勤務態度が悪い人・・・どう対応すればいいの？

>>66
ありがとうございます。
仕事内容は、全て任せられていてスキルアップも出来る職場です。職場環境、同僚の人柄、福利厚生・・良い職場です。
辞める気はないのです。対策法と気持ちの持ちようを教えてほしいです。

>>65
それを残してどうするの？
自分に酔ってるようにしか見えないけど、もうちょっと現実見たら？
力なき正義は何もなしえないのよ

今のあなたは、中国が尖閣は自国領土であると喧伝して威力偵察に近いことまでしてるのに、9条があれば中国は攻めてこないとか日本が防衛するための舞台や装備はなくても同じと言ってる左翼の活動家と同じ
大多数の国民は、フィリピンとかの二の舞は勘弁なのよ

>>64
返信ありがとうございます。
周りは味方です。皆、その人のことを嫌がっています。仕事面でもそうですが、人柄が悪いのです。
私の上司は人事です。他の職場と違うかもしれませんが、私の職場では人事は各部署のトップにいます。恥ずかしながら、私は今の部署で一番上です。
人事に４回相談しましたが、先に書いたような結果です。

その人が、欠勤やトラブルを繰り返してもらうしかないかなと思います。
レスのようにボイレコや記録を残そうと思います。

最初の方を少し読んだけど、正社員同士なのね。それは自分が辞めるのは嫌だよね。

周りがみんな味方なら、自分だけではなく周りも巻き込んで、迷惑かかった事実をひたすら記録（日付、出来事、当事者名）と、指導中の様子をボイレコや誰かに隠し撮りしてもらう。あと勤務記録。

それを揃えて再度上に掛け合ってみたら。上に相談した結果まで含めて労働局とかでもいいかも。せめて自分の部署からは異動させてもらえるといいね。

>>22
人事には採用した責任があります。
社長に直接連絡できるルートがあれば連絡し、人事の怠慢と新人のサボりを進言しましょう。それができないのであれば転職を視野に入れた方がいいでしょう。我慢に見合う給料なら仕事を続けたらいいんじゃなですか。

昇格

最近、姉が常識人で妹を諭すパターン多いね。

>>22 試用期間に切れたら良かったのにね
私も前働いてた職場に嘘ついて遅刻欠勤する人いたから心労お察しするよ
上が無能すぎるね

上も人事も対応してくれないとなると、転職を視野に入れるべきかもです。今まで積み重ねてきたキャリアを手放すのは勇気がいりますが、ストレスで主が病む前に逃げ出さないと、後々後悔することになりますから。

欠勤の状況は客観的に証拠が残るので、そっちの評価でどうにかなってもらうしかない
私の職場の問題児さんは、欠勤が続いて、賞与ゼロになったときに切れまくって辞めた人が一人、欠勤が積み重なって次年度の有給がゼロになったときに激怒して辞めた人が一人
勤務態度は下手に指摘すると面倒なことになるので、普段は主任がやんわり注意しつつ記録を残して社長に提出していた
退職に持ち込みたい職員については顧問弁護士と相談しながら日々の勤務記録をせっせと残していくようになってる

そういった子供みたいな大人が多すぎるんで長くなるけど書いておくね笑
先生！誰々さんが言うことを聞きませんみたいな？それはちょっと大人気なさすぎるんでおすすめはできないんよ
言ったほうが馬鹿で無能扱いされかねないわけやん？
効果的に伝える方法としては
私は別にかまわないんですけどねーを前提でいく策

でもこのまま放置していると会社に大損失を与えかねないので
一応お伝えしておきますね笑
っを口頭ではなくメール等の証拠が残るもので送っておきましょ
その新人さんは上手いことおだてながら放っておけば多分機嫌は悪くならんでしょうしね
あとは上がどう動こうがこっちは知らんよねでいいんよ
貴方の会社じゃーないんで潰れようがなんの痛手もないわけやん？

辞めてもらおう!

てか上司は？
その人も問題だけど、その人放置してる主の上司も大問題だよ
上司すっとばして人事に言った主もちょっと…
ヤバい人しかいない部署なの？

>>11
同じような経験しました。
介護施設の看護師をしてた頃のことで、どう指導しても利用者の生命に関わるミス多発。
「キャパオーバーなので、これ以上仕事はしませーん！」と、やる気ナシ。
同僚は味方になってくれてたけど、上司は何を言っても知らん顔。
挙げ句、その新人が突然辞めることになり、上司からは「◯◯さん（私）のパワハラのせいだ」と……
おかげで私はうつ病になり、今も仕事ができません。

いくら同僚が理解してくれるとしても、上層部の理解がなければ意味がありません。
私みたいになるとキツいですよ。
人生壊れますから……

現場を見てないからって主の話を信用できないとか言うの？そもそも無断欠勤とかしてるんだから、会社として信用に足る行動をしてないじゃんね？ひと月20日あまりの勤務日なのに理由をつけて半数も欠勤するとかあり得ないね。通常なら人事から呼出があってもおかしくないと思うし、試用期間中だったら本採用に至らないんじゃないの？
きっと人事と新人がズブズブなんだわ⋯

私はそれで転職します。
組織がヤバい。

>>45 なんか、クセツヨやね…

たぶん何かの障害です。

２０歳そこそこなら許せるが、何歳なの？

うわっ、むっちゃ厄介な奴やね。

こんなかわいげのない憎たらしいやつがよく結婚出来たよなー

勤務態度以前に人として扱い辛いタイプの女だね

必要ないブタとか私は言っちゃう。

コメ主さんの悩み事を直接解決できなくて申し訳ないけど、
会社がM365を法人契約してるならCopilotに相談するのもありだよ。

状況、相手の言動、自分の希望、対策（解決法）を、伝えると、
伝え方にもよるけど、実践的な対策（解決法）をレスポンスしてくれること「も」あるよ。
（してくれないときは、さらに「こういう回答がほしい」って希望を伝えないといけないけど）

どう伝えたら相手に伝わるかわからなくて、困ったときに聞いてみたら、
突破口みつかったことあるよ。
（認知方式の違いとか、視覚優位とか聴覚優位とか、相手の性格の傾向とかなんか色々あるらしい）

>>18
主の言動が信ぴょう性がない人
少なくとも周りからはそう見られてるよ
文面が物語ってる

人事に相談済なら後はどうにもならないね。

>>23
＞その人が簡単に首にならない様にあなたもクビにならないから。
自分の仕事はちゃんとやってその人の事は手を抜くんだよ。
・・・その言葉、とても心に響きます。
そうしたいです。
そうですね、彼女が色んな言動をしてもクビにならないんですよ。だったら、私もその気で自分の仕事に邁進します。
ありがとうございました。

>>39
そうです。そう言いたいです。
面談や相談で言っても「ただの悪口」としか取られなくて、どうしようもないです。

>>37
そうなんですよね。
社長は外国人で、本社は海外です。私が勤めている会社は日本支社で、グループ内では小さな支社なんです。
社長の目も届かなくて、人事がナンバーツーで人事に任せきりなんです。
一度本社の人事にもそれとなく相談しましたが、日本の労働条件や仕事の考え方の違い、言葉の壁もあり、うまく伝わりませんでした。でも、その後なぜか昇給はしました。それが答えなのかもしれません。

大人になって接してと言われたら相手は大人じゃなかったんですか？って言いたくなりますね　だったら大人の女性を採用してくださいと言いたいです

>>34
これは楽しそうです。
「彼女の攻撃をかわした」「逃げ出した・・・」とか。

＞しかしその子、本人なりにしんどかったりするのかもだけど、猛獣使いでもない限りは扱い困るね。
彼女は若いのに転職歴が多く、前職で女性にいじめられたと言っていたので、彼女なりに強く頑張っているのかなと思う。それも分かっていて接してきたつもりだけど上手く行かなかったです。

>>35
辛辣な意見をかくけど、この程度の小規模な会社でそんなことしても意味がないよ
結果が出ないことはわかってるけど、正論を主張して自分に酔ってるだけに見える

そういうのが意味があるのは従業員数が1000人以上とか、人事に問題があったら、外部の目が入るような規模の企業

>>33
詰んでいますね・・・。
でも、彼女以外は（人事もだけど）、仕事内容、福利厚生、それ以外も良くて、それがネックで悩んでいます。
今更、他の職場もないなあと。

>>31
人事には、彼女の勤務態度（欠勤等）やそれ以外の態度も４回伝えたのですが、逆に「どうしたらいいですか？辞めさせろと？」と逆切れされました。
相談できる他部署の上司は「彼女の感情を自分と一緒にしない。自分の気持ちは自分で面倒を見ろ。彼女は放っておけ」と。
もう少し証拠を集めて、もう一度相談してみます。

うちの息子の子育て大変だったときは、脳内ゲームに変換してたよ。
ドラクエ風ね。
頭の中で『×のダメージを受けた』とか『攻撃をかわした』とか『レベルが×上がったテレレーレッテッテー♪』とか解説や効果音つけてた（笑）

しかしその子、本人なりにしんどかったりするのかもだけど、猛獣使いでもない限りは扱い困るね。

>>22
最初に書いた通り転職したら？

最初にもう少しきちんと書いてくれたら助かったんだけど、
１）いきなり人事にもっていくのは変な人→普通は上司にもっていく
２）部署には上司がいない→会社として見た時の上司は人事
３）上司（＝人事）に話を持っていく→話が通じない
４）上司の上司（人事の上＝社長）に持って行く→社長は人事と同意見
５）さあどこに話する？

詰んでるでしょ

>>28
ありがとうございます。

「え？社長が決めるなら、まず社長に言うべきでは？　決めるのは、あなたでも自分でもないんですよね」・・・そんな言葉を私も言いたかった。咄嗟の言葉が出なくて。

→今、悩み過ぎて何か症状がでてるんじゃないかな？
・・・毎日何度も同じことを考えています。彼女がこんなことを言ってきたらなんと返そうかとか。。。

悲しいのは彼女の言動ではなくて、会社が守ってくれないことですね。

私の友達、似たような環境で適応障害になったよ。
優しい人ほど振り回されちゃうと言うか、それを見てなおさら相手もつけあがると言うか。
無断欠勤や遅刻などは証拠もある、後は勤務態度のひどい所も証拠集めて上の人に相談してみてほしい。

>>27
ありがとうございます。
録音や録画の準備は出来ていますので、実行したいと思います。

＞ただ、組織が腐りきってると何をやってもダメで、そんな職場に価値あるかな？
私もそう思います。これを乗り切れたとしても、この先また同じようなことになるのかなと。
過去に辞めた上司にも相談していますが、「プライドを捨てて過ごす」か「転職するか」のどちらかだと言われました。

＞良きように物事が進みますように。
ありがとうございます。お気持ち受け取りました。

>>25
あなたの冷静なご意見、本当にそうだなと思います。

その彼女が入社する５日前に「来週からあなたの下に１人入る」と人事に言われました。
仕事の分担を聞くと、「私はそれはわからないから、あなたが決めて」と言われました。
彼女が入社後、彼女に経験がないことを知りました。それでも私は彼女ができる仕事を丁寧に教えてきました。

＞来たら仕事を教え、あとは質問にだけ答え、それ以外無視していよう。
・・・そうします。それがいいと思います。

彼女は仕事内容が違う募集で面接に来ました。職務経歴書を人事が見て、別部署（私の部署）で採用しました。社長には、失態を報告できないから黙って時が過ぎるのを待っているのだと思います。

それ、心の持ちようくらいでなんとかなるかな？
話が通じる相手（＝コメ主）に厄介ごと押し付けてるだけだよね。
人事も新入りも。
少なくとも、欠勤の数が多いのは人事も把握してるはずだし…。

＞人事からは「私は何もできない。社長が決めるから。社長にも言っていない。なぜなら、そんなくだらないこと言うなと言われると思うから。だから、何もできない。私はどうすればよいのでしょうか。彼女に部署移動か辞めろというのですか」

上記引用のようなことをいう人事は、かなり卑怯だし、無責任だね。

「え？社長が決めるなら、まず社長に言うべきでは？　決めるのは、あなたでも自分でもないんですよね」って、自分なら言い返すけど、
言い返した場合、人事担当のタイプによっては宣戦布告ととられかねないし・・・心中お察しします。（やっぱ摩擦は避けたいでしょ？）

とりあえず、面倒かもしれないし、仕事の都合で抜けられないかもしれないけど、
念のために医者にいって、診断書もらってきたほうがいいよ。
→今、悩み過ぎて何か症状がでてるんじゃないかな？

診断書は、場合ともって行き方によっては交渉材料になるよ。
それにしても、むかつくわ。人事と新人に。

人事に現場を見ていない（＝証拠がない）からって言われちゃったら、証拠を取るしかないかなぁと思います。
他の方も言ってるように録音や行動記録、場合によっては録画、証言をしてくれる人探しも。
人事が言い訳して逃げるなら、こっちは一つずつその言い訳を潰していくしかないような。

ただ、組織が腐りきってると何をやってもダメで、そんな職場に価値あるかな？って場合もありますから、一応転職の算段もしつつ動いていけばいいと思います。

良きように物事が進みますように。

>>20
そうですね、それを言いたいです。
人事も対応策として、他の部署の仕事をさせました。
が、人事は彼女の仕事ぶりをたまに見るだけです。彼女も人事が見ているのをわかっているので、最大級の良い人の演技をします。

勤務態度の悪さや欠勤の多さは、あなたと何も関係のない話だよ。
あなたは仕事内容を教えることを、会社から依頼されたのでしょう？

それ以外のことは、関わらず、イライラもせず、離れていれば良いのだよ。
欠勤や遅刻が増えれば、会社が給料から差っ引くでしょう。
態度の悪さはその人の性格だから、あなたが修正させる必要もない。それもあなたには関係ない。

来たら仕事を教え、あとは質問にだけ答え、それ以外無視していよう。
「現場を見ていないから、どちらの話を信用できない」
ならば現場に一週間来て、様子を見ろと言えば良い。
「あなたが大人になって接して」
あなただけに我慢を押し付ける意見は聞かなくて良い。

何その子？コネ入社？それとも誰かのセフレなの？
そこまで想像させる、おかしな会社と上司たちだな。
辞める覚悟があるならば、そこまで言って良いよ。

>>13
辞める気が無くても辞めても良いやぐらいのモチベーションで対応しなよって事だよ。
一生懸命なあなただから仕事として頑張って対応してストレス溜まるんでしょう？
その人が簡単に首にならない様にあなたもクビにならないから。
自分の仕事はちゃんとやってその人の事は手を抜くんだよ。
きちんと指導出来てないって言われても「申し訳ありません」って言いながら心の中で鼻でもほじってればいいんだよ。
時間が経つ事にその人はどんどん焦って来るし居づらくなるんだからさ。
その時がくるまで自分が耐えられるようにのらりくらりしながら、自分の仕事だけキッチリやればいいよ。

>>19
ごめんなさい。彼女は入社して３か月です。
私は教える立場です。
私は「話を聞かない、ミスが多い」と相談を４回しました。
人事からは「私は何もできない。社長が決めるから。社長にも言っていない。なぜなら、そんなくだらないこと言うなと言われると思うから。だから、何もできない。私はどうすればよいのでしょうか。彼女に部署移動か辞めろというのですか」と言われました。
つらい。

>>18 人事に、私が信用できないなら自分の目で確かめにこいやぁ！って言ったれ。

「３か月に入社」は３月に入社ですか、入社して３か月ですか？どっちにしても酷いですね。主さんは教える立場で、指示する立場ではないのですね。では、上司に「話を聞かない、ミスが多いので改善策を出して下さい」と言うしかないんじゃないですか。
あと人事の「現場を見ていないから、どちらの話を信用できない」はないですね。そしたら現場へ見に来いよ！

>>16
返信ありがとうございます。
恥ずかしながら、部署の上司は私です。数年前までは、私の上に上司がいましたが退職して、今は部署には私が一人です。そこに彼女が採用されました。
現在、私の上の立場にあたるのが、人事です（実質的にナンバーツーです。社長の次です。）

私は人事に、「もう疲れた。彼女に私が教えるのは無理だと思う。彼女が主体的にできるような仕事を与えてほしい」と言いました。
人事の答えは「彼女が悪いのは分かった。でも、それを見ていないから信用できない。あなたが大人になって我慢して対応してほしい」と言われました。