部活内の温度差？女子中学生

広島という地域柄若干女の子でも、きつめの方言をつかっておりさらにキツくかんじることは否めませんが、

娘がいったことは、

1.練習メニューをきかれた←1年半おなじことをしてるのに、メモも取らずメニューもおぼえてない

なんでおぼえてないん？キレ気味

2.練習のボール皆が片付けてるのに、
なんで話ばっかりして片付けないん？←キレ気味

3、みんなでコートの掃除してるのになんではじでおしゃべりしてるん？←キレ気味

が日々ローテーションで繰り広げられていたようです


なので、相手は毎日注意されて気が滅入ってる、どうしてくれるんだといわれました

私としては言い方がきついことへの謝罪は必要だとおもい、しましたが、ぜひ皆様のご意見を聞きたいと思い、投稿させていただぎした。

部活をまじめにやっている娘には、やり方が悪かった、言い方がキツイと傷つく人がいる。
みんな違う考え方なんだから、自分の意見をおしつけない。楽しく部活ができればいいと思う人もいる

今後は、、その子がしてないようにみえても何も言わない、言うなら顧問にと伝えましたがほかにも、
指導法やこうしたらいいとかありましたら教えて頂けますとありがたいです

顧問からはなんて言われたの？

相手の親との直接対決で言われた言葉ばかりクローズアップされてるけど。
肝心の顧問からの、今回の件への指導は何だったんだろう。というのがひとつ。

あと、部内の構図が見えない。
主子が攻撃？してるのはその子だけなのか、他にも対象がいるのか。真面目派とグダグダ派の対立なのか、主子ひとりで戦闘態勢なのか。良く分からないね。

女子が部活内で揉めるのなんてあるあるなんだから、まずは全体像把握よ。

娘、スラムダンクのゴリみたいだね
ゴリが一生懸命に部活やりすぎて、楽しくバスケやりたい部員は辞めていった…

>>2

コメントありがとうございます

顧問からは、直接話がしたいと相手の親御さんがいってますのでおねがいできますか？
子ども同士はお互い話し合って解決してます！といわれました。


部内では、うちのこを含め、注意する子は4人ほどいて、中立というか面と向かっては言わない子が3人、今回のトラブル相手含めマイペース3人です

じつはうち以外にも呼び出された家庭がありましたが、はなすことはないと不参加でした。

構図としては4人中特に注意する2人、良く注意される3人あとはみてるって構図でしょうか

だれか1人を攻撃するというよりは、部活のなかでの動きを注意しているので、その時々で対象はかわりますし、言う子もうちの子、他の子とかわります。

うちのこは言い方が他よりキツイとは思いますが、現場をみていないためどのくらいとかはわかりません。すみません

>>3

ほかにも、ゴリのように頑張ってくれるチームメイトがいてくれてるので、たった1人になることはなさそうですが😰

中学生なので親がでてきまくってます
安西先生いないかなーと。思います

…学校の部活でしょ？
普通の公立なら温度差あって当たり前じゃないの？
ガチでやりたい子は習い事としてやってたり、有名校に行ったりするよね。
注意する前に皆で話し合うとか出来なかったのかね。
相手の子も相手の子なりに頑張ってたかもしれないのに、キツイ口調で詰められたら嫌だろうなってのは思うわ

漫画じゃないんだからさ…
もっと強くなりたい！一生懸命がんばりたい！って気持ちも分かるけど、それなら外部のチームに本腰入れて、学校の部活はあまり熱心になりすぎないことだね

単なる「嫌な奴」になっちゃうよ

>>7

ガチとは少し違いますが、、公式戦1勝もしたことないチームなので、1勝したいと頑張る4人は、楽しければいいと思う3人に、頑張ろうというと、いうのは厳しすぎる要求でしょうか？

中学生市内の中学生の大会で1勝したい！
頑張っている4人には、同じ気持ちの1年と頑張ろうと、伝えてますが、、、

>>6

コメントありがとうございます

1人で先走ってるわけではなく、4人のチームメイトと同じ気持ちで頑張っています

言葉がキツイのがわるいのは大前提ですが、
中学生の部活運動部で、1勝も目指さないってよくわかりません
県大会とか大きなとこを目指してるわけでなく、目指してるのは公式戦1勝なんです。

チームプレーですからメンバーがみんなで頑張らないと1勝が目指せないんです。

そこのハードルすらいまの2年生では目指せないので頑張ってる1年と試合にでれるといいねとつたえてます

わからなくもないけど、注意するのは顧問に任せたら？
顧問が注意しないなら容認されてるってことで、部活以外でバスケやるなり違う道探したほうがいいよ。老人お達者クラブみたいな雰囲気をよしとしてる部活でぎゃーぎゃー言う方がおかしいし。

主は自覚ないけど、勝利至上主義になってる
スポーツを楽しむことが目的で、3年間で1勝すらできなくてもいいという家庭も普通にあるのに、それはおかしいとか言ってる時点で、だいぶおかしい
態度が悪い子がいるとか必死にアピールしてるけど、この手の問題でそういったことは関係ないからね

どうしても納得できないなら、個人スポーツに切り替えるか、クラブチームとか行った方がいいと思う
ただ、クラブチームで、自分子どもがレギュラーになれなかったら、ずっと頑張ってるのに試合に出れないのはおかしいと言い出してまた揉めると思うけど

中学生だし子供の方はそんなもんだよ
相手の親がでてきたらこっちの親も出ていく
部活を辞めたいなら辞めたらいいんじゃないですか？でいいかもね
片付けもやらないでおしゃべりしたいならおしゃべり部でも作ったらいかが？とかさ
子ども同士揉めたらイジメになるけど
親のほうはどれだけ揉めてもいいんじゃない？
子どもは子ども
大人が場外乱闘したいなら思う存分にやればいいと思う

主の子が怒るポイントは、正しいと思った。
やることいつまでたっても覚えないとか、片付けしないのは、ゆるい部活だとしても最低限しなきゃいけないと思う。顧問がもっとしっかり注意しないのが謎。
そんだけダラダラやってるだけなら、帰宅部になればいいのに。

仮にだけど試合に出れなくなることを回避したいなら、主と子供が我慢した方がいいと思うよ
その子たちが辞めてメンバー足りなくなっても、年度が替わって新入生が来るまでは、間違いなく参加する子はいない
働てたらその辺の感覚わかるかもしれないけど、主って専業じゃない？

顧問の先生やコーチは何て言ってるの？
練習して上手くなって勝ちにいきたいのか、緩く楽しくでいいのか、部全体の方針が決まってないのが問題じゃない？
まずそこを決めて、自分がやりたい方じゃない方に決まっても、団体競技だから割り切って合わせるのか、それができないなら辞めるしかないと思う。

>>15
同意

緩くやりたい子に対して、ガチでやれ！って強要するのは、中学の部活、しかも強豪校ならまだしも、弱小校ならそこまで相手に求めるのはトラブルの元だし、そこは顧問の方針に従う様に言うかな
真面目にやりたい子からしたら、面白くないだろうけど、皆さん言う様にガチでやりたいならクラブチームとかでやった方が良いと思う

ただ、だからと言って最低限やらなきゃいけない事もやらないのであれば、そこは注意するのは当たり前だし、言われても仕方ないのに、相手が何故キレてるのか意味不明。

まぁ顧問もやる気なさそうだし、面倒な事したくないのかもしれないけど、その部活を管理する立場なら、最低限は注意して欲しいね。
何かあったらガンガン顧問に言えば良いよ

バスケ部という名前の仲良しクラブなんだよ。
楽しく体を動かしながらボールに親しみましょって部活。
だって弱小部でしょ？その感じだと顧問も素人だし。空気読めてないのは娘さんの方なんじゃないのかなって思う。

キビキビやって試合に勝つのだけが正義じゃないよ。

娘さんがやるべきは、怒ることじゃなくて、自分の考えを相手に伝えて説得して、一緒に頑張ってくれるようにお願いすることだったんじゃないのかな。

1勝したいから切れて「なんで〇〇なん？」って暴言、捨て台詞なの？
上手く誘導したり出来ないなら放って置く一択だよ。
熱量差ある人間なんてかまってるから勝てないんだよ。
娘には娘のやるべき事を娘のためにやらせるよう促しなよ。

弱いチームに限って一生懸命やっても下手な子に文句言ったりするよね。
強いチームは人に構ってる暇ないよ。

>>13
弱小チームで良くてもやるべきことはやれと思いますがね

>>20

コメントありがとうございます

えっと誤解があるようです。チームとしては1勝をめざしてますが、今回のトラブルは勝ち負けのとこではなくて、掃除や日々のことです

たとえば、学校や職場がの同僚が毎日、
今日何するんだっけ？ってきいてきても、毎日笑顔でまず、朝礼でって親切にできますか？

毎日おんなじ練習メニューをするのに毎日きいてくるので、なんで毎回きくん？てとこです

他も、掃除せず終わった頃にでてきてみんなでお疲れ様でした！ってのに注意してますが、
そこは他人を構ってる時間ないってとこですか？

時間内に片付けができないと顧問に怒られますが、連帯責任です。

ちゃんとやってる人が怒られることに理不尽を感じています

主も含め、問題起こしてる子を辞めさせれば解決すると思ってる人結構いそうだけど、大体は問題起こしてない子もそのうちやめて、主の子を含む4人だけが残ることになるケースが多いよ

そうすると試合にも出てなくなるから、何とか戻ってくれないかという話をするけど、その子たちの復帰条件は、主を含む4人が辞めるか、レギュラーからも外した上で、あれこれ一切言わないという条件とかが出てきたりする
なので、親が介入せずに学校の判断に任せるのが正解だし、顧問が連帯責任だというなら、主の子たちが環境を変えた方がいいかもね

>>18

コメントありがとうございます

そうなんです。
練習の質をガチにしろってことじゃなくて、

単純にやることをおぼえてっていってるのと、
掃除早くおわらせて解散しないと午後練は校門を出る時間きまってるんでみんなで協力しないとおわらないんです

それを、しょっちゅうしてくれなくて切れてます
最終的に、きれる引き金は、毎回顧問+校門をしめる担当教諭に遅い！と怒られ連帯責任でガミガミいわれるが重なってきたことです

1年言い続けてきても改善されない、3人にどんどん強い口調になったといってました。

親としては顧問にもっというように言ってましたが確認はぜずだったのでそこをくやんでます

社会に出て、働いてれば、この程度の理不尽なんていくらでもあるけど、主は自分たちは悪くないって発想なんだね
そんなことないって気そうだけど、反論できない意見は完全に無視してるし

マネジメントする側になるとわかるけど、他人を変えようとしない。自分が変わりなさい。自分の意見に賛同してもらえないなら、自分の居場所を変えなさいって言われるよ

それを中学で学べるなんていい機会だとうちなら考えるかな

>>23


コメントありがとうございます

チームメイトをやめさせるとかは思ってなくて、
すみません解決策を模索してます

うちのコの解決策→

1.動画にとってあとからみんなでみて反省会はどうか？
客観的にみるとわかるのでは


2.毎回おんなじ事をきかれて嫌気がさすなら、やる事を書き出して貼っておく←これは今後予定済

3.時間があるとき親が、見学


相手の解決策→

1.おしゃべりして掃除しない子を顧問がみておく

2.苦手な掃除があってできないなら、できる掃除をきめる

3.掃除の時間はしゃべらないとかを提案する

などなどいろいろ考えてみてもどう提案するのがよいのか悩んでいます

ほとんどキレぎみって....
キレられてる子達は部活
楽しくないだろうな。
伝えたい事は言い方で
受け取る方の気持ちも変わるもんだよ。

>>25


コメントありがとうございます

すみません、反論できない意見無視というのはよくわかりませんが、コメントをみさせていただいて、考えながら入力しているので、見落としがあるかもしれません

出来るだけお返しはしています

自分たちは悪くない？というかこのトピでは、
悪い悪くないというのではなく、改善案をもとめています

わかりにくくてすみません。
文字がオーバーしてしまい、肝心な御意見をもとめるところがコメントにはいってしまってます

私も親として未熟ですし、完璧な対応ができる人なんていないと思いますが、ネットの世界で色々な御意見を参考にしつつ、部活内での環境をよくする提案ができればとおもっておりますので、
よろしければどのようにしていけば改善できるのか、ご経験があれば教えていただければと思います。

社会にでて理不尽なことがあるのは私も多少なりとも経験ありますので承知しています

そしてこどもに、解決にいたるかはわかりませんが、そのプロセスを考えさせたいとおもってます

ぜひ解決にむけてお考えを教えていただけますでしょうか

>>22誤解してないよ。
切れて「なんで〇〇なん？」って返ししか出来ないなら放って置けって。
片付け協力しない子はなにやればいいのかわからない、やりたくないんだと思うけど「私A片付けてるからBやってもらえる？」とか誘導できないんでしょ？
グループ分け分担決めるとか方法はあると思うけど。

何するんだっけ？って毎回聞かれたら紙で渡すか貼り出すよ。
「なんで〇〇なん？」なんて切れた嫌味しか言えないなら放って置け。
構ってる時間勿体無い。

>>27


コメントありがとうございます

伝え方の件はおっしゃるとおりだとおもいます

もしよろしければ、毎回掃除を手伝わない人にどのように言えばよいのかを教えていただけますか？

また、それが毎日続いたときはどのように対処すればよいかも教えていただけますと参考になります

>>29


明日できることは明日やる様

22誤解してないよ。
切れて「なんで〇〇なん？」って返ししか出来ないなら放って置けって。
片付け協力しない子はなにやればいいのかわからない、やりたくないんだと思うけど「私A片付けてるからBやってもらえる？」とか誘導できないんでしょ？
グループ分け分担決めるとか方法はあると思うけど。

上記教えていただきました誘導は実行済です
あれしてもらえる？これしてもらえる？を1年して、
解決しないのでなんでできんのん？と言ってました、
他には何かいい案はありますか？



何するんだっけ？って毎回聞かれたら紙で渡すか貼り出すよ。
「なんで〇〇なん？」なんて切れた嫌味しか言えないなら放って置け。
構ってる時間勿体無い

こちらも、紙をはることを提案してみてますが、
構ってる時間、確かにもったいなんですが、あちらから聞いてくるのですが何も言わないと無視してるとかになるので何回きくん？となるようです

構わず、無視と思われない方法がありましたらおしえてください

>>19

コメントありがとうございます

顧問の先生は運動経験はありますが部活の顧問とバスケ自体はじめてです

先生も手探りだとおっしゃってました。


娘だけでなく、複数対複数の不満合戦になっているようにかんじているので、どうしたら歩み寄りができるのか模索してます

練習内容についての不満ではなく、掃除をしないことを改善できればいまよりはよい環境になるのではとおもってます

もし経験からでもこんなのは？とかありましたおしえていただければとおもいます

部活で学ぶべきはチームワークなのに台無しだと思うよ。リーダーやキャプテンではないのでしょ？

そんな子に皆んなが振り回されていて
部活自体停止になりその子はハブられて他の学校に移って行ったよ。親も独特だったよ関わりたくないと言うか

>>31良い案ありますか？って何回もレスしてるけど娘の部活のやる気ない子の気持ち誰よりもわかるの主さんじゃない？

娘の切れ暴言を認めたくないからってしつこく絡んできてるって感じるよ。

1年解決してないからなに？
未解決なら聞かれたら指示出し続けるしかないでしょ。
片付け分担グループ分けするとか。
切れるしか脳がないなら他の人に振るとか。

>>30
何言っても掃除しない人ってもう無理だよ。しないよ。もうね諦めて居ないものとして扱うしかなくなるんだよね。
あとは顧問の先生次第だよ。これ以上やらないなら退部案件だよ。

>>33

明日は明日の風がふく様

コメントありがとうございます

チームワークを学ぶ場所、まさにそうですよね。

ぜひどのようにしたらよいのかおしえてください！

>>32

一口に「掃除」っていっても色々あると思うんですよね。
家庭内でも人によって求める掃除レベルが違うって事あるじゃないですか。
その子は毎日の体育館の掃除なんてやってもやらなくても対して変わらないって思ってるのかもしれないし、それはそれで間違いではなく事実って面もあるのかなと。

顧問から特に指導がないなら、おそらく部活に求められているレベルより娘さんの理想のレベルが高いんです。

あとは、娘さんが求めるのは「綺麗にする」ことなのか「協力して何かをする」ことなのか。
まずそこのすり合わせからかなって気もします。

掃除（綺麗にする事）をしてほしい
より、
皆がやってること（あるいは娘さんの思う、やるべきこと）をさぼらないでほしい
のほうが強いのでは？

先生が手探りっていうのはちょっと甘いんじゃないかな
言える立場、仕切っていい立場の人がやっていないから責任感の強い子がキリキリすることになっている印象
顧問に掃除や片付けの仕切りやルール策定はやらせて、子供同士の間では、できる子ができない子のフォローに入ってあげる形にしてみては?
子供同士で話ついてるなら、これ以上同じ状況にさせないようにしないとね

主子は一生懸命やろうとして偉いと思うよ
でも今は昔と部活のやり方が違うんだよね

主子もしっかり運動(というか決まり事やチームワーク？)やりたかったらクラブチームの方だけでやったら良いと思うよ
学校の部活は先生のやり方にしたがって、とりあえず主子だけがしっかりやったぞ！って満足できればいいんじゃないかな？
他人を主子に従わせなくても良い
1年言ってやらないんだからほっとけばいいよ
学校にはいろいろな子がいるから
緩くやりたい子(やらない子)、普通にやりたい子、しっかりやりたい子、さまざま

クラブチームは全員しっかりやりたい子ばかりだからそっちで頑張ればいいさ🔥
長くてごめん🙇‍♀️

主は、状況全く見えてないし、助言しても耳が痛い助言は無視するし、答えにくい指摘に対して、結局答えてないよね

さぼる子がいても連帯責任と言われていること
顧問自ら指導して改善させたり、辞めさせようとていないこと
という事実だけから、学校や顧問としては現状でOKとしていて、1勝なんて目指してないということなんだから、主や、主の子が居場所を変えるのが賢明ってこと

ドラマとかで、周りの空気を読めず、感触とかに左遷された人が大活躍して本社復帰とかよくあるけど、実際にそれやったら再度左遷になるだけだからね
左遷された人に求めてるのは、そこにいる人たちの能力や、その場の雰囲気に応じて振る舞うことを覚えろってことだから、空気読まず、変に周りを巻き込んで頑張ったらアウト
昔風に言うと、背中で見せて、周りが勝手に変わるならセーフ

主も主の子も自分の正義を貫くことが絶対正しいって思ってない？信念を持つことは大事だけど、だからといってそれを振りかざして遣りたい放題やっちゃうのはダメでしょ…

あと、主は学生時代現国苦手だったりとか、本を読むことをしてこなかった人かな？

申し訳ないけど、主の書き込んでるトピ文やコメントがものすごく読み辛い…区切りや区点(、)の使い方が変だし、文章的に何言いたいのかが解り辛い…なので途中から目が滑ってて言いたいこととか意味の取り違えしてたらすみません。

>>37

他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)様

コメントありがとうございます

そうですね、掃除といってもみな様々ですね
やはり、圧倒的に話し合いが足りてないのではと、
思ってます

私たち親も、ほぼあうことがないのでこどもたちからの話だけで情報が不足しているまま、質問をしたことも後悔してます

そんな中、お時間をつかっていただきコメント頂いたことに感謝です

ありがとうございます

>>42

顧問さんもお子さん同士は解決済みって言ってるんだし、とりあえず親同士の話はおしまいにして（嫌な思いはされたと思いますけど）

娘さんには、怒るより話し合いだよ、って言えばいいんじゃないですかね、、、？

いい方向にいきますように！

>>41

>>41

馬鹿につける薬は無い様

コメントありがとうございます

読み辛い文面申し訳ありません

ここトピックをたてることがはじめてで
おもいつくまま文章をかいたり、お返事してました

お返事もコメントするにしたら、頂いたことコメントが見えなくなってしまうのて途中でコピーしてみかえしてますが、わかりにくくてすみません


そして国語は好きな方でした。
問題があるのはスマホのつかいかたのようです

>>43

他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)様


ありがとうございます！しばらくは様子を見まもりながら話をきいていきます

>>40

継続は力なり様

意見に答えられてないのは無視ではなく
不慣れなため、コメントを書くを押すと、頂いたコメントが見えなくなるためだと思います


途中からコピーをして貼り付けて見直したりしてますが、下の方でコメントくださった方には
時間をおいてさせていただきます


頂いたコメントの

さぼる子がいても連帯責任と言われていること
顧問自ら指導して改善させたり、辞めさせようとていないこと
という事実だけから、学校や顧問としては現状でOKとしていて、1勝なんて目指してないということなんだから、主や、主の子が居場所を変えるのが賢明ってこと


ありがとうございます
中学生で居場所をかえるのは大変だとも思いますが、頂いた意見参考にさせていただきます

また、次のコメントですが

ドラマとかで、周りの空気を読めず、感触とかに左遷された人が大活躍して本社復帰とかよくあるけど、実際にそれやったら再度左遷になるだけだからね
左遷された人に求めてるのは、そこにいる人たちの能力や、その場の雰囲気に応じて振る舞うことを覚えろってことだから、空気読まず、変に周りを巻き込んで頑張ったらアウト
昔風に言うと、背中で見せて、周りが勝手に変わるならセーフ

こちらも最後の、昔風〜のところに集約されているアドバイス、なるほどしゃべらず背中をみせるといいとアドバイスしてみます

ありがとうございます

>>39

一石二鳥様

コメントありがとうございます

不慣れで至らない質問でしたのにコメント頂いて
励ましていただき本当にありがとうございます

うちの娘に、人はかえられない、自分がかわるしかないと、いったこともありますが私が、未熟なばかりにうまく響かないし伝わってないようにおもって反省してます。


チームの意見をきき、あわない(頑張りたいのが自分だけ）なら迷惑になるので環境をかえることも検討していきます

本当にありがとうございます

>>38

欲をかいても得られぬ様

コメントありがとうございます

至らない質問にコメントいただいて、嬉しいです

先生ともしっかり話し合っていきたいとおもいます

>>34

コメントありがとうございます

せっかくアドバイスいただきましたが、私が、至らないばかりにご不快な思いをさせてすみません

これでお礼を終わらせていただきます

部活って色々学ぶ場だと思う。
今って上下関係、整理整頓とか教えないの？
高校生の娘が中学生の時は、みんなが自ら考えて動くように顧問から指導もあったよ。
道具は丁寧に扱う。終わったらコートや体育館は使う前よりも綺麗にするとかさ。
勝つことだけを目標にするわけじゃないけど、勝って喜びを味わいたいよね。
そのためにも練習する。当たり前だと思うけど。
主さんの娘さんは言い方は悪いかもしれないけど、間違ったことは言ってないと思います。
もっと顧問にしっかり指導してもらいたいところですね。