>>4719我が家も成績奮わないくせに、勉強もしないで進学したいと宣っていて、５月までは進学しか考えていなかったけど、進学先に希望もなく将来やりたいことも無く、努力もしないのに、自分の現状の不幸ぶりや、他の子の裕福さと我が家の貧乏さや、社会の不条理ばかり非難して毎日吠えまくってる。親は、働けなくなったらこの世から消えて欲しい。老害は消えろ。母親は飯炊き、洗濯、身の回りの世話をするだけで後はいらない。俺だって金持ちの家に生まれていればこんなにならなかった。俺が悪いんじゃない。俺達の将来はお先真っ暗で必死になってもバカらしい…。
下にも兄弟いるし、等の本人は将来ニート宣言までしてるから、進学させずに就職させることにした。

>>4720読んでてすごく切なくなったよ…
息子さんの主張が、そのまんまうちの娘の叫びと同じで。
そうやって吠えるくせに、そういうエネルギーや意地はあるくせに、一向に行動に移そうとしないところも全く同じ。
何一つ努力もしないで、自分の思い通りに物事を運びたいなんて、そんな上手い話なんかあるわけないのにね。
なめてるよね、世の中を。
息子さんは就職で納得してくれたの？
納得というか、それで折れてくれたのならまだ素直だよ。
うちなんて全然折れない。
来週面談があるのに、全然話が進みそうにないよ。
口も聞かないし、ストライキみたいに無視してるし。
そんなんで何とかしてもらえると思ってるんだろうか。
そこが甘いんだよね。
もう知らない、このまま卒業して、痛い目にあえばいいと思ってるよ。
それは親としての責任放棄ではない、これだけ言っても自分に非は全くないと思っているのだから、もう本人に現実を見てもらうしかないと思ってる。

５日ぶりに息子が合宿から帰ってくる。静かで平和だった。
洗濯山ほどあるのに、台風とか…。

先日、成績で相当厳しいことを言われたのに、その時は勉強しはじめたけど、今日はまた普段通り。

>>4723うちもだよ。
うちなんて、その日すら必死になってなかった…
救いようがない。
高３のこの時期なのにね。
もうどうしようもないよ。頭痛い…

>>4724
ありがとう。うちと一緒にしたら申し訳無いけど、どこも一緒なのかな…。

結局、親が尻を叩いてもやる気がないなら無意味だろうし…。でも、理想は高いんだよな…。どっからその自信が出てくるの？という感じ

>>4725後半の文、そのまんま私の思ってることだ 笑
そうなのよね、根拠のない自信、それも絶対的なやつ。
若いってある意味無敵なのかも。
毎日頭が痛いけど、お互い頑張ろうね。
この苦しさが永遠に続くということはないのだから。

>>4721コメありがとうございます。
息子はグダグダ言いながら「どうせ就職するしかないんだろう！」と、履歴書の下書きをするために毎日登校しています。
会社見学には明日行く予定です。
「どうせ就職したって、長続きなんて考えてない」とまだ就活開始したばかりなのに、もう離職することを口にする始末。
しかも、履歴書書きが想像以上に細かくて何十枚も書き直しさせられたらしく、「履歴書書きが辛いから進学に変えようかな～」なんて大甘な考えでいるようです。
息子のぼやきのような独り言？日常への愚痴？をひたすら聞かされると頭痛と吐き気もしてくるような気がします。

>>4720
ってか、子供にそこまで言われて怒らないの？
誰のおかげで、高校に行けてるのかとか…誰のおかげでご飯が食べれてるのか…
子供が偉くなってるんじゃない？
ちょっとおかしいよ…お子さん。
私ならぶん殴ってるよ。

>>4728

私は>>4720さんでは無いけれど、それは既に通り越しての事だと思うな。怒ったり叱ったり諭したりしても、響かない。時期的なものかも知れないけれど、そういう子はどうしたらいいのかと悩んでいるのかなと感じました。

というのもうちがそうで、誉めても駄目、お尻を叩いても駄目、叱るなんてなおさら聞く耳持たずに反抗するだけ。危機感は全く無い。

放置したくなるのもわかるし、だけど放置すれば本当に好き放題で親だけが焦って・・・という感じかなと思いました。

うちと重ねてしまったので、全然違うかも知れないけれど・・・。

>>4729私も同じこと思ってるよ。
多分これだよ。
うちもこんな感じだよ。
何しても響かない。
親だけが焦る。
本当にその通り。
本当は放置したいけど、親としての責任があるからそれはできない。
ギリギリのところで突き放すことができずにいる。
義務教育は終わったけど、まだ高校生。
最低でも高校生のうちは、本当に突き放すことなんてできない。
社会人になれば、もう自己責任だからねって放置するんだろうけど。
毎日考えてる。
これからどうなるんだろうって。
なるようにしかならないのかな。
先が全然見えない。今夜も眠れないよ…

ごめん。
放置できないのはなんで？
私なら、放置する。
反抗期あってもいいんだよ。
でも、反抗期あっても話さないと行けないこと、やらないといけないことはあるの。
それを言っても聞かないなら「じゃぁ、どうなっても知らない。お母さんの責任にしないでよね」って突き放すよ。
それで、文句言われても「言ったよね？自分の責任だよ。そんなんで社会に出れんの？無理だね。あんたみたいなやつ」って言うよ。
冷たいようだけど、そうやらないとわからないよね。
まだ高校生だから…じゃないよ。
もう、高校生だよ。

>>4731

>>4729です。
うちが放置できないのは、留年の恐れがあるからです。不登校や病気などを除いて留年するようなやる気がない人間は退学するしかないと話していますが、危機感はありません。
ほとんどの事に適当です。今始まった事ではなく、ずっとです。
その間少し遠くで見守ったり、近くで注意したりと、こうすると良いと言われた事を色々試みました。変わりません。

夢ばかり大きく、それに向けて努力なんかしません。恥ずかしながら、我が子の考えていることが全くわかりません。何も考えていない様に思えます。

もう年齢は高校生ですが、かなり幼稚で心の成長がとてもゆっくりなのだと思います。
でも時間は待ってはくれない為、親ばかり焦る日々です。

>>4732
ごめん。冷たいようだけど…留年させてみれば？
退学になって中卒になっても自己責任だよ。
自分がやらなかったからいけないの。
高校は行かなくてもいいとこだからね？
義務教育じゃないんだから。

うちの息子も、恥ずかしながら1年の時は勉強もしなかった。
赤点はないものの「大丈夫かい？」ってぐらい。
「留年してもいいんだよね？恥ずかしいね…でも留年しても退学は認めない！まぁ、留年してもいいならこのまま勉強もせずにいればいい。そのこわり進学はない」って言った。
2年生になったらやる気おこして、学年でもトップになるぐらい成績上げたよ。
いめは、進学先で揉めてる。
オープンキャンパスに行けと言ってるのになかなか行かない。
「同い年の子達はもう行ってるし、来年の今頃には推薦入試あるんだけど？行きたくないなら就職してください」って話してあるけど「専門学校行きたい」って言ったよ。
今度、オープンキャンパスにもいく。
まぁ、うちの場合は突き放すことでやる気起こしただけだけどね…

もう高校生なんだから、自己責任だってわかってる。
でもだからと言って、今ほとんどの子が大学に行くご時世なのに突き放せないよ。
私の回りの場合だけど、田舎ってこともあると思うけど、リタイアした子ってなんだかんだ最後の受け皿が残ってる。
家が自営だったり地主さんだったり、あと大きな家とバックアップOKの若い祖父母がいる。
最後の受け皿があることが、必ずしも子どもにとっていいことかはわからないけど。
うちは何もないから、口では「進学も就職もしないなら面倒は見ない、出て行け」って言ってるけど、甘いと言われてもやっぱり親の責任として最後までは見放せないなあ。

留年させたらいいんじゃない？そもそもみんなが普通にやってることをできないで社会に出て通用するわけないじゃん。
ここらで転ばせておかないとやる気なんてでないしニートまっしぐらだよ。
甘やかしすぎなんじゃないの？心が幼いだけってそれで済む話じゃないし突き放せないのも甘いと思う。
その甘さに子供があぐらかいてるだけだよ。

大学のオープンキャンパス、新幹線や飛行機で泊まりでも一人で行かせますか？
旦那は単純に旅費がもったいない理由で嫌な顔してる。
ついて行くのは親バカすぎる？

>>4734

>>4732ですが、私もこの方とほぼ同じ考えです。

>>4736
うちは、来年行くつもりだけど一緒に行くつもりです。上の子の時も一緒にいきました。友達同士で行ったという子もいたみたいですが

>>4734
悪いんだけど、本当に甘すぎる。
本人のやる気がないからそうなってるの。
親が頑張っても留年するの。
ってかどうやって留年しないように頑張るの？
全ては本人次第なんだよ。
苦労はかってでもしろって言うけど、本当にそうだと思う。
後悔だって必要だと思う。
「留年」は中卒になるだろうし(退学したら)一生もんだけど、それを選んだのは子供だよ。
あなたの子供がそうしたの。
自分の努力が足りなかったからそうなったの。
それを分からせないと。
どこまで子供に手を差し伸べるの？
大人になって仕事するようになっても？
「このままじゃ解雇になる」といったら親が出るの？
甘すぎだよ。

>>4736
遠くて宿泊も必要ならホテルによっては面倒くさいから一緒に行くかな
大学までは一人で行かせて、私は観光でもしとくかな

>>4739前半は同意だけど…
解雇になっても親が出る？ってのはちょっと違うかなと思うよ。
今は最低でも高校は出ておかないと肩身が狭い世の中だよ。
もう大卒が当たり前になってるし。
確かにもう高校生だし、物事の分別がつく大人なんだとは思うけど、やっぱりギリギリのところで、高校生までは親が誘導してあげたいって気持ちはわかる。
それに未成年だし、そこはまだ親としての
義務があるよ。
解雇とかそういうのは働いてからのことなんだし、働いたらもう自己責任として受け止めてもらって、世間の厳しさを思い知らせるべきだとは思うけどさ。
解雇の場合とは違うと思う。
甘いってのもわかるけど、私はそこまでまだ見放したくはない。
痛い目をみるのは卒業後で十分だと思うし。
その時に初めて、親の言ってきたことが理解できて有り難みを感じるんだと思う。
なるべくなら、高校卒業まではその経歴に傷をつけたくはない。
こんなふうに思っている親は結構いると思うんだけど。

>>4741
親としての業務があるのは分かるの。
でもね。
やる気のない子…言ってもやらない。
留年するかもしれないのに危機感がない。
ならほっときなさいよ！って事です。
親もそれなりに言ってきてると思う。
頑張ってるんだと思う。
それでも分からずに危機感もないならほっとくしかないんだよ。
本人が気づくまで。
でも、実際留年になったら親のせいにしてくるタイプのお子さんかもね。

>>4741
多分甘やかしすぎだから親のありがたみなんかわからないと思う。むしろ卒業できたとしても何か挫折があれば親の言う通りにやってきたのにうまくいかないってキレるでしょ。
高卒が当たり前だけどやってこなかった本人が悪いでしょ。いくら説得したところでやらなかったんだから。
そこをわからせないと親のありがたみなんか一生気づかないわ。
挫折させたらいいじゃん。

>>4736上の子の時は全部一緒に行ったよ。子供が通うかもしれないとこは見ておきたかったら。入学式は大学ではやらなかったから見ておいて良かったと思う。今年のオープンキャンパスは下の子と一緒に行くよ。

>>4741
うーん。
色々な意見があるけれど、実際に放っておいて、留年？退学？した人の話を聞きたいよね。
言わなくても大丈夫だった子、ちょっとした注意で自分で気付けた子とかのやり方は全く効かないんだろうね。
よく見かける、弁当箱出せ！体操着出せ！夜までに出さないと洗わないよ！と言いつつ洗ってあげるのは甘やかしだと思うけど、
留年するよ！今どき中卒ってやばいよ！社会に出れないよ！と注意する事は出来ても、結局何もしてあげられない。

注意＝甘やかしとは思わないけどな。

友達の子が退学したよ...親は泣いてた。色々言ったみたいだけどやっぱりダメだったと。

高1息子、推薦狙いの本命のオープンキャンパスに友達と行く。この友達が真面目でいい子で、同じく推薦狙い。切磋琢磨して頑張ってね。

>>4742他人なら何とでも言えるよね。
自立させなきゃとは思うけど実際自分の子が留年なるかもってなったら親ならほっとけないと思う。

毎年留年スレスレで今高３。
今年は卒業は問題なさそうだけど、推薦されるかはギリギリ。
毎年留年する子は数人いるし、うちの子の学年にも留年してきた先輩がいる。
大学の附属だからかな、留年は困るけど浪人して大学進学する人も多いから退学じゃなく留年を選択する人も珍しくない。
大学は留年したらもう学費は払わないってなると思うけど、高校は留年したからって辞めろにはならないなぁ。
高校中退と大学中退では違いすぎる。
本人が高校辞めたいと言うなら別だけど。
甘いのかもしれないけど、留年して本気でヤバイと思えた子は伸びる子も多いですって担任の話を信じてる。
ギリギリで上手くやる子はこれだというものが見つからないと大学を辞める子もいるってことも担任が言ってたから、残り少ない高校生活で何か見つけてくれるといいんだけど。

大学ってほんとたくさんあるね
探すだけで疲れそう。
生まれて物心ついてから10年ちょい過ぎて、将来を見越して大学選べってもねー
そりゃ、決められないよな。
ハッキリ夢を持った子ならいいけど、そうもいかないしさ

人間って忙しいわー

>>4748
ごめんね。
うちの子も「留年になるかも？」って事が1年の時にあったの。
だから言えるんだけど？
でも、私は本人には「お前のやる気だから。お母さんがとやかく言っても、あんたがやる気ないならしょうがない。中卒でも雇ってくれるとこ自分で探しとけ」って言ったよ。
でも、本人が「進学したい」って気持ちがあったから(留年しそうなのに)どうにか2年になれた時からスイッチ入ったの。
今では成績は上位だけど？
だから本人のやる気だよねって話しなんだけど？

>>4751
子どもの性格にもよるし、それまでの親子関係にもよるよね。
何も問題なく目標を見つけられる子。
留年しそうって段階で気がつける子。
留年してから気がついた子。
退学してから気がついてやり直す子。
色々なタイプがいるよ。
親の希望通りにエリートコースで進学・就職までしても自分がない子とかもいるよね。
子育てって答えがないなって思う。
全ての親にとって子どもを自立して自分と自分が新しく作る家族を守れる大人になってくれればいいんじゃないの？
本音を言えば中卒も高校中退も嫌だけど、同じように東大卒でもニートも嫌。
学歴はあればそれだけ選択肢も増えるけど、それが全てでもないし。

なんて言えばいいのか、どうすればいいのか他人がうちはこうだったって経験談を話せてもこうしたほうがいいって言い切れることなんてないんじゃない？
ほっといたほうが良い子とほっといたらダメな子っているよ。

>>4752
子供の性格、親子の関係。
あると思う。

親がどんなに言っても気づかない子は気づかない。
経験して気づく子もいる。
崖っぷちに立って気づく子もいる。
最初から目標あって頑張れる子もいる。

自分の子がどのタイプなのか…
分からないとね…

子育ては難しいよ。

>>4751あなたの子はそれで良かったのかも知れないけど他人の子どもの性格までは分からないよね？
だからほっとけばいいって断言するのは違うでしょって事。

なかなか目が覚めない子に悩んでいる親御さんたちは、>>4751さんの様な対応はすでにしていると思いますよ。それでも変わらないって話。
>>4751さんのお子さんは、そのくらいの声がけで変われたなんて羨ましいな。
うちは、「言っても変わらないのだから放置しかない」と思う気持ちはあるけれど、放置すると本当にな～んにもしない、危機感の無い子だから、だったら多少口うるさくても、今以上に悪い状況にならない様せめて保ちたいって思う気持ちと、ぐるぐる回っている状態。
もちろん両方ここ試みたんですけどね。放置してみたらひどい状態になっちゃって。それでも焦ったりしていないんですよね。
冷たく突き放しても、厳しく叱っても、希望を持たせようとしても、響かないってどうどうしたらいいものか。
本人を信じて変わるのを待つってうちは無理かも。

>>4754
自分の子供の性格わかってないから、今大変なことになってるんでしょ。
子供のことわかってるなら、何をすればやる気スイッチはいるのか。
いま、何を考えてるのか。
分かるとおもうよ。
親ならね。

>>4748
皆親としてほっとけなくて悩んでる。
あとはどう関わるかだよね。

職場の同僚の子が高3で、
その同僚が必死になってるんだけど何か違うんだよ。
必死になって英単語の表を作ってみたり、
職場のPCで社会の資料を作ってみたり、
今は子供のレポートを書いている。
社長の親族だから誰も注意できないのを良いことに１日中やってるよ。

子供にやらせるのではなく、子供の代わりに親がやってる。

違うだろー！と思う。
親がかりで卒業して、どこかの大学に入って、今度は大学卒業がヤバイからと親が代わりにやる？
無理でしょー！

絶対違うよね？
親が代わりにやるんじゃなく、子供にやる気を出してやるんだよ！

>>4757

これは極端すぎる例。

>>4748だよね。
自己責任だからって突き放すのって、自立してからでいいと思うし。

>>4759
自立できればいいけどね。

高二娘の面談があったけど評定見たら専門も大学も指定校推薦選び放題だった。
大学は経済的に厳しいけど奨学金に頼るくらいなら専門のほうがいいのかな。担任にもったいないもったいない言われたし指定校推薦がたくさんあるのにもびっくりした。

>>4761
専門も年間費用は大学とそれほど変わらないよね？
２年分の学費なら出せるってこと？

子どもが大学進学を希望するなら２年分は奨学金にしてもいいんじゃない？
全額奨学金はキツイけど、２年分を親子で返済するならどうにかならない？

収入が低くて内申が良いなら利子のかからない奨学金とかも借りれるんじゃない？

>>4756いくら親でも子どもは別人格。
1から10まで何を考えてるかなんてわかるわけないでしょ笑

>>4762
ありがとう！娘とも話したら思ったよりいい大学が指定校推薦にあったから、本人も半分奨学金に頼ったとしても大学いったほうがいいかなって言ってたのでその方向で行こうってことになりました。

>>4761いや、絶対大学が良い。

大会に出かけていった。
現地で1泊するから、学校に6時集合。
いつもは電車バス通学だけど、ないw。
仕方ないから車で送って来た。
弁当作ったりで朝早かったから眠い(｡-_-｡)

とりあえず、代表に選ばれれば良いな。

明日は応援行くからまた早起きしなきゃ。

旦那が出かけたら寝よう(´-ω-`)

>>4761
専門でもいいよ。
今は、大学より専門学校の方が就職率いいよ

>>4767そうなの？

１年留年すると不利になるかな？
どうしても本命に行きたいから、１年遅れて受験したいとか言い出したからさ…
卒業したら、もう学校のサポートはなくなるよね？
推薦の対象でもなくなるよね。
どうなんだろう。
奨学金は卒業後も２年間は対象になると、本人は言ってるけど。
私にはどうしても、今の熱意がもう１年も継続するとは思えなくて。
ただ口だけのような…
とりあえずの道を作ったら、楽してしまわないかな？
実際こう決めたらだらついた感じがする。
でもまだ決定ではないんだけどね。
私は認めたくないなと思ってて。