5ページ目どこにいっても嫌われる|ママの交流掲示板ママスタコミュニティ

No.81 主ベールアップ

23/07/20 21:21:58

>>76
子どもの頃の家庭環境はいいと思います。トラウマもないです。

ACOAの特徴（ジャネット・ウオイテッツ）
１自分の考えや行動が「これでいい」との確信が持てない
→物事による
２物事を最初から最後までやり遂げることが困難
→それはない
３本当のことをいったほうが楽なときでも嘘をつく
→それはない
４自分に情け容赦なく批判を下す
→自分で自分のことは責めます
５楽しむことがなかなかできない
→楽しいけどこのあと悲しいことが起きるのでは？と思う、幸せ一色にはなれなくて、常に落ちる可能性を考えて受け身をとってる感じ
６まじめすぎる
→ふざけたりユーモアもあるけど基本まじめ
７親密な関係を持つことが大変難しい
→親密にはなるけどそれを持続するのが自分がしんどくなる
８自分には、コントロールできないと思われる変化に過剰反応する
→ちょっと意味が分からない
９常に、他人からの肯定や受け入れを求めている
→その通り、というか全員そうじゃない？！
10 自分は、人とは違うといつも感じている
→いつもは感じてない
11 常に責任をとりすぎるか、責任をとらなさすぎるかである
→とりすぎる、責任感がありすぎる
12 過剰に忠実である
→そうでもない
13 衝動的である。他の行動が可能であると考えずに１つのことに自らを閉じ込める
→それはない、考えすぎるくらいいろんなパターンを考える

　学陽書房1996「アダルト・チルドレンと家族」著／斉藤学より

って感じです。

No.80 ファンシータキシード

23/07/20 21:20:39

同じです。
永遠の悩みです。

No.79 匿名

23/07/20 21:20:01

釣りだよね。ちょっと悪質だからやめて。

5件

No.78 花嫁の手紙

23/07/20 21:14:26

>>60
強烈な自己主張だな。どこが自己肯定感低いのよ笑
あなた意図的にやってるのね。
相手に指摘が必要ないと言われたら論点をずらし話を変え、煙に巻く。無意識でも意図的でも、心の底では自分こそが正義であるという頑強なこだわりを持っていて、それ以外は認めない。だからそんな頓珍漢な例えが出る。表面上、悩んでいたり自分は人に気を使っているというフリはするけど。
これでは嫌われるでしょう。付き合いを重ねたら、あなたが自分の自己顕示欲を抑えることが出来なって出すからね。

No.77 ウェルカムドリンク

23/07/20 21:11:19

主は私の大好きな人に似てるかも。
そういう心理なのかなぁ？とすごく興味深く読ませてもらった。
その人は一見図太くて人にズバズバもの言ったり指摘したりして、初見はジャイアンかよって思ってた。
でも接するうちに気づいたのは、ものすごく人の事を見てくれて考えてくれて動いてくれて覚えてくれる人だった。何でこんな熱量で接してくれるんだろうって感謝しかない。
ズバッと言うから一見無神経な人だと思ってたけど、それは正義感や高みを目指すこだわりの強さからくるものだよね。そこがちょっと不器用でもある。
共感能力が高くて、こちらが送る無言のアクションも受け取って反応してくれる。
好き嫌いは分かれるけど、その人には熱いファン層もいて支持されてるよ。

No.76 生い立ちのムービー

23/07/20 21:06:52

アダルトチルドレン？

No.75 主ベールアップ

23/07/20 20:56:31

>>72
めちゃくちゃ分かる

No.74 主ベールアップ

23/07/20 20:55:30

>>70
もしかしてあなたも同じタイプですか？？

No.73 主ベールアップ

23/07/20 20:53:30

>>66
浅い付き合いだとお互い期待値も低いから、わりとポジティブになれたり寄り添ったりしていい人になれてると思うんだけど、深く付き合うとなんか自分の大雑把な面とか口の悪さ？とかが出てしまうからなんか素の見せ方？が下手な気がする
あと距離感おかしい人に執着されたり親友認定されたりする

No.72 ブーケ・トス

23/07/20 20:49:21

>>62
共感性が強いって言うのより、情に熱いんだと思う
自分だったら耐えられないとか
悲しむ人が減ってくれたらみたいな
悪い事ばかりではないと思うけど、それを見てケチつける人もいるクソな世の中だからね

No.71 主ベールアップ

23/07/20 20:47:48

>>65
自己愛性パーソナリティ障害の患者は自分の能力を過大評価し、自分の業績を誇張します（誇大性と呼ばれます）。自分が他者より優れている、独特である、または特別であると考えています。患者が自分の価値や業績について過大評価する際、しばしば他者の価値や業績の過小評価も行います。

初めて聞いてググってみました
教えてくれてありがとう
たしかに分かる部分もあるんだけど、
他者より優れているとは全く思えなくて、同じことをしていてもかなり努力しているし、逆に自己肯定感が低いから、こんなわたしでもできることがなぜあなたはできないの？と思ったりします。
文章にするのは少し難しくて伝わりにくくてすみません

No.70 プチギフト

23/07/20 20:44:58

>>34
「言わないなら言わない」だとできるんならそれをやればいいと思うのだけど
なんにも「言わない」で良いと思うよ
例えば主が国の要人なら別だけど、そうじゃないんだからなにも言わなくても世界は回るでしょ？
一見「困ってます」風に謙ってるけど、発言ずっとみてるとすごく自己評価高くて他罰的な人だと思うよ、あなた
だから他人によけいなことズバズバ言っちゃうんだと思うよ
「（私が）どうなれば良いでしょう？」じゃなくて「（周りが）私を受け入れるべき」としか思ってないように見える
トピでみんなが色々とアドバイスをしてもデモデモダッテばかりでなにも変える気はない
それでいながら合間合間に「私って共感性高いからこうなんです」「正義感強くて」「打たれ弱いのはなにもかも受け止めてしまうから」とか自分アゲがすごい
それだけ自分を肯定できる強さがあれば生きていけるからそのままでいいんじゃないの？と思うわ
なかなかそこまでなんでもかんでも自分アゲできる人って稀だから、ある意味才能だと思うよ
あと、思ったのはズバズバ言うから嫌われてるんじゃなくて、そういうとこが普段からウザがられてるから失言で決定的になるんじゃないかと思ったよ

No.69 主ベールアップ

23/07/20 20:43:45

>>64
同じタイプをリアルで見たことないからどうなんだろう？同じようにズバズバ言う人だな、って距離置いてる人が案外同じタイプだったりするのかなー
こういうよわみ？本音？はリアルでは出さないし

No.68 主ベールアップ

23/07/20 20:42:15

>>62
めちゃくちゃ分かります！！
クスクスしてるくらいなら言ってあげなよ！ってなる。
約束の日取りはライン遡って調べるのはもちろん、
相談事も、内容忘れたら話聞いてないみたいで
失礼だから(自分がされたらあーその程度なんだなって思ってしまうから)そういえばあの件…ってなったら半分忘れてるけど、ライン遡ってあぁ、こう言ってたよね？ってあなたの悩んでたことちゃんと覚えてるよ、心配してたよ、っていうのを表す、みたいなこともする。

けどそこまで普通はしないし、しなくてもいいことだから、友達でもそうしてくれない人多いけど、それは責められないし、縁切るまでもない。ただ自分の中で落ち込む？だけなんだよね。

No.67 ファーストバイト

23/07/20 20:39:57

>>61あらごめんなさい

No.66 匿名

23/07/20 20:38:36

>>58
意外と嫌われてると思ってるの、自分だけなんじゃないかなぁ。
どのママ友も、見習いたい長所が一つはあるし、前を歩くママ友がいるから、また明日も頑張れるのよ。
浅い付き合いだろうと、あの人頑張ってるねとからあの人がいるだけでホッとするとか。
言わないだけで、存在に感謝されてる人っていると思うよ。
その人が急に休むと、さみしいと言うよりは、メンタル的な支えがなくて、グラグラしてる。

No.65 ガーデン挙式

23/07/20 20:38:33

>>58
自己愛性パーソナルティー障害では？
自分の言った事を適当に変えてる癖があるのでは？
いい人に見られたいのに周りに拒否されてるのは
何かの疾患があるとは
疾患者は思わないのかな？

言い訳ばかり言う人ってすごい毒な人だしね

No.64 匿名

23/07/20 20:38:17

私も主に似てる。嫌われているもの同士は仲良くなれるのかな？

No.63 主ベールアップ

23/07/20 20:37:19

>>57
いやお局様というか職場の中で強い人に嫌われてます、完全に。無視とかキツい言葉もありましたし。

No.62 仲人

23/07/20 20:36:09

>>44

やっぱりこのレスも私が書いたみたいに本当に同じ感じで生きてる。
鼻くそついてるよはないけど、駅でスカートめくれちゃってる人に声かけるし。
気付いてるのに声かけずにくすくすしてる人がいると、ますます言ってあげなきゃ!って思うし。
あの約束何時だったっけ？なんてライン見返せば分かることは人に聞かずに調べなきゃいけないと思うし。
それを自分にも他人にも当てはめちゃうんだよね。
でも他人にはわざわざ言わないから、微妙な距離感の人からはイライラしてる人に見られがち。
友達は気にしいな人だってわかってくれてるのが救い。

No.61 主ベールアップ

23/07/20 20:36:08

>>56
すみません、誰かと勘違いされてるみたいです。

No.60 主ベールアップ

23/07/20 20:35:14

>>54
価値観や意見の食い違いに関してもだけど
物理的な意味で指摘することもあるので書きました
唐突ですみません。
あなたの考えではこういう時はどうかな？と気になったもので。

No.59 主ベールアップ

23/07/20 20:33:52

>>52
子どもいますし職業も教育関係です(笑)

No.58 主ベールアップ

23/07/20 20:32:52

>>51
どこにいっても嫌われてる、は少し大袈裟だったかな
嫌われてる気がするというか
誰の１番でもないんだろうな、って思う

No.57 デブス

23/07/20 20:27:42

お局様が甘やかすから調子ブッこいちゃうんだろうね。

No.56 ファーストバイト

23/07/20 20:26:34

またムス子なの？あなた一学期中めっちゃ愚痴って思い通りにしないと気がすまないメンヘラでしょ？どんだけ引っ掻き回したら気が済むの？
もう先輩にワガママ言って困らせて自分の思い通り操作するのはやめなさい。もう十分でしょ！

No.55 匿名

23/07/20 20:22:35

>>54
ね。

あの子とあの娘
どっちの仕業でしょうね。

No.54 花嫁の手紙

23/07/20 20:20:27

>>47
ハァ？
鼻くそ？パンツ？
なぜ急にそんなことが出てくる。文章読んでいて身だしなみのことなんか言ってないってわからないんだ。
あら…これ釣りなのね。釣りじゃなかったら病名付く人だわ。
マジレスしちゃったわ…。

No.53 花束贈呈

23/07/20 20:17:17

私は小中学生の時から変わっている子、面白い子と言われていて、掃除できないしほんもののADHDだと思う

人間に踊らされ裏切られ、今は10人程しか連絡をとっていない。それも自分からはとれない。自分なんて不必要なのが痛いくらいに分かるから。

No.52 匿名

23/07/20 20:10:55

完璧自閉症スペクトラム
子供いないことを祈るわ

No.51 千代結び(佐賀)

23/07/20 20:09:57

発達障害があるんじゃ無い？
どこ行っても嫌われるなら自分に問題あるよね。

No.50 主ベールアップ

23/07/20 20:05:13

>>46
誰しもこだわりとか特性ってあるけど
そうなのかもしれないですね。
受診したら何か生きやすくなりますか？

No.49 主ベールアップ

23/07/20 20:04:21

>>48
なぜか主マークつかなかったけど主です

No.48 お色直し

23/07/20 20:03:37

>>43
いつもいつも口うるさく指摘するわけじゃないですよ。
でもわたしの中にあなたのいう面もあると思います。
そういうイメージもってる人いると思う。

No.47 主ベールアップ

23/07/20 20:02:14

>>42
例えば、鼻くそついてるよ、とかパンツ見えてるよ！とかの指摘もしませんか？
自分だったら言ってほしいから…
意見の食い違いとかだけじゃなくてこういうこともあとで反省？します。

トラブルにならないようにうまく肯定する仕方の引出しが足りないんでしょうね、頭の中を整理する力がないんです、きっと。

No.46 マリッジブルー

23/07/20 20:01:43

>>45
すごい長文

人に嫌われる事ってそんなに簡単に出来る事じゃないと思うよ？
アスペルガーなんだよ
病院で調べてみたなよ

No.45 主ベールアップ

23/07/20 19:58:51

>>41
そっか…つらかったですね。
そういう経験からトラウマなのかもしれないですね。
わたしの場合そういうことはなくて、ただ自分があー嫌なこと言っちゃったなーって自分だけが気まずいだけで、また次会えば普通だったり、自分から距離おいたり、逆に嫌われてるなーって態度とられても職場みたいな環境だと仕事としてつきあってたりかな。
親に対しても価値観がどうしても受け入れられない時にぶつかったら連絡しないでおこうと思っても、しばらくしたら連絡復活してるし、結局子守とか頼らないとダメだったりきっかけがあるし縁切るとかはないんだよな。

No.44 主ベールアップ

23/07/20 19:54:53

>>39
内輪感とかは気にしないで！

分かる分かるよー
今も子どものこといろいろしてて
返信が送れて申し訳ないってなるし
ラインでも文章とか絵文字まで深読みする
そして接続詞とか言葉選びに慎重になって、
自分の気持ちを伝える言葉で相手に伝わるように…と
長文になりがち(笑)
相手が困ってそうなラインだからすぐに返さなきゃと自分は１分で返しても相手からは夜まで返事なかったら、バカバカしいなと思ったりする。
第三者の視点で考えたら明らかにないがしろにしてくる人はいなくて、相手からしたらそれが普通なだけだし、見下されてるわけでもないんだよね。
自分と価値観が違うだけ。
明らか利用されてるとか見下されてるならサヨナラできるのにね。

No.43 新郎泥酔

23/07/20 19:29:58

主のみのレスをよんだら、何故か謎に自信満々な指摘ババァにしか思えないんだけど。

No.42 花嫁の手紙

23/07/20 19:21:12

>>37
書いてて気づいた、主は問題の切り分けができないんだな。
>>明らかに言ってあげた方が相手のためっていうレベルで指摘する
それが要らんのよ。それはその人の問題なの。あなたのため=私のためだからね。主が指摘するのは主の正義外のことをしていることが許せないだけ。その人はその人の価値観で生きているんだから、あなたの指摘なんか要らんの。もっというと、余計なお世話なんだよ。
私は自分の価値観と違っても共感するよ。目的が「嫌われない」ためだったらね。
共感が、悪口への共感だと後々のトラブルのもとになり、それは「嫌われない」事から外れてしまうから、相手がそう思うことを肯定するスタンスを取るよ。あなたはそう思うんだね、と相手がそう思う事は肯定するけど、自分の考えまで同じにしなくて良いんだよ。
八方美人が嫌いだというなら、その時点で曲げられない信念があるんだから、嫌われない道は無理なんじゃないの？

No.41 誓いのキス(長い)

23/07/20 19:17:31

私もそうだよ。中学生でも高校生でも仲良くつるむと最後は無視されたりしてたから、私の性格に問題有りなんだと思ってそれから深い付き合いは無くして20年。その間もこの人信用出来るかな？と思って食事行ったりした人いたけどお金貸してから連絡取れなくなった。今仕事で人と関わるけど、食事に行ったり深くは付き合わない。孤独だよ、でも病まなくていい。

No.40

ぴよぴよ

No.39 仲人

23/07/20 19:08:05

>>38

そう。
適任がいるだろうなもめちゃくちゃ思う。
「最初っから立候補してればよかったじゃん。」なんて言われようもんなら怒りと虚しさと、上手く立ち回れない自己嫌悪。
そんなだから、膠着状態なら手を挙げる癖に「誰か手伝って～」は(私が出ていったがばっかりに適任者に手伝って貰えないんじゃないか…。あぁまた気付いてるくせになにもしない奴になっちゃった…。)ってなるの。
毎日反省会。
今も私ばっか書き込んで内輪感がでて、他の人が書き込んでくれなくなったら悪いなぁとか思ってる。

キャパが狭いのかなぁ。
どう答えようと考えるより、早く答えなきゃ勝っちゃう。
連絡の返事は早くしなきゃ、必ずしなきゃみたいな。
子育てに忙しくてようやく少し解放されてきたけど。
あとは相手に尊重されてないって気付いた時とかようやく解放される。
会った日の夜に入院してしまって、報告したけど返信がなかったとかのレベル。
バカ正直な癖に深読みするから、余計なことで頭いっぱい。
それでなかなか自分を修正する余裕がなかったり、テンポが遅れていく。
そのくせ人のことだと、この人の為に何とかしなきゃ精神ですごいパワー出るんだけど…。
書いてて思ったけど、色々考えてるくせに自分軸が過ぎるのかなぁ…。
あと、いつも長文になるのも反省点。

No.38 主ベールアップ

23/07/20 18:51:24

>>36
立候補の件、耐えられないタイプです！！まさしく！！！
じゃあやります、ってやっちゃうわ。
けど、本当はもっと適任いたはず、目立ちたがりって思われただけだろうな、ってなる。感謝してほしいとは思わないけど、マイナスに思わないでーってなる。

誘いも私が調整すればとか…わたしですか？(笑)
質問に対してオールマイティーな答えの引き出しがあれば角がたたずに事が運ぶんだけど、他の指摘のことでも角の立たない返事の仕方や立ち振る舞い、思考がわたしの引き出しにないから、ズバっとストレートな表現をしてしまうのかなと思う。

ズバズバから打たれ弱い、真に受けすぎる、とかもうわたしだ(笑)受け止めすぎるんだよね、風呂とか寝る前とか嫌なこととか失敗とかずーーーーっと引きずってるなぁ

No.37 主ベールアップ

23/07/20 18:45:10

>>32
そうですよね、分かります。
その共感が難しいところで、普段は自分に該がなければうんうん、と聞き流せても、自分や第三者の知り合いに害がありそうだったり、その相手に明らかに言ってあげた方が相手のためっていうレベルで指摘するって感じですね。
わたしも含め、誰しも共感がほしいですよね。明らかに自分と違う価値観でも共感しますか？あとであの時共感していたくせに、とか、八方美人、調子がいいってトラブルになりませんかね。わたしはそういう人が嫌いなので自分とは違ったら共感というかそういう考えもあるんだーと相手を肯定しつつ流すって感じなんですが、のちのちこの肯定が辻褄が合わなくなりそう…みたいな時が難しいなって思います。伝わりにくくてすみません。

No.36 仲人

23/07/20 18:41:57

>>33

6でもコメントしたんだけど、もう主が私かと思うレベル。
例えばPTA役員決める時に、誰も立候補しないで時間だけ過ぎていくとか耐えられないタイプじゃない？
こうすれば早いって分かってるのに皆やりたくないから黙ってる時間も無理だし。
何でも問題解決したくなっちゃう。

断れないよね。
せっかく誘ってくれてるし、私が調整すればとか。
自分が嫌だとかゆっくりしたいとかじゃダメで、仕事みたいな正当な理由じゃなきゃいけないって思っちゃう。
いついつ暇？(用件書かず)みたいなのも、聞かれたことに答えなきゃで空いてると答えてしまう。どこどこ行こう。興味ないけど空いてると言ってしまったから行かなきゃってなるし。
ズバズバ言ってるように見えるから強く返されることも多くて。
でも本当は打たれ弱いというか。
真に受けすぎるというか。
一生懸命期待に答えようとし過ぎちゃうんだよね。

No.35 主ベールアップ

23/07/20 18:38:54

>>31
半分納得、半分違和感って感じです
距離感難しいとは思ってます
でもママ友でも関係作る行程すっとばして距離なし！みたいな変な人いますけどそうではないし、相手を慮っているつもりではあるけど、具体的には出てこない、相手を下に見てるとかではない、うまく言い表わせなくてごめんなさい

No.34 主ベールアップ

23/07/20 18:36:07

>>30
職場だったら上司が言えよって思ってます。
上司も嫌な役目したくない事なかれ主義で手を汚さない、みたいな人だとすごくイライラしますね、態度には出しませんけど。

学習できてないんだよね、その通りです。
どこまでは言うべきか、どこからは流すべきか…
それが、本当に言ったあとの反応で気づく感じです。
多分同じ状況同じ指摘でも相手によるのかな
言わないなら言わない、で極端にしか思考が傾けられない

No.33 主ベールアップ

23/07/20 18:32:58

>>28
そうそう！！自分がしてほしいことをする！！その通り！
ABが互いに勘違いしててー自分だけが状況を知っている…って場面だったら、自分が勘違いされたBならAに共感じゃなくてかばってほしいな、とか。
あと多少自分が犠牲になっても相手のこと優先したりすることない？例えば遊びに誘われた日が自分のしなければいけないことがあった、でもせっか誘ってくれたから…と優先して、帰ってから徹夜でしなければいけなかったことを仕上げる、とか。でも逆に誘った時、相手がどうでもいい用事で断ってきたら、えー優先順位自分かよーってなる、それは言わないけどね。
自分は誰かの１番にはなれない人間なんだなって思う