなるから私が反省すべきですね、ごめんなさい。
何もかも事務的に済む職場もありますが、情がないと解決できない職場もあるので、一概にそれが正しいとも言い難いです。
ただ仕事ができれば良いわけでもないし、仕事ができても、感じ悪い子は嫌われていて、嫌われた子にわざと残業付かないレクを任せてる人もいます。
あくまでミスに関しては40さんのやり方がいいとは思いますが、感じの良さも大事ですよね…。
返信
1件
No.67 継続は力なり
25/03/17 09:45:22
主は必要だから説教したんでしょ？
必要だと思うなら別にその人も後輩に説教したらいいじゃん？
返信
No.66 主 やるしかない
25/03/17 09:42:30
>>39
それは言わないかも。
返信
No.65 主 やるしかない
25/03/17 09:40:20
>>37＞内容のない感情だけのがなりになりそう。
これなに？よくわからない
返信
No.64 主 やるしかない
25/03/17 09:39:31
>>35
そうね、私の指導が悪いので後輩にも伝染してると痛感しています。
返信
No.63 主 やるしかない
25/03/17 09:38:11
>>33
その人がプライド高い潔癖症だということはよくわかりました。
だとしたら、その女性は
ご自身がもし、その傘を差し出したキモいと言われる男性のように、世間様から厳しくもキモいとかゴミとか言われてしまうようなお子様を出産された場合、
とんでもなく愛情を感じない子育てをされるんでしょうね？可哀想だね。
返信
No.62 主 やるしかない
25/03/17 09:31:56
>>31
豆腐メンタル平成脳を具体的に説明して（笑）
返信
No.61 主 やるしかない
25/03/17 09:26:32
>>49ごめんアンカー間違えてました。
>>30
＞そのやり方をすると問題が起きるから違うやり方で皆統一している。
↑これ。相手が粗探しするやつかも。
誰かが違うやり方したの見つけたら嘘つき呼ばわりされ、言ってたのと違うやん！あなたの言う事がわからなくなった！！もうあなたの話し聞く気ないわーと言います…。
＞私も完璧ではないし、ミスするから気づいた人同士で教え合わないと
↑これを言うと
「じゃ、完璧になってから私に教えに来て？適当なマニュアルで教えないでください。こうしたらこうなるという完全マニュアルで教えなければ正確に動ける人材は作れない」と言います。
返信
1件
No.60 主 やるしかない
25/03/17 09:23:15
>>29
説教する方もパワハラだけど、
上司の言うこと聞かず横柄な態度だったり、暴言吐いたり、舐めた態度取るのも逆セクハラだっていうのは知ってる？
返信
No.59 主 匿名
25/03/17 09:21:28
>>28
そりゃ舐められたもんだね。
返信
1件
No.58
No.57 主 やるしかない
25/03/17 08:40:41
>>53
あともう一つ思いついた。
プライド高いせいか、サイコパス的要素があるために孤立を恐れるせいかわかりませんが
周りが自分を解雇しようとしているな…と感じると、「自分は周りに言われるよりもっと前に、そろそろ辞めようと思っていたの！」
と言う態度を取ります。
もっと具体的にいうと
「あんた（私）なんかに言われなくても私ちゃんと気づいてたもんね〜！やーいバーカバーカ」
という感じ。
全てにおいて、自分が頂点で自分の力であるから、誰のおかげでもない。周りは私の下僕よっていう態度なんです。
結果、いい方向に向かうなら良いのかもしれませんが、この態度が周りを呆れさせ疲弊させ、どんどん人が離れていきます。
必死でアドバイスしても疲れますよね（笑）
返信
No.56 主 やるしかない
25/03/17 08:28:57
あまり関係ないけど、
この方、私の主人と義理の母にそっくりなんです
だから余計、イラッとするのかもしれません。
すみません余談でした。
返信
No.55 主 やるしかない
25/03/17 08:27:24
>>53
資格試験とかセミナー参加なども、プライドが高いので学ぶ気あるかな、どうかな…という感じ。
自分の心を悟られる前に相手を傷つけて撃退する人なので、ゼロか100の理論しか通用せず、他者からのアドバイスもまるでパソコンのような反応。
それと、よく仕事とプライベートは違うって言葉を見かけますが…
例え仕事であろうとも、仕事をするのは人間なのだから、その職に対する「想い」と顧客や同僚への「思いやり」がなければ、いい仕事は出来ないはずなんですよね。
人間として、人からの言葉すなわち「言霊」を、全身全霊で、深い意味として受け止めていないのではないかな。
言っても心に響いていない、まるで機械のような心で仕事してるんだろうなと思うので
その、鉄のような機械みたいな心のまま、プライベートでも人を傷つけているんじゃないかと思うと、見捨てるわけにもいかず、周りの方が心を痛めていないかとても心配です。
返信
No.54 踏み出さなければ、何も始まらない
25/03/17 07:26:10
>>51
割と怒りっぽい方だけど、部下にはキレないよ。パートも多いしね。部下にキレてもなんにもプラスにならないと思ってるから。
返信
1件
No.53 明日はもっと良い日になる
25/03/16 22:40:26
お疲れ様です おそらく今の状態だと、第三者が介入しない限り、関係修復・厚生は困難でしょうね 専門的な仕事であれば、まだ資格試験の学習をベースに指導もしやすいですけど、そういう仕事だったとしても難しい状況に見えます
おそらく精神的に限界でしょうから、上司にその旨を伝えた上で、解雇に向けて段階的に手順を踏んでいくしかないと思います
更生させたいのであれば、一人で立ち向かわずに、複数人＋上司のセットで数年単位で関わる必要があると思います
良い結果になることを祈っています
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No.52 主 やるしかない
25/03/16 22:30:42
>>27訴えて懲らしめたい系か。
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No.51 主 やるしかない
25/03/16 22:29:08
>>26冷静に言える？すごいね
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No.50 主 やるしかない
25/03/16 22:27:23
>>25
自分が研修してきた中で、キャリアのある契約社員や派遣さんは、頭がいいのに責任持つのは億劫で、社員にはなりたくない、要領よく仕事してお金貯めて、プライベート楽しんでる独身さんばかりだった。
能力はあるんだけど、社員の手前出しゃばりもしないし、与えられた仕事を淡々と、期日までに正確に終わらせ、さっくり定時で上がってる。
あなたのコメント読んでて、私だけが考える必要ないから、後輩に教え込んで適当に褒めて、ミスがあってもいつか気づくだろうから、さっさと帰宅したほうが賢いのかな？とも思った。
私は放置してもどこかで気になって見捨てられず口出しちゃう。それが責任と思ってたけど、これってただの甘やかしになるのかな。
見て見ぬふりして、思い知るまで思いっきり無視していたほうが良いのかな。
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No.49 主 やるしかない
25/03/16 22:12:35
>>24
＞そのやり方をすると問題が起きるから違うやり方で皆統一している。
↑これ。相手が粗探しするやつかも。
誰かが違うやり方したの見つけたら嘘つき呼ばわりされ、言ってたのと違うやん！あなたの言う事がわからなくなった！！もうあなたの話し聞く気ないわーと言います…。
＞私も完璧ではないし、ミスするから気づいた人同士で教え合わないと
↑これを言うと
「じゃ、完璧になってから私に教えに来て？適当なマニュアルで教えないでください。こうしたらこうなるという完全マニュアルで教えなければ正確に動ける人材は作れない」と言います。
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No.48 隣の芝生は青い
25/03/16 21:35:10
説教は必要ない。必要な注意はなるべく短く淡々とするに限る。
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No.47 富士山
25/03/16 20:59:29
>>44
匿名でいちいち突っかかっるほうがうざいよ
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No.46 まずはやってみること
25/03/16 20:58:28
>>44
匿名で発言している人が嫌われてるのはご存知ないですか？
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No.45
No.44 匿名
25/03/16 20:54:44
>>42
周りにうざがられてるよ、あなた。
いい加減気づいたほうがいいよ？
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No.43 明日はもっと良い日になる
25/03/16 20:50:25
おそらく部下の方に、大きな問題がありそうですね
障害の有無に関わらず、問題点を資料・文章化（正論かつ感情をこめない）した上で、それを冷静に読み上げて説明するのであれば、裁判でも証拠になって身を守りやすいと聞きます
解雇するにしても、障害の有無を問わず、こういう丁寧な指導を積み重ねたことを記録として残さないと、司法も会社側の味方をすることが難しいです
ただ、「何年目の先輩だからっていうのが通用しない。」「社内レクや奉仕活動は残業つかないから来ないし」は、残念ながら今の若手全般に言えることだと思います
私の新卒時（田舎のよくある日本企業）はもう前ですが、既に同様の事態が発生し始めていました 最近の若手は実力の有無を重視し、メリットが無ければレク等に参加しない人が多いですね
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No.42 まずはやってみること
25/03/16 20:28:45
>>41
あなたには話してないのでいちいち書き込まずにスルーすればいいと思いますよ
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No.41 匿名
25/03/16 20:25:13
>>40
こういう長い話しても誰も聞いてないよ
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No.40 まずはやってみること
25/03/16 20:15:25
>>21
相手の行動や言動を諌めるんじゃなくて、仕事の目的を伝えて、その目的を達成するための方法を伝えればいいだけです。
例えば、仕事が事務なら目的はミスなく完璧な書類を提出することだとして、ミスをしないようにはどうすればいいのかを伝えれば良いかと思います。
完璧な書類を提出するため（目的）には、システムからデータを抽出してエクセルで関数を組んで加工しなければ（方法）ミスはなくならないです。目で見て書き写すよりも確実なので最初は大変ですが覚えてください。で、その加工のやり方を教えればいいし、教えた方法で出来るように見てあげるのが教育なんだと思います。
また間違えていたり違うやり方をしていたら、いったんは教えたやり方でやってくださいと指示をすれば良いと思います。
そこに、なんでこんなやり方したの？あなた仕事をなんだと思ってるの？やる気あるの？って言ってしまうと余計な説教と思われてしまうと思います。
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No.39 一歩踏み出す勇気
25/03/16 20:09:23
義母に言ったことある
社会経験の無いあなたに仕事辞めろと私の人生に口出しされて説教されるなら、私もあなたに仕事したことない人生なんて可哀想ですね、大学にも行かず仕事もしないなんてダメダメですねって言ってもいいんですよねって
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No.38 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:46:31
>>36娼婦はだめだがあの子達はもともと支援の子だったりするし本来は勉強は好きだと思うよ。まーったく！とまわりは思ってはいるが完全な悪に落ちてなければ別にまーったくおまえは！というのが本音だろうと。
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No.37 どんな困難でも乗り越えられる
25/03/16 19:43:01
正当な理由で正しい指導として必要ならば当然ながらやってよし。
でもこの部下は自分が上司に叱られた腹いせの八つ当たり目的のみでやりそうよね。
内容のない感情だけのがなりになりそう。
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No.36 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:41:33
>>34みんなdジャニ復活で
みんな体操教養だ。
女子はドカタやハゲや馬型チーズには
近づかないように。
死亡一時金給付条件は？
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No.35 時間が解決する（でもスマホも解決策）
25/03/16 19:35:30
主共々頭が悪そう
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No.34 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:34:57
>>33主の話ではないよ？
パワハラセクハラという概念をもっと浸透させたほうが良いよ。主は気をつけるだけでよいがと。
キャバクラホストとかスナックとか
私は行かないがむしろそういうところが
パワハラセクハラ反対！！みたいな注意書きやればよいね。
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No.33 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:32:51
パワハラセクハラは禁止だよ。
今日キャバ系娼婦が反対側から
歩いてきたの。
馬型チーズ、ドカタ服、オジ、ハゲの性質のやつが急にシュババあらわれて「使ってくださいお嬢さん」と傘を娼婦にさしだしたの。
娼婦が「やめてくださいいらないです」とめちゃめちゃに断ってるの。だけどオジはめちゃめちゃ傘をさしだしたの。
たしかにめちゃめちゃきもいなオジは。
あれは娼婦やチーズがきれるのわかるわ。あれはきもいなたしかに。盗撮とか痴漢とかも馬型チーズだしたしかにあれは娼婦怖がるわ。私は旅行大好きで恋愛は多かったが夜系店やキャバクラホストやパチンコは一度もない当たり前だけど。あれはチーズがきれるのわかるわ。めちゃめちゃたしかにきもいな。
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