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25/10/25 19:56:06
>>358 リハビリ通院もやったようですよ でも効果ないので親類の医師に相談したという事だったはず。 リハビリは週一だけではだめなんですよ 先にも書いておきましたが、リハビリは毎日です、、と言って毎日病院のリハビリテーションに行くこともできません。 その週一の日以外は家でリハビリです やり方はリハビリテーションの担当者が教えてくれるはずです。 そして家でもやってくださいねと念を押されるはずですよ
返信
1件
25/10/25 19:47:31
＞レントゲンで骨に異常が無いのはとっくに確認済みなのにずっとレントゲンばかり撮らされる。新しい整形外科に行っても又レントゲン。 あちらこちらの整形外科医クリニックを受診ですよね だったら最初はレントゲンとりましょうとなるのは当然です。 骨に異常がないと思っているのは主さんだけですよ。 医師はレントゲンをみないとわかりませんから。。
25/10/25 19:45:45
>>358 イマジナリー身内医師なんじゃ？
25/10/25 19:14:45
医師が身内なら、なぜ受診した整形外科医の指示通り痛み止めを服用しながらリハビリをしばらく続けてみなさい、とアドバイスしなかったのかな
2件
25/10/25 19:11:58
>>355 金本選手は補完的治療ではなくメイン治療に選択して成功されました。 西洋医学をエビデンスがあるからーと言って治療選択をしていれば、今頃は腕はスポーツするほど上手く機能せずその後引退を選択していたんですよ。 あなたの理論は 西洋医学がメインで、補助的に取り入れる事が良し。 と言ってるんですやね。 私は、時には整形外科を選択する事が致命傷になることもあるということを金本選手が身体を持って教えてくれたと言っているんです。 当たり前ですが絶対はありません、医学の世界においてもです。 代替療法の方を選んだ方が功を奏することもあるのです。 あなたの主張は、メインは西洋ということでしょうが、メインで医師の治療を選択をすると致命傷になる金本選手のようなパターンもあるんですよ。 車椅子に乗っている人の何割かは、代替医療メインにしていたら今頃は歩いてたらするんですよ
25/10/25 19:05:24
被っても被らなくても自演認定
25/10/25 19:04:24
>>352 ネーム被りしてるね カイロはトピズレだし笑 ちなみにカイロは東洋医学でなく西洋発祥の代替療法だし 全く否定しているわけではないのにトピ主並みの○○の人がなぜこんなにいるんだろうか 金本選手の例は確かに興味深いけれど、その一例をもって「整形外科は無意味・カイロだけが有効」と結論づけるのは誤りという話 整形外科は世界的に、国際的に合意された診療指針に基づいた治療を行っていて、カイロはあくまで補完的な位置づけという話 一切価値がないと言っているわけではなくて、補助的に取り入れることで症状が和らぐ人もいる 大事なのは「どちらか一方を信じる」ではなくて、各々の症状に合った、科学的に検証された治療を優先するってこと
25/10/25 19:01:22
ここ、凄いね
25/10/25 18:51:21
主さん支離滅裂 ここまで来るのに親族の医師やラインチャットや他の掲示板やAIやいろんな人に相談したらしいのに、いかにおかしいか教えてもらえなかったなんて謎
25/10/25 18:50:03
>>348 でもさー金本は医学の医師を信じてメインにしなくて良かったよね。 代替医療のカイロプラクティックだけで治療したからこそ今の金本があるんだし、手術していたらお終いじゃん。 そう考えると無闇に医学を信じるのも怖いですよね。 一例にしてもそういう『事実』はちゃんと『事実』としてあるんで
25/10/25 18:44:57
>>348 横だがそんなに言うなら医師が金本を治せば良かったんじゃないの？？ なんで整形外科の医師は金本の肩を治してスポーツ選手として再復帰させてあげなかったんよ？？ 医者が治さんからカイロプラクティックの先生が治すしかないんだわ笑😆
25/10/25 18:43:14
>>319 主さんはすでに紹介状を書いてもらい市民病院の予約は来月に取ったそうですよ。
25/10/25 18:39:18
>>348 あなたが西洋医学しか認めていないのは分かりました。 金本さんは一例にすぎません。 それも確かにそうです。 それでも西洋医学の医師では治せず、選手生命を終えるしかなかった金本さんを救ったのはカイロであり、手術なしで完全復活を果たしたのもまた事実です。 西洋医学では治せなかった。 カイロでは治せた。 これは一例ですが事実です。 短期的な効果ではなく、長期的に金本さんは今でも腕が機能しています。 一例ですが事実であり、西洋医学の医師が金本を治すのが無理だったのも事実です。
25/10/25 18:33:11
カイロについてまだ何か言ってるけど とにかくカイロをこのケースで語るにはこのトピ主は一般的な整形外科の治療を試していないのでその効果も評価できてないため、比較や議論の土台に立ててない 世界的に見てもカイロは補完療法として一定の効果が示唆される部分があるだけで「証拠十分」とまでは言ない Cochrane（コクラン）やNCCIH（米国国立補完統合衛生センター）のレビューでも 「短期的効果はあるが長期的には限定的」とされている アメリカで国家資格なのも事実だけれど、医師と同等ではなく、診断・薬・手術はできない補完的な存在 医学的評価では「多数の患者を対象にした研究データ」で判断するからプロ選手のエピソードを一般化して「カイロは有効」と結論づけるのは論理の飛躍
3件
25/10/25 18:30:58
>>339 なんだか大変そうなので、割り込んでしまい申し訳ありません。 カイロプラクティックは素晴らしいものです。しかし、アメリカと日本では根本的に資格の取り方が違います。日本では民間資格で、昔、私の近所では3日通えば資格がもらえる所もありました(笑)。日本とアメリカでは、資格取得の難しさが全く違っています。日本でも素晴らしいカイロプラクティックの先生方もいますが、そうでない方もいます。なのでアメリカを引き合いに出すのほ少し違うかなと思います。 以下はアメリカのカイロプラクティックの資格です。(以下は厚生労働省のサイトのコピーです。) アメリカで施術するには、カイロプラクターはドクター・オブ・カイロプラクティックを取得し、全米カイロプラクティック試験委員会（National Board of Chiropractic Examiners）の実施する試験に合格し、州の資格を取得する必要があります。多くの州では、州特有の法律に関する試験に合格することも義務付けており、すべての州で継続教育プログラムを受講することが求められています。 通常、修了までに4年かかるアメリカのドクター・オブ・カイロプラクティックプログラムに入学するには、学生は少なくとも3年間の大学の学部課程を受けていなければなりません。 ドクター・オブ・カイロプラクティックの学位を授与する機関は、カイロプラクティック教育評議会によって認定されています。カイロプラクティック教育評議会は、米国教育長官によって認定機関として認められています。2017年の時点で、18のキャンパスで15の認定ドクター・オブ・カイロプラクティックプログラムがありました。 カイロプラクティックの履修は、解剖学や生理学などの基礎科学の授業と、脊椎の診察、矯正テクニック、診断方法などの技術を学ぶ監督者の元での臨床経験を含みます。 カイロプラクターの中には、整形外科や小児科などの専門分野で大学院教育を修了する者もいます。
25/10/25 18:25:08
整形の先生ってすぐに切りたがるから怖い。 切らなくてもいい施術があっても切ることしか頭にない医者が多過ぎて信用できない。 私も手術勧められたけど断って違う治療したら治ったもん。しかも完全寛解。 あの時切ってたらありえないくらい副作用あったよなって。
25/10/25 18:22:35
>>341 ね、偏屈なお医者さんじゃ治るものも治らんよ。 病院かわりなよー、口コミに書いてやろうよ。紹介状も書いてくれないことを書いてあげてほしい。
25/10/25 18:13:55
>>339 いえ、骨格系に関しては証拠十分ですよ。 特に腰痛に関しては証拠は十分とし、科学的根拠があるとされてますが？ 後、プロ野球選手が云々言ってますが、論点おかしいですよね。 西洋医学ではそのプロ野球選手であっても治せなかったんですよ。 プロだからカイロで治ったとかの論点の前に、プロ野球選手の鍛錬された肉体であっても治せなかったのが西洋医学で医師は不可能だと言ったんですよ。 プロの身体だから素人の身体だからという話は論点がズレてますね。 あと、アメリカではオバマ大統領もカイロプラクティックは必要だと宣言し、法整備もされ国家資格となり医師と同等の地位を与えられた存在なんですよ。 つまり言いたくないけど、単に日本が遅れているだけだよね。笑
25/10/25 18:13:40
自演で応援悲惨
25/10/25 18:13:17
>>339 追加 とにかく脊椎に関してのカイロの代表的手技である脊椎マニピュレーションその他、腰痛に対するカイロ（徒手療法）はこの国では「エビデンスが確立されていない」とある
25/10/25 18:12:35
大変なお医者さんにかかりましたね。紹介状を書いてもらうのは問題ないです。 どんな医療を受けるのかは患者様の自由で権利です。普通のお医者さんは書いてくれますけどね。なんだか、大変なお医者さんに当たっちゃいましたね。治療、頑張ってください。
ぴよぴよ
25/10/25 18:06:48
>>338 >>328をよく読んで 「科学的根拠がない」と言い切ってなどない 「カイロには科学的根拠が『不十分』」と書いている 繰り返すけれど、カイロについてこのトピで語るのもズレていて意味がない プロアスリートの個人的な経験を一般化することはできないしそれ以前の問題なので
4件
25/10/25 17:59:37
>>336 あなたはカイロは科学的根拠はないと言い切ったので違いますよと言ったのです。 腰痛への科学的根拠は証拠が充分にに集まっていて科学的な根拠があるとすると出てきますよ。 カイロの科学的根拠はある分野とまだない分野もあるといった方がより正しいですね。 まぁ、そうはいっても、西洋医学では治せず選手生命を終えるしかなかった金本選手を治しちゃったのは事実なんで、それをみてもまだカイロはだめーと言ってるようならばどうぞご自由にという思いです。 複数の治療より自分でより良い治療を選択するべきですしね。 金本選手を治したとしてもカイロを否定する人とは会話が出来ないので終わります。
25/10/25 17:58:52
>>336 追加 （ 以下の抜粋文における1）徒手療法の中にカイロプラクティックが含まれる） 日本整形外科学会・日本腰痛学会 『腰痛診療ガイドライン』p.73 「本邦での代替療法のエビデンスは確立されていない。したがって、本ガイドラインでこれらの有用性を述べることは、基本的に不可能である．公的な資格制度が整備されている海外では以下の治療法が実施されているが、現在の日本の医療制度において推奨度を述べることは不可能である。 本邦での代替療法のエビデンスは確立されていない。したがって、本ガイドラインでこれらの有用性を述べることは、基本的に不可能である．公的な資格制度が整備されている海外では以下の治療法が実施されているが、現在の日本の医療制度において推奨度を述べることは不可能である。 1） 徒手療法，2）鍼治療，3）ヨガ、4）マッサージ」 https://minds.jcqhc.or.jp/common/summary/pdf/c00498.pdf?utm_source=chatgpt.com
25/10/25 17:50:00
>>332 めんど 嘘じゃないですよ カイロプラクティックの科学的根拠は限定的で不十分 WHOがカイロを 「認めている」のは、あくまで補完代替医療として存在していることを国際的に整理しているだけ 「科学的根拠が確立されている」という意味じゃないのよね 「WHOが認めた＝科学的に効果が証明された」と解釈するのは誤解 例えば厚生労働省eJIM「統合医療」情報発信サイト 「脊椎マニピュレーションを支持するエビデンス（科学的根拠）の強さは低いです」 https://www.ejim.mhlw.go.jp/pro/communication/c03/22.html?utm_source=chatgpt.com
25/10/25 17:30:05
もぅ全部コハツ式でよくね？w 金本を治したこはつしきを日本中で受けられるように広めてくれよ、頼む🙏ワイも受けたいんやが
25/10/25 17:23:37
このトピ主に関しては「西洋医学には限界がある、だから東洋医学だ」という話に進む以前の問題 「西洋医学の基本的な治療プロセスを最後までやっていない」から
25/10/25 17:23:28
なんかこの人めちゃくちゃ 相手してあげて優しいね
25/10/25 17:23:25
>>328 カイロは科学的根拠がないって嘘だよそれ。 WHOもカイロは認めてる治療行為だからね。笑
25/10/25 17:19:45
>>330 西洋医学の標準治療をすると2度とスポーツが出来ない身体になるらしいです。 だから断った。 西洋医学の治療をちゃんとしていたら、今頃金本はスポーツすら出来ない身体になっていたんです。 西洋医学では復活出来ないとする定説を覆したのがカイロです。
25/10/25 17:16:58
>>328 整形の標準的な治療を受け切った？ 違う違う、その治療を受けずにカイロに行ったんだよ笑 標準的な治療は手術なんだってば。 それを金本は断ったの。 手術は絶対にしないと決めてたの。 なぜならば、それをすると選手生命が終わることを意味するから。 しないでこのカイロの人の治療で復活したの。 標準的な医療をやってないから凄いって言われてるの。
25/10/25 17:14:06
>>326 実はあまり知られていないけど西洋医学には限界があるんだよね。 その分野は東洋医学がカバーしてる事が多い。骨とか西洋医学ではずれを治すことも出来ないけどそれをやっちゃうのが東洋医学だしね。
25/10/25 17:13:51
>>326 金本選手の話を一般人に当てはめるのは極端すぎる プロ選手は特別な環境と体力があるし、カイロには科学的根拠が不十分 しかもこのトピ主は医師が勧めたリハビリを受けずに自己判断で中断しているよね 整形の標準的な治療を受け切った金本選手と、治療を途中でやめたケースを同じに語るのは完全に的外れ
25/10/25 17:08:13
>>326 これ本当なの？うさんくさ。 と思ってググったらマジだった2011年の話なんだ。 ちゃんと復活した所までAIが書いてあるからまじなんだわね。 すげーな。こはつさんってひとしか出来ないの？
25/10/25 17:03:45
>>323 金本は整形とリハビリでは治らんからカイロに行ったんだよ。 整形では治せない、手術しても選手生命は終わりだと告げられてたの。 スポーツは2度とできないと言われてたの。 だから、整形とリハビリが軸ではなくてカイロが軸で治ったの。 整形を軸にしてたらその後はスポーツも出来てないよ。 そうやって医師から言われたんだし、スポーツ選手で金本と同じ部位を断絶した選手は復活した前例が無いからね。 金本が初めて西洋医学を断ってカイロで治しちゃって、復活まで遂げたの。 だから整形を軸にしてたら今頃は復活劇はなかった
25/10/25 17:02:31
>>320 いや、本人はマウンドに戻ったとは言ってないでしょ（笑）。マウンドに戻るのは投手だけよ。
25/10/25 16:48:30
>>323 警戒→○軽快
25/10/25 16:47:42
整形外科とリハビリを軸に、補助的に整体やカイロを取り入れるのは一つの選択肢よね スポーツ選手は特殊で誰にでも当てはまるわけではなく個人的な体験談をそのまま一般化してる人いるけど、そんなことはできないし、腰痛にはカイロで警戒する人もいるけど、このトピ主がなぜか自分がそうだと信じ込んじゃってるヘルニアや腰椎脊柱管狭窄症のように、医学的治療が必要な場合がほとんど 病態に応じた医学的に安全な治療を選ぶことが大事
25/10/25 16:46:39
>>318 でもトピのコメントがよくわからないところが多いからアレだけど診療の進め方自体は普通だよね そしてこの主さんかなり変だよね、曲解したトンデモ発言を医師にもこのトピ内でもしてない？怖いんだけど
25/10/25 16:40:36
>>320
25/10/25 16:36:48
>>317 ごめん野球は詳しくありませんが、本人が直接出演して話してました。 整形では手術以外なく、その手術をすることは＝選手生命の終わりを意味する。で、西洋医学の治療ではそれしかないと。 そこで、金本は選手生命が終わるなら意味がない。 どうせ終わるなら一か八かカイロプラクティックの先生を頼って治してもらおうと。 そしたらなんと、すぐに数回で治ってしまったのです。 選手生命が終わらずに済んだと本人が言ってますよ。 YouTubeで検索したら出てきます。
25/10/25 16:36:22
紹介状なくても市民病院受けられるから黙って市民病院に行けばいいのでは？
25/10/25 16:33:58
>>312 普通じゃないよ患者に怒る人は幼稚。 開業医なら物腰柔らかい医師ばかりだよ。経営者でもあるからね。自分の態度が次に繋がることを予測できる医師はそんな変な態度を取らないし、変な医師だよ
25/10/25 16:31:23
>>315 金本は野手ですのでマウンドに戻ることはないです
25/10/25 16:30:33
私は絶対に間違ってない この思考はおかしい
25/10/25 16:29:44
プロ野球の金本選手も整形の外科治療を断ってカイロの先生のもとで治療したから治ったんだって。 本人が動画で言ってる。 整形で手術したら二度と野球が出来ない人生だったのに、カイロの先生が治してくれて再びマウンドに戻れた、と。 プロのスポーツ選手なら整形だけじゃなくてカイロプラクティックに行くこともちゃんと知ってる。 もちろん整形医じゃないとダメなこともあるからどちらも両方で治療するんだよね
25/10/25 16:28:16
主はその整形外科で、一体どれくらいの期間リハビリに通ったの？
25/10/25 16:24:45
>>311 ヘルニアと誰が診断したわけ？
25/10/25 16:24:14
>>308 このお医者さん、口は悪いかもしれないけど、診療内容自体は患者さんのために頑張ってきたごく普通のお医者さんだと思う. . .
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.361 霊石
25/10/25 19:56:06
>>358
リハビリ通院もやったようですよ
でも効果ないので親類の医師に相談したという事だったはず。
リハビリは週一だけではだめなんですよ
先にも書いておきましたが、リハビリは毎日です、、と言って毎日病院のリハビリテーションに行くこともできません。
その週一の日以外は家でリハビリです
やり方はリハビリテーションの担当者が教えてくれるはずです。
そして家でもやってくださいねと念を押されるはずですよ
返信
1件
No.360 霊石
25/10/25 19:47:31
＞レントゲンで骨に異常が無いのはとっくに確認済みなのにずっとレントゲンばかり撮らされる。新しい整形外科に行っても又レントゲン。
あちらこちらの整形外科医クリニックを受診ですよね
だったら最初はレントゲンとりましょうとなるのは当然です。
骨に異常がないと思っているのは主さんだけですよ。
医師はレントゲンをみないとわかりませんから。。
返信
1件
No.359 小石
25/10/25 19:45:45
>>358
イマジナリー身内医師なんじゃ？
返信
No.358 霊石
25/10/25 19:14:45
医師が身内なら、なぜ受診した整形外科医の指示通り痛み止めを服用しながらリハビリをしばらく続けてみなさい、とアドバイスしなかったのかな
返信
2件
No.357 誕生石
25/10/25 19:11:58
>>355
金本選手は補完的治療ではなくメイン治療に選択して成功されました。
西洋医学をエビデンスがあるからーと言って治療選択をしていれば、今頃は腕はスポーツするほど上手く機能せずその後引退を選択していたんですよ。
あなたの理論は
西洋医学がメインで、補助的に取り入れる事が良し。
と言ってるんですやね。
私は、時には整形外科を選択する事が致命傷になることもあるということを金本選手が身体を持って教えてくれたと言っているんです。
当たり前ですが絶対はありません、医学の世界においてもです。
代替療法の方を選んだ方が功を奏することもあるのです。
あなたの主張は、メインは西洋ということでしょうが、メインで医師の治療を選択をすると致命傷になる金本選手のようなパターンもあるんですよ。
車椅子に乗っている人の何割かは、代替医療メインにしていたら今頃は歩いてたらするんですよ
返信
1件
No.356 永遠の愛
25/10/25 19:05:24
被っても被らなくても自演認定
返信
No.355 誕生石
25/10/25 19:04:24
>>352
ネーム被りしてるね
カイロはトピズレだし笑
ちなみにカイロは東洋医学でなく西洋発祥の代替療法だし
全く否定しているわけではないのにトピ主並みの○○の人がなぜこんなにいるんだろうか
金本選手の例は確かに興味深いけれど、その一例をもって「整形外科は無意味・カイロだけが有効」と結論づけるのは誤りという話
整形外科は世界的に、国際的に合意された診療指針に基づいた治療を行っていて、カイロはあくまで補完的な位置づけという話
一切価値がないと言っているわけではなくて、補助的に取り入れることで症状が和らぐ人もいる
大事なのは「どちらか一方を信じる」ではなくて、各々の症状に合った、科学的に検証された治療を優先するってこと
返信
1件
No.354 誕生石
25/10/25 19:01:22
ここ、凄いね
返信
No.353 玉石
25/10/25 18:51:21
主さん支離滅裂
ここまで来るのに親族の医師やラインチャットや他の掲示板やAIやいろんな人に相談したらしいのに、いかにおかしいか教えてもらえなかったなんて謎
返信
No.352 誕生石
25/10/25 18:50:03
>>348
でもさー金本は医学の医師を信じてメインにしなくて良かったよね。
代替医療のカイロプラクティックだけで治療したからこそ今の金本があるんだし、手術していたらお終いじゃん。
そう考えると無闇に医学を信じるのも怖いですよね。
一例にしてもそういう『事実』はちゃんと『事実』としてあるんで
返信
1件
No.351 富士山
25/10/25 18:44:57
>>348
横だがそんなに言うなら医師が金本を治せば良かったんじゃないの？？
なんで整形外科の医師は金本の肩を治してスポーツ選手として再復帰させてあげなかったんよ？？
医者が治さんからカイロプラクティックの先生が治すしかないんだわ笑😆
返信
No.350 誕生石
25/10/25 18:43:14
>>319
主さんはすでに紹介状を書いてもらい市民病院の予約は来月に取ったそうですよ。
返信
No.349 誕生石
25/10/25 18:39:18
>>348
あなたが西洋医学しか認めていないのは分かりました。
金本さんは一例にすぎません。
それも確かにそうです。
それでも西洋医学の医師では治せず、選手生命を終えるしかなかった金本さんを救ったのはカイロであり、手術なしで完全復活を果たしたのもまた事実です。
西洋医学では治せなかった。
カイロでは治せた。
これは一例ですが事実です。
短期的な効果ではなく、長期的に金本さんは今でも腕が機能しています。
一例ですが事実であり、西洋医学の医師が金本を治すのが無理だったのも事実です。
返信
No.348 誕生石
25/10/25 18:33:11
カイロについてまだ何か言ってるけど
とにかくカイロをこのケースで語るにはこのトピ主は一般的な整形外科の治療を試していないのでその効果も評価できてないため、比較や議論の土台に立ててない
世界的に見てもカイロは補完療法として一定の効果が示唆される部分があるだけで「証拠十分」とまでは言ない
Cochrane（コクラン）やNCCIH（米国国立補完統合衛生センター）のレビューでも
「短期的効果はあるが長期的には限定的」とされている
アメリカで国家資格なのも事実だけれど、医師と同等ではなく、診断・薬・手術はできない補完的な存在
医学的評価では「多数の患者を対象にした研究データ」で判断するからプロ選手のエピソードを一般化して「カイロは有効」と結論づけるのは論理の飛躍
返信
3件
No.347 磁石
25/10/25 18:30:58
>>339
なんだか大変そうなので、割り込んでしまい申し訳ありません。
カイロプラクティックは素晴らしいものです。しかし、アメリカと日本では根本的に資格の取り方が違います。日本では民間資格で、昔、私の近所では3日通えば資格がもらえる所もありました(笑)。日本とアメリカでは、資格取得の難しさが全く違っています。日本でも素晴らしいカイロプラクティックの先生方もいますが、そうでない方もいます。なのでアメリカを引き合いに出すのほ少し違うかなと思います。
以下はアメリカのカイロプラクティックの資格です。(以下は厚生労働省のサイトのコピーです。)
アメリカで施術するには、カイロプラクターはドクター・オブ・カイロプラクティックを取得し、全米カイロプラクティック試験委員会（National Board of Chiropractic Examiners）の実施する試験に合格し、州の資格を取得する必要があります。多くの州では、州特有の法律に関する試験に合格することも義務付けており、すべての州で継続教育プログラムを受講することが求められています。 通常、修了までに4年かかるアメリカのドクター・オブ・カイロプラクティックプログラムに入学するには、学生は少なくとも3年間の大学の学部課程を受けていなければなりません。
ドクター・オブ・カイロプラクティックの学位を授与する機関は、カイロプラクティック教育評議会によって認定されています。カイロプラクティック教育評議会は、米国教育長官によって認定機関として認められています。2017年の時点で、18のキャンパスで15の認定ドクター・オブ・カイロプラクティックプログラムがありました。
カイロプラクティックの履修は、解剖学や生理学などの基礎科学の授業と、脊椎の診察、矯正テクニック、診断方法などの技術を学ぶ監督者の元での臨床経験を含みます。 カイロプラクターの中には、整形外科や小児科などの専門分野で大学院教育を修了する者もいます。
返信
No.346 隕石
25/10/25 18:25:08
整形の先生ってすぐに切りたがるから怖い。
切らなくてもいい施術があっても切ることしか頭にない医者が多過ぎて信用できない。
私も手術勧められたけど断って違う治療したら治ったもん。しかも完全寛解。
あの時切ってたらありえないくらい副作用あったよなって。
返信
2件
No.345 匿名
25/10/25 18:22:35
>>341
ね、偏屈なお医者さんじゃ治るものも治らんよ。
病院かわりなよー、口コミに書いてやろうよ。紹介状も書いてくれないことを書いてあげてほしい。
返信
No.344 誕生石
25/10/25 18:13:55
>>339
いえ、骨格系に関しては証拠十分ですよ。
特に腰痛に関しては証拠は十分とし、科学的根拠があるとされてますが？
後、プロ野球選手が云々言ってますが、論点おかしいですよね。
西洋医学ではそのプロ野球選手であっても治せなかったんですよ。
プロだからカイロで治ったとかの論点の前に、プロ野球選手の鍛錬された肉体であっても治せなかったのが西洋医学で医師は不可能だと言ったんですよ。
プロの身体だから素人の身体だからという話は論点がズレてますね。
あと、アメリカではオバマ大統領もカイロプラクティックは必要だと宣言し、法整備もされ国家資格となり医師と同等の地位を与えられた存在なんですよ。
つまり言いたくないけど、単に日本が遅れているだけだよね。笑
返信
No.343 飛石
25/10/25 18:13:40
自演で応援悲惨
返信
No.342 誕生石
25/10/25 18:13:17
>>339
追加
とにかく脊椎に関してのカイロの代表的手技である脊椎マニピュレーションその他、腰痛に対するカイロ（徒手療法）はこの国では「エビデンスが確立されていない」とある
返信
No.341 磁石
25/10/25 18:12:35
大変なお医者さんにかかりましたね。紹介状を書いてもらうのは問題ないです。
どんな医療を受けるのかは患者様の自由で権利です。普通のお医者さんは書いてくれますけどね。なんだか、大変なお医者さんに当たっちゃいましたね。治療、頑張ってください。
返信
1件
No.340
No.339 誕生石
25/10/25 18:06:48
>>338
>>328をよく読んで
「科学的根拠がない」と言い切ってなどない
「カイロには科学的根拠が『不十分』」と書いている
繰り返すけれど、カイロについてこのトピで語るのもズレていて意味がない
プロアスリートの個人的な経験を一般化することはできないしそれ以前の問題なので
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4件
No.338 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/25 17:59:37
>>336
あなたはカイロは科学的根拠はないと言い切ったので違いますよと言ったのです。
腰痛への科学的根拠は証拠が充分にに集まっていて科学的な根拠があるとすると出てきますよ。
カイロの科学的根拠はある分野とまだない分野もあるといった方がより正しいですね。
まぁ、そうはいっても、西洋医学では治せず選手生命を終えるしかなかった金本選手を治しちゃったのは事実なんで、それをみてもまだカイロはだめーと言ってるようならばどうぞご自由にという思いです。
複数の治療より自分でより良い治療を選択するべきですしね。
金本選手を治したとしてもカイロを否定する人とは会話が出来ないので終わります。
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1件
No.337 誕生石
25/10/25 17:58:52
>>336
追加
（ 以下の抜粋文における1）徒手療法の中にカイロプラクティックが含まれる）
日本整形外科学会・日本腰痛学会
『腰痛診療ガイドライン』p.73
「本邦での代替療法のエビデンスは確立されていない。したがって、本ガイドラインでこれらの有用性を述べることは、基本的に不可能である．公的な資格制度が整備されている海外では以下の治療法が実施されているが、現在の日本の医療制度において推奨度を述べることは不可能である。
本邦での代替療法のエビデンスは確立されていない。したがって、本ガイドラインでこれらの有用性を述べることは、基本的に不可能である．公的な資格制度が整備されている海外では以下の治療法が実施されているが、現在の日本の医療制度において推奨度を述べることは不可能である。
1） 徒手療法，2）鍼治療，3）ヨガ、4）マッサージ」
https://minds.jcqhc.or.jp/common/summary/pdf/c00498.pdf?utm_source=chatgpt.com
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No.336 誕生石
25/10/25 17:50:00
>>332
めんど
嘘じゃないですよ
カイロプラクティックの科学的根拠は限定的で不十分
WHOがカイロを 「認めている」のは、あくまで補完代替医療として存在していることを国際的に整理しているだけ
「科学的根拠が確立されている」という意味じゃないのよね
「WHOが認めた＝科学的に効果が証明された」と解釈するのは誤解
例えば厚生労働省eJIM「統合医療」情報発信サイト
「脊椎マニピュレーションを支持するエビデンス（科学的根拠）の強さは低いです」
https://www.ejim.mhlw.go.jp/pro/communication/c03/22.html?utm_source=chatgpt.com
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2件
No.335 隕石
25/10/25 17:30:05
もぅ全部コハツ式でよくね？w
金本を治したこはつしきを日本中で受けられるように広めてくれよ、頼む🙏ワイも受けたいんやが
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No.334 誕生石
25/10/25 17:23:37
このトピ主に関しては「西洋医学には限界がある、だから東洋医学だ」という話に進む以前の問題
「西洋医学の基本的な治療プロセスを最後までやっていない」から
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No.333 永遠の愛
25/10/25 17:23:28
なんかこの人めちゃくちゃ
相手してあげて優しいね
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No.332 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/25 17:23:25
>>328
カイロは科学的根拠がないって嘘だよそれ。
WHOもカイロは認めてる治療行為だからね。笑
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1件
No.331 4C（ダイヤモンド）
25/10/25 17:19:45
>>330
西洋医学の標準治療をすると2度とスポーツが出来ない身体になるらしいです。
だから断った。
西洋医学の治療をちゃんとしていたら、今頃金本はスポーツすら出来ない身体になっていたんです。
西洋医学では復活出来ないとする定説を覆したのがカイロです。
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No.330 4C（ダイヤモンド）
25/10/25 17:16:58
>>328
整形の標準的な治療を受け切った？
違う違う、その治療を受けずにカイロに行ったんだよ笑
標準的な治療は手術なんだってば。
それを金本は断ったの。
手術は絶対にしないと決めてたの。
なぜならば、それをすると選手生命が終わることを意味するから。
しないでこのカイロの人の治療で復活したの。
標準的な医療をやってないから凄いって言われてるの。
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1件
No.329 化石
25/10/25 17:14:06
>>326
実はあまり知られていないけど西洋医学には限界があるんだよね。
その分野は東洋医学がカバーしてる事が多い。骨とか西洋医学ではずれを治すことも出来ないけどそれをやっちゃうのが東洋医学だしね。
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No.328 誕生石
25/10/25 17:13:51
>>326
金本選手の話を一般人に当てはめるのは極端すぎる
プロ選手は特別な環境と体力があるし、カイロには科学的根拠が不十分
しかもこのトピ主は医師が勧めたリハビリを受けずに自己判断で中断しているよね
整形の標準的な治療を受け切った金本選手と、治療を途中でやめたケースを同じに語るのは完全に的外れ
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3件
No.327 隕石
25/10/25 17:08:13
>>326
これ本当なの？うさんくさ。
と思ってググったらマジだった2011年の話なんだ。
ちゃんと復活した所までAIが書いてあるからまじなんだわね。
すげーな。こはつさんってひとしか出来ないの？
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No.326 4C（ダイヤモンド）
25/10/25 17:03:45
>>323
金本は整形とリハビリでは治らんからカイロに行ったんだよ。
整形では治せない、手術しても選手生命は終わりだと告げられてたの。
スポーツは2度とできないと言われてたの。
だから、整形とリハビリが軸ではなくてカイロが軸で治ったの。
整形を軸にしてたらその後はスポーツも出来てないよ。
そうやって医師から言われたんだし、スポーツ選手で金本と同じ部位を断絶した選手は復活した前例が無いからね。
金本が初めて西洋医学を断ってカイロで治しちゃって、復活まで遂げたの。
だから整形を軸にしてたら今頃は復活劇はなかった
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4件
No.325 薬石
25/10/25 17:02:31
>>320
いや、本人はマウンドに戻ったとは言ってないでしょ（笑）。マウンドに戻るのは投手だけよ。
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No.324 誕生石
25/10/25 16:48:30
>>323
警戒→○軽快
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No.323 誕生石
25/10/25 16:47:42
整形外科とリハビリを軸に、補助的に整体やカイロを取り入れるのは一つの選択肢よね
スポーツ選手は特殊で誰にでも当てはまるわけではなく個人的な体験談をそのまま一般化してる人いるけど、そんなことはできないし、腰痛にはカイロで警戒する人もいるけど、このトピ主がなぜか自分がそうだと信じ込んじゃってるヘルニアや腰椎脊柱管狭窄症のように、医学的治療が必要な場合がほとんど
病態に応じた医学的に安全な治療を選ぶことが大事
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2件
No.322 霊石
25/10/25 16:46:39
>>318
でもトピのコメントがよくわからないところが多いからアレだけど診療の進め方自体は普通だよね
そしてこの主さんかなり変だよね、曲解したトンデモ発言を医師にもこのトピ内でもしてない？怖いんだけど
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No.321 4C（ダイヤモンド）
25/10/25 16:40:36
>>320
これですね。
一回の施術で治ってしまったと。
整形では無理だったことが可能になったのがカイロプラクティックなのでヘルニアも対応可能でしょうね
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No.320 4C（ダイヤモンド）
25/10/25 16:36:48
>>317
ごめん野球は詳しくありませんが、本人が直接出演して話してました。
整形では手術以外なく、その手術をすることは＝選手生命の終わりを意味する。で、西洋医学の治療ではそれしかないと。
そこで、金本は選手生命が終わるなら意味がない。
どうせ終わるなら一か八かカイロプラクティックの先生を頼って治してもらおうと。
そしたらなんと、すぐに数回で治ってしまったのです。
選手生命が終わらずに済んだと本人が言ってますよ。
YouTubeで検索したら出てきます。
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No.319 4C（ダイヤモンド）
25/10/25 16:36:22
紹介状なくても市民病院受けられるから黙って市民病院に行けばいいのでは？
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1件
No.318 匿名
25/10/25 16:33:58
>>312
普通じゃないよ患者に怒る人は幼稚。
開業医なら物腰柔らかい医師ばかりだよ。経営者でもあるからね。自分の態度が次に繋がることを予測できる医師はそんな変な態度を取らないし、変な医師だよ
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No.317 薬石
25/10/25 16:31:23
>>315
金本は野手ですのでマウンドに戻ることはないです
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No.316 かな
25/10/25 16:30:33
私は絶対に間違ってない
この思考はおかしい
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No.315 4C（ダイヤモンド）
25/10/25 16:29:44
プロ野球の金本選手も整形の外科治療を断ってカイロの先生のもとで治療したから治ったんだって。
本人が動画で言ってる。
整形で手術したら二度と野球が出来ない人生だったのに、カイロの先生が治してくれて再びマウンドに戻れた、と。
プロのスポーツ選手なら整形だけじゃなくてカイロプラクティックに行くこともちゃんと知ってる。
もちろん整形医じゃないとダメなこともあるからどちらも両方で治療するんだよね
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No.314 霊石
25/10/25 16:28:16
主はその整形外科で、一体どれくらいの期間リハビリに通ったの？
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No.313 霊石
25/10/25 16:24:45
>>311
ヘルニアと誰が診断したわけ？
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No.312 霊石
25/10/25 16:24:14
>>308
このお医者さん、口は悪いかもしれないけど、診療内容自体は患者さんのために頑張ってきたごく普通のお医者さんだと思う. . .
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