部活内の温度差？女子中学生

だからウチは最初から部活の選択はなかった。

小学生からバレーボールやってて、中学の女バレはそういう雰囲気だと聞いていたし、やっぱり所詮部活と思っているから。

同じチームに部活から移動してきた子がいるけど、やっぱり温度差に耐えられなくてクラブ一本にしたんだよ。そのスポーツに対する温度差って絶対変えられない

掃除などの行動にも表れる。頑張りたい子は地域のクラブに行ったほうがお互いに平和だと思うよ

・人それぞれ価値観があるからみんな同じ方向向いてるわけじゃない
・自分の正義は人の正義とは違って当たり前
・良いこと正しい事も伝え方次第で悪になる
・感情を発散させたいなら方法は考えるべき
・人を操作したいなら目的をきちんと見据えて人を動かすべきで、少しの我慢が大きな達成感に繋がるイメージを持って丁寧に段階を踏むべき
こういうことを教えてこなかった結果だね。
感情に左右されて周りを巻き込むタイプの人は、社会生活送る中で不利なんだよ。なぜそれを教えてこなかったの？
自己主張したいなら、その表現方法は考えないと。
例えば「やってよ」と強要するよりも「×さんこういうの得意だよね、私苦手だから助けてほしい」と伝えたほうがお互い気持ちいいでしょ。言葉力、大事だよ。

部活も、1勝するのはみんなのスローガンのようなもので、友達の付き合いで入部しただけの子も居るかもしれないし、男バスに好きな子居るからって子も居るかもしれない。
そういう子を引き込む表現してきたかだよね。
それに、レスのものは娘さんの要望であって、娘さんがみんなに指示することを先輩や先生方からお願いされてるかどうか。されてないなら、要らないお節介だし、自分本位な言動だよ。周りもどう思ってるかな。
多分私の娘なら、メニュー聞かれることについても、「忘れっぽいなぁ、付き合ってあげるから」って別で時間とってその子と一緒に紙や布に書いてボール入れる大きな籠とかに付けさせてもらうと思うよ。
結局、「どうなってもらいたいか」でしょ？
なぜ娘さんは1年半も何も行動せずに感情的に同じ事言ってるのかがとても不思議。聞いて欲しくないなら聞かなくて良い環境整えたら良いじゃん。指示してばかりだから頼られる（メニュー聞かれる）んだろうから頼られるポジションからフェードアウトしたらいいのに。

実際に見たわけじゃないから的外してたらごめんね。
責任感勝手に感じて貧乏くじ引いちゃうタイプなら損だし本人もしんどいよ。
折角与えられた良い機会だし、今後に活かせる成功体験になるといいね。

自分の子がきつい言い方してるって親としてわかっててやめさせれないの？
親もそんな感じ？
やる気ないやつは悪いけどたぶんやる気あったとしても主の子どもはなにかしら文句言ってくる
いちいちあんたはあっちねとか指図してきたり
うちの部活にいる意地悪なブス思い出してムカムカする
なんでブスって意地悪なんだろうね

たぶん意地悪なんだよね
いつもそんな言い方してる
うちの娘の部活にもいるけど、自分の好きな子には優しい、娘たちには何かしら文句ばかり自己中発揮してくる
まじでお前が辞めたら平和なんだよ、大きな怪我でもしてくれないかなって思ってる

>>68

ご自分のことですか？

メンヘラで知り合いもなく悩んでる親は長文でしつこい

主さん一生懸命で丁寧なお母さんだなぁ。
顧問にしっかりしてもらって、うまく解決しますように。

>>57

コメントありがとうございます

クラブチームでは週3回練習しておりますので、
そちらに専念することも検討いたします

ありがとうございました

>>58

コメントありがとうございます

クラブチームでは週3回練習してますので、
そちらに専念することも考えてみます

ありがとうございました

>>59


同じバスケ部のお話、聞かせて頂きありがとうございます

あの、どんな感じの話合いでこどもたちが話し合えたのでしょうか
とても気になります

私も娘が、バスケを嫌いにならないこと気をつけておきます

コメント本当にありがとうございます
無事におさまったときき、こちらも希望がもてていますありがとうございました

>>60


コメントありがとうございます

なかなか人間関係の難しさを痛感しています

私も娘が、遅刻ややるべきことをしなくて、
他の部員さんから指摘されたならば、まず娘の
姿勢を指導するタイプでしたので、皆様のご意見には考えさせられることばかりです

コメント嬉しかったですありがとうございました

>>56

コメントありがとうございます

>状況にあわせてもっとうまくやりなよという意味だよ。

本当にその通り、だと思います
大人ならはもっとうまくやれたんだろうなとも思いますが、いまは初めての部活の環境で人間関係を学んでいる途中なので気をつけて見守り必要なら介入したいと思います。



>これがもし相手親のトピ立てだとしたら(うちの子が部員からキツイ言葉で注意され落ち込んでる)、ダラダラするのが論外、部活をなんだと思ってるんだ！の注意する側擁護派だらけだったと思うよ

なるほど、そういうこともあるんですね
色々な見方、考え方があると参考になりました

いただいたコメントとても嬉しかったですありがとうございました

>>55

コメントありがとうございます

皆様色々な意見があることをしり参考になりました

むすめの言葉がキツイことを反省するというのは前提で、遅刻や掃除については改善がないのなら部員お互いで注意しあうと思っておりましたが、
人間関係の難しさを痛感しております

いただいたコメント嬉しかったですありがとうございました

>>56
私が相手の子供の親だったら、それはちゃんと掃除をしない、練習内容を把握してないのが悪いって我が子を叱る。
今って甘い親が多くない？

温度差あるあるですね。
うちも同じようなことあって、勝ちたい息子とゆるゆる部員とで、部長の息子がボイコットしました。

親がしたのはバスケを嫌いにならないように心がけたこと(他に連れ出した)
顧問から電話があり、後、部員と顧問が話し合ったらしく、おさまりました。
主さんの場合、もっと顧問に頑張ってもらいたいです。
相手の親と対峙する必要はなかったと思うし、できるだけ時間をかけない方がいいし。

学校の部活で練習しても上達は見込めないでしょ
早々に見切りをつけてクラブチームに専念したほうがいい

全体の雰囲気がゆるい部なので
娘さんとは合わないかもしれません
学校のバスケ部は辞めたらいいと思います

>>55
これらのコメント結構多くて驚いた。今の部活ってそんな感じなのか！

それはあんまりにも短絡的。

実際に相手から苦情がきてるトピ主子へのアドバイスとして、状況にあわせてもっとうまくやりなよという意味だよ。

これがもし相手親のトピ立てだとしたら(うちの子が部員からキツイ言葉で注意され落ち込んでる)、ダラダラするのが論外、部活をなんだと思ってるんだ！の注意する側擁護派だらけだったと思うよ。

他の方のアドバイスで掃除をしなくても、遅刻をしても、注意するのは違う、正義を振りかざすな、出来ない子に強くいうのはあり得ない

→これらのコメント結構多くて驚いた。今の部活ってそんな感じなのか！
なんの為の部活なのかよくわからないね。
うちの子は来年中学だけど、だらだらするくらいなら帰宅部にしろって思っちゃうわ。

>>50

考えるな、感じろ、ただしスマホは見ろ様

コメントありがとうございます

私の感覚を言葉で的確にあらわしていただき、
ありがとうございます

そうなんです。言い方がわるいというのはその通りです今後も気をつけて指導したいと思っています。

中学生の部活では、はじめての先輩後輩呼びや、
上下関係、整理整頓、遅刻しないなど基本的なことを学んでいっている最中だと思っています
その中でのやりとりで、そこが出来てからの
練習内容だったり勝ちを目指すチームを育てていくと思ってました

ですが、他の方のアドバイスで掃除をしなくても、遅刻をしても、注意するのは違う、正義を振りかざすな、出来ない子に強くいうのはあり得ないと
アドバイスをいただき、なるほど、色々な考えがあるのだなと自分の浅慮を恥じております

娘には、今後掃除や遅刻の注意をするのはあなたではなく、顧問の先生にお任せすること。

を伝え、顧問の先生にお願いしたいと思います

お忙しい中でトピックを気にかけていただき、コメントありがとうございました

色々みな様アドバイスありがとうございました。

このコミュニティが初めてで、読みにくく、
乱文で大変失礼いたしました。

また検索しましたが、トピックの終了方法がわかりません

その為、今後やコメントが遅くなったりできない場合がございますこと、ご容赦願います

ありがとうございました

>>35


明日は明日の風が吹く様

ありがとうございます。

なにしてもダメ。そうですね。
このトピックの数名方からもうちの退部がよいとのアドバイスいただいておりますので、検討したいとおもいます。

お時間をいただき、コメントくださりありがとうございました

部活って色々学ぶ場だと思う。
今って上下関係、整理整頓とか教えないの？
高校生の娘が中学生の時は、みんなが自ら考えて動くように顧問から指導もあったよ。
道具は丁寧に扱う。終わったらコートや体育館は使う前よりも綺麗にするとかさ。
勝つことだけを目標にするわけじゃないけど、勝って喜びを味わいたいよね。
そのためにも練習する。当たり前だと思うけど。
主さんの娘さんは言い方は悪いかもしれないけど、間違ったことは言ってないと思います。
もっと顧問にしっかり指導してもらいたいところですね。

>>34

コメントありがとうございます

せっかくアドバイスいただきましたが、私が、至らないばかりにご不快な思いをさせてすみません

これでお礼を終わらせていただきます

>>38

欲をかいても得られぬ様

コメントありがとうございます

至らない質問にコメントいただいて、嬉しいです

先生ともしっかり話し合っていきたいとおもいます

>>39

一石二鳥様

コメントありがとうございます

不慣れで至らない質問でしたのにコメント頂いて
励ましていただき本当にありがとうございます

うちの娘に、人はかえられない、自分がかわるしかないと、いったこともありますが私が、未熟なばかりにうまく響かないし伝わってないようにおもって反省してます。


チームの意見をきき、あわない(頑張りたいのが自分だけ）なら迷惑になるので環境をかえることも検討していきます

本当にありがとうございます

>>40

継続は力なり様

意見に答えられてないのは無視ではなく
不慣れなため、コメントを書くを押すと、頂いたコメントが見えなくなるためだと思います


途中からコピーをして貼り付けて見直したりしてますが、下の方でコメントくださった方には
時間をおいてさせていただきます


頂いたコメントの

さぼる子がいても連帯責任と言われていること
顧問自ら指導して改善させたり、辞めさせようとていないこと
という事実だけから、学校や顧問としては現状でOKとしていて、1勝なんて目指してないということなんだから、主や、主の子が居場所を変えるのが賢明ってこと


ありがとうございます
中学生で居場所をかえるのは大変だとも思いますが、頂いた意見参考にさせていただきます

また、次のコメントですが

ドラマとかで、周りの空気を読めず、感触とかに左遷された人が大活躍して本社復帰とかよくあるけど、実際にそれやったら再度左遷になるだけだからね
左遷された人に求めてるのは、そこにいる人たちの能力や、その場の雰囲気に応じて振る舞うことを覚えろってことだから、空気読まず、変に周りを巻き込んで頑張ったらアウト
昔風に言うと、背中で見せて、周りが勝手に変わるならセーフ

こちらも最後の、昔風〜のところに集約されているアドバイス、なるほどしゃべらず背中をみせるといいとアドバイスしてみます

ありがとうございます

>>43

他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)様


ありがとうございます！しばらくは様子を見まもりながら話をきいていきます

>>41

>>41

馬鹿につける薬は無い様

コメントありがとうございます

読み辛い文面申し訳ありません

ここトピックをたてることがはじめてで
おもいつくまま文章をかいたり、お返事してました

お返事もコメントするにしたら、頂いたことコメントが見えなくなってしまうのて途中でコピーしてみかえしてますが、わかりにくくてすみません


そして国語は好きな方でした。
問題があるのはスマホのつかいかたのようです

>>42

顧問さんもお子さん同士は解決済みって言ってるんだし、とりあえず親同士の話はおしまいにして（嫌な思いはされたと思いますけど）

娘さんには、怒るより話し合いだよ、って言えばいいんじゃないですかね、、、？

いい方向にいきますように！

>>37

他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)様

コメントありがとうございます

そうですね、掃除といってもみな様々ですね
やはり、圧倒的に話し合いが足りてないのではと、
思ってます

私たち親も、ほぼあうことがないのでこどもたちからの話だけで情報が不足しているまま、質問をしたことも後悔してます

そんな中、お時間をつかっていただきコメント頂いたことに感謝です

ありがとうございます

主も主の子も自分の正義を貫くことが絶対正しいって思ってない？信念を持つことは大事だけど、だからといってそれを振りかざして遣りたい放題やっちゃうのはダメでしょ…

あと、主は学生時代現国苦手だったりとか、本を読むことをしてこなかった人かな？

申し訳ないけど、主の書き込んでるトピ文やコメントがものすごく読み辛い…区切りや区点(、)の使い方が変だし、文章的に何言いたいのかが解り辛い…なので途中から目が滑ってて言いたいこととか意味の取り違えしてたらすみません。

主は、状況全く見えてないし、助言しても耳が痛い助言は無視するし、答えにくい指摘に対して、結局答えてないよね

さぼる子がいても連帯責任と言われていること
顧問自ら指導して改善させたり、辞めさせようとていないこと
という事実だけから、学校や顧問としては現状でOKとしていて、1勝なんて目指してないということなんだから、主や、主の子が居場所を変えるのが賢明ってこと

ドラマとかで、周りの空気を読めず、感触とかに左遷された人が大活躍して本社復帰とかよくあるけど、実際にそれやったら再度左遷になるだけだからね
左遷された人に求めてるのは、そこにいる人たちの能力や、その場の雰囲気に応じて振る舞うことを覚えろってことだから、空気読まず、変に周りを巻き込んで頑張ったらアウト
昔風に言うと、背中で見せて、周りが勝手に変わるならセーフ

主子は一生懸命やろうとして偉いと思うよ
でも今は昔と部活のやり方が違うんだよね

主子もしっかり運動(というか決まり事やチームワーク？)やりたかったらクラブチームの方だけでやったら良いと思うよ
学校の部活は先生のやり方にしたがって、とりあえず主子だけがしっかりやったぞ！って満足できればいいんじゃないかな？
他人を主子に従わせなくても良い
1年言ってやらないんだからほっとけばいいよ
学校にはいろいろな子がいるから
緩くやりたい子(やらない子)、普通にやりたい子、しっかりやりたい子、さまざま

クラブチームは全員しっかりやりたい子ばかりだからそっちで頑張ればいいさ🔥
長くてごめん🙇‍♀️

先生が手探りっていうのはちょっと甘いんじゃないかな
言える立場、仕切っていい立場の人がやっていないから責任感の強い子がキリキリすることになっている印象
顧問に掃除や片付けの仕切りやルール策定はやらせて、子供同士の間では、できる子ができない子のフォローに入ってあげる形にしてみては?
子供同士で話ついてるなら、これ以上同じ状況にさせないようにしないとね

>>32

一口に「掃除」っていっても色々あると思うんですよね。
家庭内でも人によって求める掃除レベルが違うって事あるじゃないですか。
その子は毎日の体育館の掃除なんてやってもやらなくても対して変わらないって思ってるのかもしれないし、それはそれで間違いではなく事実って面もあるのかなと。

顧問から特に指導がないなら、おそらく部活に求められているレベルより娘さんの理想のレベルが高いんです。

あとは、娘さんが求めるのは「綺麗にする」ことなのか「協力して何かをする」ことなのか。
まずそこのすり合わせからかなって気もします。

掃除（綺麗にする事）をしてほしい
より、
皆がやってること（あるいは娘さんの思う、やるべきこと）をさぼらないでほしい
のほうが強いのでは？

>>33

明日は明日の風がふく様

コメントありがとうございます

チームワークを学ぶ場所、まさにそうですよね。

ぜひどのようにしたらよいのかおしえてください！

>>30
何言っても掃除しない人ってもう無理だよ。しないよ。もうね諦めて居ないものとして扱うしかなくなるんだよね。
あとは顧問の先生次第だよ。これ以上やらないなら退部案件だよ。

>>31良い案ありますか？って何回もレスしてるけど娘の部活のやる気ない子の気持ち誰よりもわかるの主さんじゃない？

娘の切れ暴言を認めたくないからってしつこく絡んできてるって感じるよ。

1年解決してないからなに？
未解決なら聞かれたら指示出し続けるしかないでしょ。
片付け分担グループ分けするとか。
切れるしか脳がないなら他の人に振るとか。

部活で学ぶべきはチームワークなのに台無しだと思うよ。リーダーやキャプテンではないのでしょ？

そんな子に皆んなが振り回されていて
部活自体停止になりその子はハブられて他の学校に移って行ったよ。親も独特だったよ関わりたくないと言うか

>>19

コメントありがとうございます

顧問の先生は運動経験はありますが部活の顧問とバスケ自体はじめてです

先生も手探りだとおっしゃってました。


娘だけでなく、複数対複数の不満合戦になっているようにかんじているので、どうしたら歩み寄りができるのか模索してます

練習内容についての不満ではなく、掃除をしないことを改善できればいまよりはよい環境になるのではとおもってます

もし経験からでもこんなのは？とかありましたおしえていただければとおもいます

>>29


明日できることは明日やる様

22誤解してないよ。
切れて「なんで〇〇なん？」って返ししか出来ないなら放って置けって。
片付け協力しない子はなにやればいいのかわからない、やりたくないんだと思うけど「私A片付けてるからBやってもらえる？」とか誘導できないんでしょ？
グループ分け分担決めるとか方法はあると思うけど。

上記教えていただきました誘導は実行済です
あれしてもらえる？これしてもらえる？を1年して、
解決しないのでなんでできんのん？と言ってました、
他には何かいい案はありますか？



何するんだっけ？って毎回聞かれたら紙で渡すか貼り出すよ。
「なんで〇〇なん？」なんて切れた嫌味しか言えないなら放って置け。
構ってる時間勿体無い

こちらも、紙をはることを提案してみてますが、
構ってる時間、確かにもったいなんですが、あちらから聞いてくるのですが何も言わないと無視してるとかになるので何回きくん？となるようです

構わず、無視と思われない方法がありましたらおしえてください

>>27


コメントありがとうございます

伝え方の件はおっしゃるとおりだとおもいます

もしよろしければ、毎回掃除を手伝わない人にどのように言えばよいのかを教えていただけますか？

また、それが毎日続いたときはどのように対処すればよいかも教えていただけますと参考になります

>>22誤解してないよ。
切れて「なんで〇〇なん？」って返ししか出来ないなら放って置けって。
片付け協力しない子はなにやればいいのかわからない、やりたくないんだと思うけど「私A片付けてるからBやってもらえる？」とか誘導できないんでしょ？
グループ分け分担決めるとか方法はあると思うけど。

何するんだっけ？って毎回聞かれたら紙で渡すか貼り出すよ。
「なんで〇〇なん？」なんて切れた嫌味しか言えないなら放って置け。
構ってる時間勿体無い。

>>25


コメントありがとうございます

すみません、反論できない意見無視というのはよくわかりませんが、コメントをみさせていただいて、考えながら入力しているので、見落としがあるかもしれません

出来るだけお返しはしています

自分たちは悪くない？というかこのトピでは、
悪い悪くないというのではなく、改善案をもとめています

わかりにくくてすみません。
文字がオーバーしてしまい、肝心な御意見をもとめるところがコメントにはいってしまってます

私も親として未熟ですし、完璧な対応ができる人なんていないと思いますが、ネットの世界で色々な御意見を参考にしつつ、部活内での環境をよくする提案ができればとおもっておりますので、
よろしければどのようにしていけば改善できるのか、ご経験があれば教えていただければと思います。

社会にでて理不尽なことがあるのは私も多少なりとも経験ありますので承知しています

そしてこどもに、解決にいたるかはわかりませんが、そのプロセスを考えさせたいとおもってます

ぜひ解決にむけてお考えを教えていただけますでしょうか

ほとんどキレぎみって....
キレられてる子達は部活
楽しくないだろうな。
伝えたい事は言い方で
受け取る方の気持ちも変わるもんだよ。

>>23


コメントありがとうございます

チームメイトをやめさせるとかは思ってなくて、
すみません解決策を模索してます

うちのコの解決策→

1.動画にとってあとからみんなでみて反省会はどうか？
客観的にみるとわかるのでは


2.毎回おんなじ事をきかれて嫌気がさすなら、やる事を書き出して貼っておく←これは今後予定済

3.時間があるとき親が、見学


相手の解決策→

1.おしゃべりして掃除しない子を顧問がみておく

2.苦手な掃除があってできないなら、できる掃除をきめる

3.掃除の時間はしゃべらないとかを提案する

などなどいろいろ考えてみてもどう提案するのがよいのか悩んでいます

社会に出て、働いてれば、この程度の理不尽なんていくらでもあるけど、主は自分たちは悪くないって発想なんだね
そんなことないって気そうだけど、反論できない意見は完全に無視してるし

マネジメントする側になるとわかるけど、他人を変えようとしない。自分が変わりなさい。自分の意見に賛同してもらえないなら、自分の居場所を変えなさいって言われるよ

それを中学で学べるなんていい機会だとうちなら考えるかな

>>18

コメントありがとうございます

そうなんです。
練習の質をガチにしろってことじゃなくて、

単純にやることをおぼえてっていってるのと、
掃除早くおわらせて解散しないと午後練は校門を出る時間きまってるんでみんなで協力しないとおわらないんです

それを、しょっちゅうしてくれなくて切れてます
最終的に、きれる引き金は、毎回顧問+校門をしめる担当教諭に遅い！と怒られ連帯責任でガミガミいわれるが重なってきたことです

1年言い続けてきても改善されない、3人にどんどん強い口調になったといってました。

親としては顧問にもっというように言ってましたが確認はぜずだったのでそこをくやんでます