最近、氷河期世代の言い訳ばかり聞いてる気がする。20代を代表して一言だけ言わせて （3ページ目）

就職氷河期世代だけど、正直今の若い子たちのほうがかわいそうだと思うよ。
いろいろ大変だよね。がんばれ。

他の人のコメントにもあるけど、履歴書手書きがしんどかった！
これくらい愚痴っても許してほしいわー

>>153
同じ会社の新卒の子とかを見て、この子氷河期だったら入れなかっただろうな〜って思うような子いない？

氷河期世代だけど就職成功した側だから同じようなこと思う
いやいやいや、アンタら学生時代に努力足りなかったんだよ、運が良いじゃないんだよ、受験頑張って良い大学行ってそこでも体育界入って成績上げるのも頑張ったから100倍近い倍率で大手入ったんですーって内心思ってる、言わないけど。当時高卒フリーターや院に逃げた面子の愚痴は鬱陶しいしすごく思う

>>121
実際、知り合いがそうだったからね

イライラすんな

氷河期世代をいじめると泣きの小川が泣いちゃうぞ

氷河期夫婦だけど就職は特に苦労してないわ。
今の若者は大変よね。
税金上がるわ、C国人だらけになるわ、年金減らされるわ、ウッドショックだわ、◯ルド人だらけだわ。
氷河期はギリギリ滑り込みでセーフって見方もできるしなぁ。

私たちの世代は、物心ついたときからずっと不景気だったから、将来苦労しないように学生時代から努力してたんだよ。


将来苦労しない様に努力、ってのはどの世代でもしてるんだよね。何か勘違いしているみたいだけど別に偉い訳じゃないよ。努力する事自体は尊いと思うけど氷河期時代の全ての人が努力を怠った（怠ったのもいるけどね）と断じるのはナンセンス。それこそ「え？今の子ってパパ活して楽に稼いでるんだよね？」ってぐらいナンセンス。
つうかこのトピの氷河期の人達のレスに「上の世代は逃げ切ってる」とか「良い目しかしていない」って言う人いるけど確かにそういう面はあると思うよ。思うけど70代80代の人の子供世代が氷河期ならその子供、老害と呼ばれる人達の孫は結構ジジババから甘くされたんじゃないの？また氷河期の子供を持つジジババなら何かしらの援助もあったりさ。私はそんなのされた事無いし未婚だから子供もいない！って言われたらすまんな、としか言えないけど。氷河期がジジババ世代ずるい！って糾弾するのも主みたいな若い世代（中の人は若いと思わないけど）が氷河期はお荷物！ってガルガルするのも似てると思うんだよね。結局どの世代もそれなりに苦労はしてるはずだから。

氷河期世代が採用で優遇されるようになったら満足？

これも主が勘違いしていると思うんだけど今更氷河期世代を雇ってどうするの？って思うわ。スペシャリストならまだしもそうじゃないなら私でも雇わない。けれど、新卒には35万、40万出すよ！氷河期？25万で我慢しとけよってのは是正が必要だと思う。使えない新卒よりも使える氷河期なら後者に給料を出すのは当たり前でしょう？使えない氷河期にはあくせく働いて貰わないといけないけど。

正直いまの20代より下は絶望感の方が大きくて、それを上の世代にこういうところでぶつけるしかないんじゃないかな。
だって40代以上が大量にいて、ほとんどが医療年金大量消費/生活保護予備軍なんだもん。だから最近年金制度が改悪されたんでしょ。
（↑コメ主は無知！リサーチ不足！というのであれば是非反論してください！）
年金も税金も搾り取られる未来しかなくて、変えたくても人口は少ないし、年寄りは自民公明立憲にしか入れないし、あげくに外国人に擦り寄って日本の治安も何もかもを悪化させようとしていて。
20代以下はコロナで老人どもに真っ先に青春奪われたし。

自分も子供がいるけど、大きくなった時にどんなに世の中が悪くなってるんだろうと想像するとすごく悲しいよ。
本当は氷河期世代にもっと前向きに頑張って欲しいんだよ。
世代間で弱者自慢するんじゃなくて、一体になって戦えたらいいのにね。

私は全く聞いたことないんだけど。

おい！
主出て来い

>>136
私も氷河期世代だけど、民間の面接で「うちは社内恋愛認めてるからねー。結婚相手見つけて寿退職してもらったらいいから」ってさも良いことかのように言われたことあるわ。

当時は公務員も女性で管理職になってる人は未婚かDINKSか離婚してる人で、若手の女性職員は既婚者増えてきて育休1年取れる感じだった。
妊娠するのも順番にって不文律あったし、復帰しても子供は肺炎になって入院して1人前とか恐ろしいこと言われてた。
ここに長くいたら鬼女になってしまうと思ったよw

私が20代半ばで不妊治療してた頃、40代前半の治療友達はバリキャリだったらしいけど過労で体を壊して「あなた妊娠できなくなりますよ」って医師に言われて、お見合いして結婚後すぐ不妊治療開始したらしい。
でもその人の上の世代でバリキャリの人は、婦人科系の病気で子宮摘出など妊娠が無理になってる人も沢山いるってきいてびっくりした。

今の結婚しても働くのが当たり前って環境や、昔より産休育休に前向きな雰囲気って、先駆者の女性たちが頑張った結果勝ち得てきたんだなと思う。

言い訳とか言えるのは恵まれてるからだよ、ガキ

>>136
私2000年卒業で数年して結婚して妊娠した時に、辞めますか？産休のみの2ヶ月で復帰しますか？の二択だった。就業規程に育休の文字は有るけど、無いものと思って下さいと社長直々に言われた。

主のハンネとトピ文のケミストリーに草

>>26

バブル弾けて何千兆円という天文学的な負債を氷河期世代以下にゼロ金利マイナス金利に低賃金奴隷労働でこき使っておっ被せて、30年以上不況に喘いでいるのが日本やから。


流石に何千兆円は盛りすぎ笑

逆にそれだけの負債を抱えつつこの人口で世界でもまだトップクラスだとしたら日本凄すぎ笑
まあかつてはアメリカを２つ買えるってぐらい勢いがあったからね。買っとけば良かったね、アメリカを。

>>133
うわ～！私も分かるー！
電話帳みたいなリクルートの資料請求とか必死に書いた！！

私の会社は(私、人事です)最終面接スケジュール調整は基本しません。予定がーとメールきたらお祈りメールで終了します。
他社に行くならどうぞ、というスタンス。
どうしても欲しい開発(研究室紹介だけは先に学生のスケジュールを聞くけど…)

AIによる情報だと「AIは信用出来ない！」とか言われそうだから内閣府のデータ置いとくね。

「たかだか10%？」と言うなら言っても良いけどさ。

氷河期ど真ん中！2000年旧帝大卒です。
ネットなんてまだまだよ(笑)
手書きで100社は履歴書書いたわ～

主さんは何で怒ってるのか分かりませんが、私の部下がこんないい加減なデータでレポート出してきたら、クビにしちゃうかも。
(外資系企業なので、能力なければ来年契約ナシです。言うまでもなく合法です。)

>>131
氷河期ど真ん中だけど女はすぐ辞めるだろうってのは氷河期より上の世代の影響もあるよね。
妊娠したら辞める、結婚したら辞める、が、当たり前だったし。今みたいに産休育休の権利を最大限行使して…みたいなのはいなかったけど。逆に今はそういう人が多いから女性は取りたくないって会社もあるよ。表立っては言えないけど。

大昔
橋下徹がどこぞの知事やってた時、
当時の学生の意見にガチ論破して泣かせてた映像思い出した…
このトピってほぼ同じじゃない？
あれですら 今の子は恵まれてていいなぁって思って観てた。

ママスタに来る20代？そんなのツチノコレベルに存在しないぞ。

>>76
ひぇー懐かしい！
資料請求ハガキは全て手書きで何百通も送った。メールはないから何でも電話だし。
その中で面接までこぎつけても落とされたけど、それすら面接してくれただけでも有り難かったなぁ。

今まさに就活中の大学生いるけど、こんなんでいいんか？と思う事ばかり。
面接のスケジュールが被ったからどちらか日程変えてもらおうかな～って！私らの時は1日3～4社ハシゴしてたわ！行ってこい！と言ったら無理無理～てさ。

>>107
同志がいた！今日は無理矢理有給取らされてブラブラしてた笑
今アラフィフだから体調もやたら気にしてくれるし。氷河期舐めんなよ～と思いながらお言葉に甘えてる。

関係ないかもしれないけどここのコメント見て、当時の過酷で厳しい就活時代を死に物狂いで駆け抜け今を生き抜いている名もなき同志たちが当たり前だけど世の中にゴマンといることを改めて実感した。

当時の苦労と挫折の日々、先に内定をもらえた友人に焦りを感じた気持ち、女はすぐ辞めるだろうとはなから大して相手にもされない、白も黒だと言わねばならぬ失望感、そういう切羽詰まったごちゃ混ぜの感情を今の子は体験したことがあるのだろうか？

昔はこうだった、今はたるんでる！なんて話をすればすぐ老害認定だろうけど、一つ確実に言えることは…氷河期の人は今の世代の子たちより遥かに多くの人達が理不尽な社会と自分とは何かというもはや哲学的思考の域に達する程自分自身と向き合う時間が多かったと思う。

いつの時代もそれぞに沿った悩みや葛藤があるのはわかるよね？なので他世代が他世代のことを語るなら一方的な批判だけじゃただの文句になっちゃうよ。


まぁ釣りなんだろうけどさ。

まず、改行しようや

あなたが言う言い訳ばかりって、そのままあなたに返すわ。生まれた時から不景気で努力してきたとか、だから何？

あなたは本当の氷河期世代を知らない。
進学だって、倍率も高かった。
そしてどこから拾って来た内容か知らないけど、就職率が今と数%しか変わらない？
馬鹿を言うな。

20代、代表がこんなのか…。
日本の将来は…。

この癖のある書き方。

またお前か！！！！！！！！！
バレてますよw

>>111
私、学部卒理系だけど影響あったよ。OG訪問しようと思ったら今年は採用ないって言われたし。就職先ないからと院進した人も多かったし、就職できても技術系派遣会社とかの人も多かった。理系院卒でもサービス業とか飲食業に就いた人もいた。

まぁ、今が1番恵まれているからそんな戯言が出てくるんだろうな。でもこれからの日本は売国奴政治家のせいで日本でありながら移民だらけで企業も外国人に買われていつまで呑気に働けられるかわからない世の中になっていく。日本人よりも外国人が優遇される社会になりつつあるのに氷河期世代の終わったジジババ相手にマウント取ってる様じゃ頭の程度も大した事ないんだろう。
昔の人間の事より自分たちの将来を真剣に考えなよ、このままだと日本が海外に買われて無くなるし日本人が住むところも働く所も無くなっていくんだよ。

別にどうでもええわ
ただ文章は簡潔にしなさい

「20代を代表して」なんてスレタイに書いてるあたりが怪しい。
氷河期真っ只中生き抜いたＢＢＡだけど、体験してもいないのに机上の
誰かが出してくれたデータだけでさも知ったようなこと並べ立てるのだけは
自らをバカと晒しているようなものだからお止めなさい。

入ることを望んでも会社を守るため、今働いている従業員を守るために
新規採用の門戸をがっちりと閉ざしていた時代なの。
開いた門戸があったとしてもほっそーーーーい人がようやく入れるか入れないかくらいだったんだよ。

一度、体験してみてほしいね。望んでも望んでもはじき返されて拒否しか
されないってこと。生きる希望を削がれていく経験。

就職氷河期世代とは、1993年から2004年にかけて就職活動を行った世代で、バブル崩壊後の雇用環境の悪化により、正社員での就職が難しくなった人々を指します。
厚生労働省の資料では、就職氷河期世代は1970年生まれ～1984年生まれの約42歳～55歳に該当します。

役立たずの偏屈が多い世代のイメージ。
なにかにつけてバブル世代のせいで…が口癖。

>>117

それは盛りすぎじゃない？
あるだろうがケースは少ない。

新卒の時に文章は簡潔にって指導受けなかったんかね。無駄に長い

>>118
大手は見事に氷河期がいないけど、バブルが完全に抜けた後どうするんだろうね

>>116
氷河期の当時なんて
大手製造業の文系なんて
ほぼ採用枠は0のところばかりだった

四年制大女子も格を下げて
短大卒枠で応募とか

公務員すらも枠を減らされて
大卒の人が高卒枠で入ろうとしたなんて
ニュースも当時あったもんだ

中卒と早稲田卒が同じゲームセンターでアルバイトしてた時代だからね。
就職無いって。

努力しても貧しい生活してるアフリカの人に対し先進国の人間が上から目線で「努力足りないんじゃない？」って言ってるのと同類の理不尽さがあるな笑

時代背景、土俵が全然違うのに笑

就職率90%も中身を知らないから「なんだ。就職できてるじゃん」って思う。
実際は長時間労働、パワハラ当たり前の中小ブラック企業だらけ、大手企業はほぼ門戸を閉ざしていた。
ゆとり、Z世代で大手に入れてるようなレベルの人達でも、氷河期はほぼ中小のブラック企業に入らざるをえなかった現実。

新卒カードが使えなくて派遣社員にならざるをえなかった人たちは、正社員に這い上がりたくても就職氷河期が続く世の中で新卒に勝てなくて非正規のまま年をとった。
就職氷河期がやっと終わっても、35歳になった中年フリーターを採用する会社などない。
男性がフリーターだらけだから、結婚できないままの女性もたくさんいた。

少子化が進んだ今と当時じゃ求職者の分母の絶対数が違うから
単に就職率って数字だけ見てるようじゃね
平成7年の20歳は約687万人、令和7年の20歳は約119万
5分の１じゃん
仮に就職できなかった比率が10％だったとして、無職者は令和が10人で平成は50人、100人なら500人になるよね
この差だよ

でも今の令和のほうが無職者が多いって感じるんだけど
きっと気のせいだよね

就活してた時に、スーパーのレジ打ちが大卒募集してたのは流石にビックリしたけど、そのくらい就活は大変で、入りたい会社が倍率20くらいで最終手段の縁故で入ったわ。

今後、主世代がどうなっていくかわかるから、読んでてもオナラして面白いなぁって笑っていられる笑

人生の前半で苦労するか、後半で苦労するかの違いだよ
主世代は後半で苦労するの
今の世の中の流れをちゃんと見てたらすぐわかること
私、氷河期世代で良かった

我が子はこんな視野の狭い子に育ってなくて良かったわ。
そこそこの偏差値の大学を卒業して大企業にすんなり就職しているけど、かなりの高待遇だよ。上司をはじめ、周りの方もとてもいい人なんだって。すぐパワハラと言われるからね。
そして、初任給から信じられない額をもらっている。
当たり前のことではないから、この世代に生まれて日々ありがたいと思って働いているみたいだよ。

釣りだよねー。

勤めた一流企業では多少は募集人数減ったかもしれないけど、四大卒理系だとあまり影響なかった。
あと、氷河期と言っても最初の頃とあとの頃では状況が違うような記憶。

｢普及したてのインターネットで遊んでた世代じゃないの？｣

プププ。今の人達の方がはるかにネットやってるw

文系大卒女子なんて笑えるくらい就職先無かったよねー。あったり受かってもそれバイトでも出来る仕事だよね？って部署ばかり。
あれからもう２０年以上か…
世の中変わったね。

当時の就活生は本当にみんな苦労してた。
あの苦労を今の子は知らずに社会人になってるんでしょう？羨ましいやら将来を任せるのが不安やら…
就職氷河期世代は世の中の理不尽も本音と建前も社会に出る前から散々味わって覚えたよ。
転職が珍しくなくなった今とは違い、ブラック企業だからといってもせっかく正社員でいる会社、転職するにはリスクがあり過ぎる（結婚して家庭がある、子供がいるならなおさら）環境、そういうバックグランドに考えが及ばないで努力不足と一蹴するのは真性のバカかリアルに若い子なのか…。

数字じゃわからないリアルがあるっていう事を主は知れるといいね。

>>99
＞今はホワイト企業にご縁があって働いてるけど、物足りない自分がいる笑
わかるｗ
自分も今は超ホワイトに潜り込めたｗ
ちょっとでも残業してると退勤促されるし、休日出勤とんでもない、終わらなかったら明日、来週でいいよ～みたいなゆるーい職場、しかも給与形態も破格にいい会社で働けてる
それはありがたいんだけど、あの頃、深夜まで身を粉にして働いてた頃がなんか懐かしい
もう年齢がアレだから、同じように働けないだろうけどねｗ