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やるしかない
部下が言いました。
トピタイの気持ちになるんだから、
駄目なら私に説教しないでください。
だって。
部下育成に説教は必要ないみたいです。
皆さんはどうですか？
説教したことありますか？
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.1 主 やるしかない
25/03/16 16:49:52
説教にならない注意って難しい
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2件
No.2 案ずるより産むが易し
25/03/16 17:08:56
どうしてもそうなっちゃうんだよね。今の子ってさ。一人だけ責められる形が気に入らないの。
なら、私が先輩になったら後輩に同じことやっていいよね？という考え方です。
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2件
No.3 知識は力
25/03/16 17:09:02
内容による
説教することで悦に浸ってる上司はいるからね。
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1件
No.4 高嶺の花
25/03/16 17:10:02
主のやり方による。なぜ説教する必要があるの？
注意するんだよ、感情的な説教は要らないの。
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1件
No.5 自分を高めるために生きろ
25/03/16 17:11:21
ガミガミ言うの？
言い方変えればいいんじゃない？
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1件
No.6 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/03/16 17:12:54
じゃあ私も主に説教していいよね
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2件
No.7 人生は一度きり
25/03/16 17:13:27
>>2団塊の世代の方がその考え多くない？
私は先輩からこう言われてきたのよ！次はあなたたちよ！みたいなの。
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2件
No.8 暖簾に腕押し
25/03/16 17:13:50
主の言い方が、納得できる指導じゃなかったんだろうね。部下だろうと、筋通ってなかったら部下は動かないし納得してくれないよ。
圧力かけて理不尽な物言い、ゴリ押してくような言い方やり方では、もう結構ですって辞めていくだけ。
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No.9 案ずるより産むが易し
25/03/16 17:14:59
>>6トピ文理解してる？
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No.10 案ずるより産むが易し
25/03/16 17:19:06
>>7
７さんのは年功序列の考えでしょ？
私が言ったのは「あの人（年齢問わず）がそれをするなら私もしていいよね」ってことです。
自分が言われてる内容を全く理解してないのに、ただ、誰かが説教したから同じように自分も説教しますよ？ってこと。
年齢関係なくです。
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No.11 時間が解決する
25/03/16 17:28:10
必要なことだと思うなら後輩に説教したらいいんじゃないって思うけどダメなの？
説教する内容や説教という行為に自信が持てないならオススメはしないけどさぁ。
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No.12 主 やるしかない
25/03/16 18:03:27
>>6 それは違うと思います。
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No.13 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/03/16 18:06:21
説教はしたことないな
注意はするけど、改善策を一緒に考えるのとセットだよ
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No.14 主 やるしかない
25/03/16 18:08:13
>>2
そう思います。
20代の若手がそれなので、後から入った中途採用の派遣社員（団塊世代）も、右へ倣えで若手みたいに、横柄になっています。
派遣さん、46歳なのに若手に逆らえないらしい。
元々すごく大人しい方なのに、若手に流されてキツい人を演じてる。
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1件
No.15 主 やるしかない
25/03/16 18:12:58
>>3
んー、そんなつもりないけど、
こんな返ししかされない私は、まだまだ半人前以下の、名前ばかりの先に入社しただけの無能な先輩だったんだなぁ。と反省です。
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3件
No.16 主 やるしかない
25/03/16 18:19:40
>>4そうですね〜そうならないつもりが、そうなってしまいました。
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No.17 主 やるしかない
25/03/16 18:20:16
>>5 私に対する態度にイラッときてつい強くなってしまいました。
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No.18 主 やるしかない
25/03/16 18:30:57
>>7
トピの部下の場合、先輩だから後輩だから…と言うんじゃなくて、「私だけじゃないよアイツもそうなのに何でアイツを叱らないの！」って意味もあるようです。
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No.19 まずはやってみること
25/03/16 18:31:54
部下育成に説教はいらないと思います。
必要なのは仕事に必要な教育と的確な指示ですね。
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1件
No.20 明日はもっと良い日になる
25/03/16 18:38:02
叱るのは難しいですよね
まずは言い分を先に全部聞いて、そこから逃げ道を残しつつ問題点を列挙した上で、改善案を伝えてみてはどうでしょうか
後は その若手以外にも言える問題なら、注意時は全員に伝えた方が良いと思います 不公平になっていると、指示に従わなくなりやすいです
本人だけの問題なら、そのことを明言する必要があります
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2件
No.21 主 やるしかない
25/03/16 18:38:21
>>19必要な教育と的確な指示
そうなんです。
指示だけ出せばいいのに、イチイチ嫌味を含ませる必要無いし！何故、嫌味を言うのか！指示の出し方なんとかならないのか！と言われました。
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1件
No.22 主 やるしかない
25/03/16 18:43:17
>>20 ＞本人だけの問題
上司いわく、本人だけの問題（原因）が、精神病や発達障害だったりすると、専門家との相談が必要で、それを理由に本人が証拠として診断書出してくると、本人に向けた注意すらハラスメント扱いになり得るので、難しい問題になるそうです。
返信
No.23 考えるな、感じろ、ただしスマホは見ろ
25/03/16 18:45:58
説教にならないやり方としては、
問題を見つけてもまず怒りを抑える。
自分の気持ちが落ち着いてから誰がやったか「これやった？」と普通のテンションで確認。
「どうしてこうやったの？」と事情確認。
「これやるとこうなるから次からこうやってほしい」と解決策。
全部普通の会話するみたいに言えば説教されたと思われないよ。
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No.24 主 やるしかない
25/03/16 18:51:46
>>20
あと、相手は突っぱねるタイプですので、正論並べたり問題点列挙した時点で反論します。
私の何がいけないんですか？あなたは完璧なんですか？やりたいようにやらせてもらえないんですか？等…
何年目の先輩だからっていうのが通用しない。
仮に、20年目のベテラン社員に対しても、落ち度が一つでもあると駄目と見なして、完全に見下してかかるんですよね。。。
じゃあ、あなたは誰の言うことなら聞いて、わからないとき、誰に教えてもらうの？と聞きたいんですが、最初から自分！自分！という感じ。
車内レクや奉仕活動は残業つかないから来ないし、目上を立てるとか会社で誰がこのソフト作ったかとか、まるで関心がない。感謝もない。
すべて自分が努力してきたおかげという慢心があり、皆さんのおかげっていう謙虚な言葉も全くありません。
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3件
No.25 累々
25/03/16 18:56:22
そう思われるのが面倒臭いから、私は基本誰にも説教したくない。やだから、「1番新人」って立ち位置が心地よくて、後輩が入って来ちゃうとしんどくなる。
職場で他人の小さいミスに気づいた時、大抵の人は再発防止の為、本人に直接注意したりやり直させたりすると思うんだけど、私はそれが苦手。再発防止には必要な工程なのかも知れないけど、人に説教するのが嫌すぎて、もう人知れず直して何事もなかったかのように過ごしてしまう。
こんな事を思ってしまうのは社会人としていけない事なんだろうけど、ぶっちゃけ、職場全体のサービス向上とかそこまで興味ないし、放っておいても誰かが似たような注意をするだろうと思ってしまう。他人に注意やアドバイスするのが好きな人ってどこの職場にもいるから、そういう人に任せときゃいいかって。
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No.26 耳にタコができるまで言え
25/03/16 18:59:24
部下いるけど、説教なんてしないよ。
なにかあった時には指摘して注意するだけ。それを説教と言われたらそれまでだけど。
ミスがあった時は、確認するために当事者から話を聞いて、原因はハッキリさせて、ミス防止の対策を考えるけど、責めたり説教したりはしないよ。
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No.27 踏み出さなければ、何も始まらない
25/03/16 19:02:29
言い返してくるだけマシかもしれない。うちのとこは訴えます系がいる笑
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No.28 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/03/16 19:10:00
え？説教って必要あるのかな？
私もされたことあって、「はいはい」と素直に、従順に、「すみません」「気を付けます」とかいいながら聞いてるけどマジでうっせーよ？
付け上がんなクソ！っと思っているから反省なんかしていませーん。
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3件
No.29 言葉は力である
25/03/16 19:13:41
昭和の人かな？今は説教はパワハラになります
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No.30 考えるな、感じろ、ただしスマホは見ろ
25/03/16 19:14:23
>>24
どうしてそのやり方がダメなのかを説明する。
過去にそのやり方で問題起きた例を出す。
先輩だから、社員だから話をしているのではなく、そのやり方をすると問題が起きるから違うやり方で皆統一している。
私も完璧ではないし、ミスするから気づいた人同士で教え合わないと後で問題起きた時に大変になるから見つけたら教えてー
で良いんじゃない？
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1件
No.31 鳥なき里の蝙蝠
25/03/16 19:24:56
>>29
こういうきもい豆腐メンタル平成脳と共存するのって無理だよね。まともな躾もできずに人型の動物を飼育してるだけの異常生命体だよ
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1件
No.32 時は金なり
25/03/16 19:27:12
>>28
グダグダ説教かます暇あったら脳みそぶっ潰せってことね。たしかに低脳にはそれが1番だね
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No.33 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:32:51
パワハラセクハラは禁止だよ。
今日キャバ系娼婦が反対側から
歩いてきたの。
馬型チーズ、ドカタ服、オジ、ハゲの性質のやつが急にシュババあらわれて「使ってくださいお嬢さん」と傘を娼婦にさしだしたの。
娼婦が「やめてくださいいらないです」とめちゃめちゃに断ってるの。だけどオジはめちゃめちゃ傘をさしだしたの。
たしかにめちゃめちゃきもいなオジは。
あれは娼婦やチーズがきれるのわかるわ。あれはきもいなたしかに。盗撮とか痴漢とかも馬型チーズだしたしかにあれは娼婦怖がるわ。私は旅行大好きで恋愛は多かったが夜系店やキャバクラホストやパチンコは一度もない当たり前だけど。あれはチーズがきれるのわかるわ。めちゃめちゃたしかにきもいな。
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2件
No.34 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:34:57
>>33主の話ではないよ？
パワハラセクハラという概念をもっと浸透させたほうが良いよ。主は気をつけるだけでよいがと。
キャバクラホストとかスナックとか
私は行かないがむしろそういうところが
パワハラセクハラ反対！！みたいな注意書きやればよいね。
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1件
No.35 時間が解決する（でもスマホも解決策）
25/03/16 19:35:30
主共々頭が悪そう
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1件
No.36 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:41:33
>>34みんなdジャニ復活で
みんな体操教養だ。
女子はドカタやハゲや馬型チーズには
近づかないように。
死亡一時金給付条件は？
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1件
No.37 どんな困難でも乗り越えられる
25/03/16 19:43:01
正当な理由で正しい指導として必要ならば当然ながらやってよし。
でもこの部下は自分が上司に叱られた腹いせの八つ当たり目的のみでやりそうよね。
内容のない感情だけのがなりになりそう。
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1件
No.38 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/16 19:46:31
>>36娼婦はだめだがあの子達はもともと支援の子だったりするし本来は勉強は好きだと思うよ。まーったく！とまわりは思ってはいるが完全な悪に落ちてなければ別にまーったくおまえは！というのが本音だろうと。
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No.39 一歩踏み出す勇気
25/03/16 20:09:23
義母に言ったことある
社会経験の無いあなたに仕事辞めろと私の人生に口出しされて説教されるなら、私もあなたに仕事したことない人生なんて可哀想ですね、大学にも行かず仕事もしないなんてダメダメですねって言ってもいいんですよねって
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No.40 まずはやってみること
25/03/16 20:15:25
>>21
相手の行動や言動を諌めるんじゃなくて、仕事の目的を伝えて、その目的を達成するための方法を伝えればいいだけです。
例えば、仕事が事務なら目的はミスなく完璧な書類を提出することだとして、ミスをしないようにはどうすればいいのかを伝えれば良いかと思います。
完璧な書類を提出するため（目的）には、システムからデータを抽出してエクセルで関数を組んで加工しなければ（方法）ミスはなくならないです。目で見て書き写すよりも確実なので最初は大変ですが覚えてください。で、その加工のやり方を教えればいいし、教えた方法で出来るように見てあげるのが教育なんだと思います。
また間違えていたり違うやり方をしていたら、いったんは教えたやり方でやってくださいと指示をすれば良いと思います。
そこに、なんでこんなやり方したの？あなた仕事をなんだと思ってるの？やる気あるの？って言ってしまうと余計な説教と思われてしまうと思います。
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No.41 匿名
25/03/16 20:25:13
>>40
こういう長い話しても誰も聞いてないよ
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1件
No.42 まずはやってみること
25/03/16 20:28:45
>>41
あなたには話してないのでいちいち書き込まずにスルーすればいいと思いますよ
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2件
No.43 明日はもっと良い日になる
25/03/16 20:50:25
おそらく部下の方に、大きな問題がありそうですね
障害の有無に関わらず、問題点を資料・文章化（正論かつ感情をこめない）した上で、それを冷静に読み上げて説明するのであれば、裁判でも証拠になって身を守りやすいと聞きます
解雇するにしても、障害の有無を問わず、こういう丁寧な指導を積み重ねたことを記録として残さないと、司法も会社側の味方をすることが難しいです
ただ、「何年目の先輩だからっていうのが通用しない。」「社内レクや奉仕活動は残業つかないから来ないし」は、残念ながら今の若手全般に言えることだと思います
私の新卒時（田舎のよくある日本企業）はもう前ですが、既に同様の事態が発生し始めていました 最近の若手は実力の有無を重視し、メリットが無ければレク等に参加しない人が多いですね
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1件
No.44 匿名
25/03/16 20:54:44
>>42
周りにうざがられてるよ、あなた。
いい加減気づいたほうがいいよ？
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3件
No.45
No.46 まずはやってみること
25/03/16 20:58:28
>>44
匿名で発言している人が嫌われてるのはご存知ないですか？
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No.47 富士山
25/03/16 20:59:29
>>44
匿名でいちいち突っかかっるほうがうざいよ
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No.48 隣の芝生は青い
25/03/16 21:35:10
説教は必要ない。必要な注意はなるべく短く淡々とするに限る。
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1件
No.49 主 やるしかない
25/03/16 22:12:35
>>24
＞そのやり方をすると問題が起きるから違うやり方で皆統一している。
↑これ。相手が粗探しするやつかも。
誰かが違うやり方したの見つけたら嘘つき呼ばわりされ、言ってたのと違うやん！あなたの言う事がわからなくなった！！もうあなたの話し聞く気ないわーと言います…。
＞私も完璧ではないし、ミスするから気づいた人同士で教え合わないと
↑これを言うと
「じゃ、完璧になってから私に教えに来て？適当なマニュアルで教えないでください。こうしたらこうなるという完全マニュアルで教えなければ正確に動ける人材は作れない」と言います。
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No.50 主 やるしかない
25/03/16 22:27:23
>>25
自分が研修してきた中で、キャリアのある契約社員や派遣さんは、頭がいいのに責任持つのは億劫で、社員にはなりたくない、要領よく仕事してお金貯めて、プライベート楽しんでる独身さんばかりだった。
能力はあるんだけど、社員の手前出しゃばりもしないし、与えられた仕事を淡々と、期日までに正確に終わらせ、さっくり定時で上がってる。
あなたのコメント読んでて、私だけが考える必要ないから、後輩に教え込んで適当に褒めて、ミスがあってもいつか気づくだろうから、さっさと帰宅したほうが賢いのかな？とも思った。
私は放置してもどこかで気になって見捨てられず口出しちゃう。それが責任と思ってたけど、これってただの甘やかしになるのかな。
見て見ぬふりして、思い知るまで思いっきり無視していたほうが良いのかな。
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