最近、氷河期世代の言い訳ばかり聞いてる気がする。20代を代表して一言だけ言わせて （2ページ目）

SNS荒らしてるのも多くが就職氷河期世代だよね
ネットネイティブじゃないから、ネットの距離感やマナーがわかってない感じ
なのに声でかい

>>202 氷河期世代の方が人のせいにしてるじゃん
主の指摘通り、「就職氷河期」でもなく自分に能力ないだけなのを「就職氷河期」って言って国や政治・大人のせいにして

>>200
無駄に長くて、改行も出来ない時点で、読む価値のない文章だとわかるね。

一言がなげーな。肺活量がすごそうな人だ。

>>197
典型的なゆとり世代の発言
人のせいにしすぎだよ、文句言いながらのっかてんでしょ、自分に都合のいいとこには
イヤならば自分で声出して変えると良いと思うけど

多分、日本経済の衰退や外国人移住者の増加とかで、氷河期よりこれからもっと厳しい世の中になるから、むしろその世代の人達で普通に暮らしている人達が、どうやって乗り越えて今の地位にいるか参考にしといたほうが良いんじゃないの？

自分の思いを伝えたいのなら読みやすさを考えましょうね。
全文読んでコメしてる人達は優しいわ。

邪魔しないでくれるっていったいなにを邪魔されたの？

パワハラセクハラモラハラの野蛮時代を乗り越えてきた氷河期ママ達が、社会への不満や改善しなければならない事、必要な助成等を必死に国に訴えてきたんだよ
私も何度も署名したり政治家にかけあったよ
自分達には恩恵がまにあわなくてもせめて
下の世代の女性が生きやすくなればいいと思って動いてきたよ
男女の社会的格差が減り、産休育休も取りやすくなり、保育園の拡充や、幼保高校の無償化、医療費出産費用の無償化等...私達氷河期ママが貰えなかった多くの補助や支援を手にできてる今のママは羨ましいし、
私達氷河期ママの声が形になった事は嬉しいし、今も下の世代を応援したいと思っていますよ

私は初期の氷河期世代だからか自身も周りも就職で苦労した人いなかったし望まず非正規なんて人もいなかった。凄く大変だったのは超氷河期と言われた数年間だったのかな？と。もし私と同世代で氷河期ガーって言ってる人がいたらそれ本当に時代のせい？って思う。

30歳だけど、全員ではないけども
明らかに氷河期世代とその子供が、世の中の価値観に害ばかり及ぼしてるなとは感じる。

私はゆとり教育と脱ゆとりの間の世代で、散々「ゆとりが～」とか言われたけど
よく考えてもゆとり世代のせいじゃないんだよね

モンペが増えた、教師の立場がおかしくなったのも、氷河期世代が子育てしてからだし
今の政権だって、選び続けてたのは氷河期世代もでしょ
幼児教育だの知育だの子供に親のエゴ押し付けて、教育ママブーム起こしたのも氷河期世代
今、トーヨコにいる子の親も何歳？氷河期世代だよね

そういえば、過度にコンプラ厳しくなったのも氷河期世代が子育てし始めたらへんだなぁ
叱られたら辞めちゃう子、、、、あれ？氷河期世代の子供の世代じゃん

思うんだけど、氷河期世代の人たちが自分達が大変だったことを元に声をあげているからこそ今の守られてる風習が当たり前になってるのでは？
産休にしても有休にしても氷河期時代は取得する事って本当に難しかったし、残業も酷くてでも無休だったのは当たり前だったし
氷河期世代の人が今は指導する立場や役職であったりするから見直されてるんだと思う
主が見ているのはほんの小さな一部分であって、自分がイライラする元がたまたまヒットしただけじゃないかな？
氷河期世代って女の人が強かったから、だからこそ声を上げて戦って今があるんだよ
守られる環境じゃない中必死にしがみ付いてのし上がってる時代の人からすると、今は本当に守られてる時代ってのは感じるというかビックリするくらいだよ

人は十人十色。
世代で一括りにして断言しては、説得力に欠けるよ。
就職氷河期は確かに存在したけど、きちんと努力して社会的地位を築いた人も沢山いるし、主の言う通り周りのせいだけにしてる人も沢山いる。
それはどの世代も同じ。

主はそんな言い訳ばかり聞かされるとのことだけど、50代の私の周りでそんな事始終言う人は一人もいない。
あなたの環境が良くないのであれば、それこそ努力していい環境を手に入れたほうが精神的に良くない？
玉石混交のフリーのネットに書き込んで、改行しろ！と本筋とは全く関係ないことで叩かれるくらいなら、立派な40〜50代に会える環境を探してごらん。

よく長文でそんなに怒れるなぁとは思うけど、戦時生まれが1番きつい。絶対貧困と相対貧困の厚い壁よ。少子高齢化で社会保障費が重くのしかかる今の時代を嘆く人も多いけど恵まれてる。

結局主がどの世代なのかはわからないけど、
どこであれ職場で無駄に自己肯定感だけが高い、やっかい者扱いでは？
いわゆるやる気のある無能者？
その鬱憤でこうなってるような気がする。

この文章見ると、仕事できない人の典型だよね。
おそらく論文も書いたことないと思う。
自分がわかればよくて、読み手のことは考えない。

これって世代関係なくおこる現象。

『自分は有能なはずなのに、なんで認められないの?』っていう思いが強すぎて、他者を攻撃することで自分を守ってる。
主の中で攻撃しやすかったのが、ただ氷河期世代だったってだけ。

以前セレクトで、会社では目立たなくて配信アイドルだかをしてた話があったよね?
あの主人公と同じかなと思った。

改行もなく長々しく詰めた■な時点で20代じゃないわな笑
50代あたりでスマホやPCの扱いがド下手
ネット投稿にいつまで経っても慣れないセンスの無いオバさん


と、思わせるためにワザとやってるんだよね
自分がロクに特技も資格もなく稼げず生きてきた
ろくでなしなダメ階層なのかな？
なんかバカバカしい人としか思えないな

>>188
それはイヤってことなら自分の小遣いを月3万以内にしてみてねんｗ

>>188
月17かな？田舎とはいえ全然足りてないんでね
時給950で考えたら一日11時間ぐらい働けば目標達成ｗ
あと3～4時間程度のアルバイトを他で探してみてねん

>>182
ちょっと話ずれちゃってごめんね。
都会は300万行くの？
いいなぁ。
地方だからか200万ぐらいしか行かないよ。
私は時給で200万までしか行かないから掛け持ちしてるけどさ。

私の旦那が49歳。部長。

>>184
そのまま○ｗ

妹が氷河期世代だけど、強力なコネでいいところに就職できた
大手銀行に9年務めて結婚した
性格が良くて芯が強い子は人生大成功するね
ただ高齢出産なので子育ては大変そうだったな。やせ細ってしまった。

まあもう少し優しく見積もってもさ月5万貯金で年60万×40年で？
2400万じゃん？2000万超えた部分に関しては自信がない人はそもまま貯金
いけそうな人は投資に回してもいいしね

普通に貯められる額なのに
それもないって事はそもそも若いうちからの計画性ってもんが全くと言っていいほど無かったんよ
全部本人のせい

ちょうど山一証券がつぶれた年の就職だったから、氷河期世代ど真ん中な私。あの時、優秀な学生が大勢内定取消になって、しわ寄せがどっときたよね。私も旦那も、本当に運よく大企業に就職できたから生活に苦労はしてないけど、転勤、特に海外なんかは妻の方が辞めなきゃいけなかった。ので、私はほぼ専業主婦。今は考慮してくれるようになったから、後輩の子は出産しても働けてる。それを見て少し羨ましいとは思うけど、働きやすい様に企業や社会が変わっていく方が嬉しい。
転職も、今とは違って「辛抱、我慢ができなかった根性のない奴」っていうレッテルをはられるようなものだったからね。おいそれとできなかったよ。外資はいけたのかな？
努力でなんとかなる時代ではなかった。SNSなんかなかったし、自分たちの声なんて届かなかったよね。上の世代の圧が強すぎて。痴漢されても、される方が悪いって言われる様な。
その代わり、逞しい人多くない？語学や趣味の刺繍、楽器、教育コンサルタントとか特技いかして家で稼いでる子多いよ。ママ友戦争も上手く生きぬいてきたし。
不満に思うのは政治かな。子育て中は所得制限で手当等もらえず、幼児の扶養控除もなくなり、子育て補助なんてものもなく。下の子が大学生になった途端に所得制限撤廃。えっ、児童手当もらったことないしっていう。。払いっぱなしよ。
同級生は、この氷河期世代の政策、ほぼほぼ選挙対策とみてる。騙されるかと。今さら支援されても何も変わらないでしょ。税金無駄に使うだけよ。
20代の主さんや若い世代が生きやすい様に、頑張って選挙行ったり声をあげるわな。私ら世代がしわ寄せくってるのは、団塊の世代が声をあげてこなかったからやと思ってるから。私の両親、ほぼほぼ税金や政治のこと何も知らんもん。少しでも若い世代に支援がいくように。頑張ってなってな。

>>180
資金がないとかの言い訳は聞かないわよ？笑
低いっても普通は300はいくやん？
これは時給で働いてもいける額なんでね
実家で300で手取り250前後っで家に5万いれて自分の小遣い年100万と仮定するやん？

年間100万の貯金×40年
貯まるわねパチとか酒とか詐欺られなければ相当

主、やめときなよ。
なんかここまでくると、主がもう哀れとしか・・・

>>177
>とにかく閉じこもっている場合ではないんよ
>働くの清掃でも倉庫番でも工場のラインでもなんでもええんよ稼ぐの1択笑
>まだ間に合うわきっと

氷河期世代は引きこもってる訳じゃないよ。
まさにそういう所でずっと働いてるの。
他に職がなかったから。

で、そういう所は給与が低いから老後資金が貯まらないというのが喫緊の課題。

主は可哀想な人なんだね
トピ文にもコメントにも精神的余裕がないのが出てる

>>176
氷河期世代で逞しく頑張ってるシングルマザー多いよね

定年後の親なんて自分らが生きるので精一杯なわけじゃん？
オラは才能あるんや認めなかった社会が時代が悪いとかの妄想は捨ててですね笑

とにかく閉じこもっている場合ではないんよ
働くの清掃でも倉庫番でも工場のラインでもなんでもええんよ稼ぐの1択笑
まだ間に合うわきっと

>>172
一部の氷河期世代の男で、努力や才能で活躍した人たちもいるとも思うが、やはりこの世代は男性よりも女性の方がパワフルな方が多い印象です。

>>158
お前最悪だな

>>158
ここへのコメントは、愚痴ではなく、事実の訂正をしているだけですよ。
あなたのような若い世代が、過去を正しく理解した上で語れるように。

たとえば就職氷河期。企業は新卒一括採用が中心で、既卒は採用対象外。非正規が当たり前の環境で、正社員への道が閉ざされていた。
これは個人の怠慢ではなく、社会構造の問題。だからこそ、国が今でも支援策を講じているんです。

もちろん、今の時代にも競争はありますし、若者が大変なのも分かります。
でも、時代背景も制度も違うのに「今ならできたでしょ？」と過去を断じるのは、あまりに想像力に欠けるのでは？

「もっと憧れられる大人に」——その通りですね。
ただその前に、「もっと想像力のある若者でいて」とも伝えたいです。

説得力が全くないトピ久しぶり見たわ

氷河期世代の親世代が1番バブルの恩恵を受けて良い思いをして儲けた世代でもあるから、そこに甘えてる氷河期世代が多数、腐ったのも事実だと思う。引きこもりニート男性が多くいるのも親たちが持ち家だから、そこから巣立たずに居座り続けて自立のタイミングを失ったのかな。

国内外の経済学者が雁首揃えて存在したと認めてる現象なのに、たかだか20年そこら生きてるだけの何の権威も肩書も無いただの一般人が無いって言ったからって、どうにかなるとでも思ってんの？

第一現在経済的に大きな負担になってるのは、氷河期世代辺りの親世代(団塊)だから。

誰が見ても読みやすく文章入力できないならトピ立てるな

世代がーっとか？時代がーとか永遠に言い訳をしていても今更正社員にはなれないしね笑

まあ諦めてまずは自分の足らんかった部分をよーく見つめないとさ
無能なところも再確認
できるはずじゃーないの出来ないから今の貴方があるの
辛いだろうけどそこからなんよね
からーの持っている能力の範囲内でお仕事を探すかんじでやってみてねん笑

>>122
氷河期世代だけど、周りの同世代で「バブル世代のせいで…」なんてグチってる奴いないわ。
よほどコメ主はよほどレベルの低い集団に属してるのね。お気の毒様。

主、改行覚えなよw
読み辛いから今回は読まなかったわ。

氷河期世代です。
大卒で運良く大企業に入ってずっと仕事続けてるけど、就活は本当にみんな苦労してた。
女性は育児休暇の制度があっても、今のように利用しやすい社会じゃなかったから、苦労して入社した会社を退職する人も多かった。
今更氷河期世代を救済しても、何のキャリアもない中年が何ができるのかとも思うけど、個人の努力ではどうにも出来なかった人達が氷河期世代には多いのも事実。そんな人達はおそらく国の救済がないと這いあがれない。逆にキャリアある氷河期世代は簡単にキャリアアップの転職もできる。
主は氷河期世代にこれだけ強気な意見言えるくらいなので、立派に仕事してるんだろうね。主自身がこれからの時代の変化の犠牲者にならないよう、頑張ってください。

>>164
何処がw

>>131
氷河期らしい知的な文章だね。

>>161
この主、子供居ない、旦那居ない、両親居ない、ナマポだよ
ナマポ減額で八つ当たりしてるだけ

>>158
あなたは氷河期世代の当時を見たわけでも何でもないよね。あなたこそ妄想でしかないでしょ。見ていないんだからさ。

>>158
一言だけ……じゃなかったの？

2000年卒の氷河期世代だよ。
男子は新卒から同じ会社で働いてる人が多い。
女子はほとんどが出産で離職した後に、落ち着いて資格取って再就職やパート勤務が多い。
正社員続けなかったのは自己責任だとか言われても、当時産休育休とれたのは公務員か一部の企業だけだった。一流企業でも当たり前に妊娠→退職が一般的だったんだよ。
それでも紆余曲折を経て、みんな軌道修正してる人ばかりだよ。子供いる人は資格取って別の分野で働いたり、子育てを生かした仕事についたり。独身でも定職ある人しかいない。
不遇だーって騒いでる人はごく一部だよ。
どの界隈でもノイジーマイノリティっているからね。
でも政府が氷河期に無策だったのは事実だから、騒ぎたくなる気持ちが分からないでもない。

>>1-157
こうやってまた言い訳ばかり。本当にみっともない。40代、50代の大人が自分たちを特別視して、苦労を大げさに語り、下の世代を軽んじる。自分たちの時代の偏差値60は今の時代なら70だとか、フリーターだけど今なら大企業に就職できたとか。そんなわけないでしょ。当時偏差値60だった人は今も60の大学にしか行けないし、大企業には一部の優秀な人しか入れないよ。今の時代には今の時代の競争があることを無視して、過去にできなかったことを今ならできると妄想してるだけ。特にキーワード荒らしてる人。あちこちのトピでやってるよね。どんだけ暇なの？　そんな時間があるなら、副業するなり勉強するなりしなよ。そうやって若い頃からずっと時間を浪費してきたんでしょ。取り返しがつかないくらいに。だから落ちぶれたのを時代のせいにしてるだけ。本当に惨めな人生。もちろん、氷河期世代にも立派な人がいるのは分かるよ。若い頃から人生設計をちゃんと考えて、頑張るべきときに頑張って、今の地位や家庭や資産を築いてる人たち。そういう人たちは、自分たちの世代が特別に不遇だったとか、今の若者は大したことないのに恵まれてるとか言わないよね。若い頃に本気で頑張らなかった人たちが人生がいよいよ切羽詰まった年齢になって、しなかった努力をしたことにして、自分たちは氷河期世代だから特別だ、国の犠牲者だから救済しろ、下の世代は自分たちの苦労を分かれと喚き散らす。自分の努力が足りなかったり、考えが甘かったりしたことを棚にあげて。私たち20代にそういう40代、50代の大人がどう見えてるか分かってる？　上の世代よりさらにひどい「老害」だよ。時代が改善したと思うなら、今からでも言い訳せずに頑張りなよ。もっと憧れられるような大人でいてよ。

>>153
前後の世代は、あなた以下の努力と才能でもっといい条件の職に就けた。
そう思ってもまだ同じこと言える？
比較対象は同世代じゃないのよ