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目の前のことに集中しろ
いい歳したおじさん、おばさんたちが、自分たちの世代がいかに恵まれていないか、苦労してきたかを下の世代に理解させようとする。本当にカッコ悪い。どれだけ就職率が低かったのかと思って調べてみたら、今と数%しか違わない。大卒の就職内定率は一番低かった年でも90%以上ある。ほとんどの人は正社員になれてたんでしょ？ 昔の話だからって盛ってない？ 本当に時代のせいだと言えるくらい、寝る間も惜しんで努力した？ 普及したてのインターネットで遊んでた世代じゃないの？ 仮に新卒のときに恵まれてなかったとしても、なんで転職しなかったの？ 20年以上あったんだよ？ 中途採用のチャンスなんていくらでもあったでしょ。就職氷河期と呼ばれる時代から右肩上がりに成長してる業界もあるけど、なぜそういう業界を選ばずに衰退産業にしがみついてたの？ そういう仕事がしたかったのなら仕方ないけど、それはもう運じゃない。自分で選んだ道で、自業自得だよね。結局のところ、若いうちにスキルアップの努力も、将来性のある仕事に就く努力も、資産形成の努力もなんにもせず、何となく生きて歳を取ってしまった一部の人たちが、人生の終わりが見える年齢になって、時代のせいにしてるだけに見える。自分たちは苦労したんだ、今の若者は恵まれていてずるいんだって。私たちの世代は、物心ついたときからずっと不景気だったから、将来苦労しないように学生時代から努力してたんだよ。そういう世代が日本を立て直そうとしてる。邪魔しないでくれる？ 若者の給料を上げるより氷河期世代を救済しろーってデモやってる人たちまでいる始末。氷河期世代が採用で優遇されるようになったら満足？ 数万円の給付金もらったら満足？ 40代、50代の大人が恥ずかしくないの？ 情けない。結局、自分を救うことは自分にしかできないんだよ。若い頃にその努力をしなかったんだから、今やりなよ。国にたかろうとしないでさ。最近、リアルでもネットで氷河期世代の言い訳ばかり聞かされてるから、つい熱くなってしまったけど、反論があればどうぞ。
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No.256 幸せは自分の手のひらにある、でも手は洗おう
25/07/15 13:53:58
私は氷河期ではないけど、実際に氷河期は大変だと思うよ
今回の初任給引き上げだって、割を食っているのは氷河期
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No.255 花より団子
25/07/15 13:25:51
自分と違う世代。違う価値観。
そういうのに反発したくなるのは分かるけど、
自分の価値観ばかりゴリ押ししてると、
いずれ主さんも次世代の人から噛みつかれるよ。
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No.254 現実
25/07/15 13:05:03
トピ主の20年後だから
返信
No.253 匿名
25/07/15 12:53:12
>>251
トピを上げる＝日本語理解できないじじい
だとしたらお前じゃん。
そして私じゃん笑
返信
No.252 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
25/07/15 12:47:38
超楽しかったよ！ごめんだけど！笑
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No.251 石の上にも三年
25/07/15 12:41:03
まったく一言だけじゃねーし
日本語理解できないじじいがトピあげんなよ
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1件
No.250 進むべき道がある
25/07/14 12:36:52
いねーよそんなやつ
こんなくそつまんねー中身のないムダな長文いいからお前も働いて人の役にたてよじじい
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No.249 覆水盆に返らず
25/06/11 00:12:11
>>247
だとしたら主はその孫辺りになる訳だからジジババに甘やかされたと思うんだよね。
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No.248 ロミオ
25/06/10 23:05:37
大学卒業時の内定率では分からないものなんだよ
氷河期と呼ばれた時代は新卒採用を見送った企業が多かった
にもかかわらず、卒業時の内定率が90%以上を維持してるのは
離職率の高い企業に卒業間近に駆け込んだ人が多かったからだ
（そういう企業は新卒関係なく通年人を募集してる）
不本意な就職をした人が多かったということは
>>17の図録3176に現れてる（希望企業に就職できた人が極端に少ない）
人を使い捨てにする業種に多くの大卒人材が吸収されていった
ゆえにブラック企業が社会問題化したのが氷河期世代だ
今でこそ離職率が高いことは企業側の責任とされるけど
当時は選んだことも辞めることも自己責任という風潮が強かった
多すぎる世代人口と長引く景気低迷、圧倒的な買い手市場の中で
労働者の権利や賃金アップは長期間軽んじられていく
そういう世代が多くの犠牲を払いながら声をあげたことで
ブラック企業が淘汰され、労働者の待遇が改善されていった
今の新卒には内定率だけでは分からない恵まれた面があるし、
氷河期世代には内定率では分からない不遇さがあったんだよ
返信
No.247 恩を忘れるな
25/06/10 22:29:07
>>240
氷河期世代の親の世代がバブルの恩恵を一番受けた世代だもんな
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1件
No.246 泣きっ面に蜂
25/06/10 22:26:33
氷河期世代は、勝ち組１割程度と負け組９割と勝敗に差がつき過ぎた世代なのは間違いない。
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No.245 幸せは自分の手のひらにある
25/06/10 21:18:45
私は氷河期世代の終わりのほう。
女子大生は本当に就職苦労して、書類100社以上に送って、やっとベンチャーに一社採用。
お給料はよかったけど、20代はとにかく夜中まで毎日働いた。
その後会社が買収されていつのまにか業界最大手に。産休、育休とって勤続20年たち、今は本社で商品開発系の仕事をしている。
努力もしたけど、そんなことよりすごく運がよかっただけだと思ってる。一歩間違えたら仕事を続けられたかわからない。
皆が皆、そうやって渡っていけるわけじゃない。
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No.244 三日坊主
25/06/10 20:25:21
いや、氷河期だとか今とか困る世代なんかぶっちゃけ知らん。 今きついならすでになんも愚痴言わず頑張ってる人のが多いでしょう。そんな中で努力しなかったと見てきたように決めつけてる思考が草
その時代しらないのに。
今の若い世代がいまからどんだけ国にたよらず中国とか移民にばんばんファーストしてみすてられてるように 氷河期も背景にどうしようもない世間や政治的なもんに左右されたように揉まれたらよいよね。 戦うのは今の世代でしょ？若い世代のためにこれからのためになんとかしたい意識で戦う人らがやる気なくし どうでもいいという思考にさせることを広げるは 今の世代の支えをどんどん失う考え方だと気づいたらよいね 今の時代つくるは 政府の政策の失敗なんだし 中国侵略しやすい餌投げられつられた結果をいまから覆したらどうかおもうわ。 国にたよらないではないみすてられどうでもよいんだよ 彼らは
返信
No.243 幸せは自分の心の中にある！
25/06/10 19:49:02
氷河期世代末期かな・・・
学校では教師からの体罰、暴言当たり前。
大学受験も倍率高かった。
就活は書類で落とされる以前に募集が少ない。
面接にいけても集団面接の圧迫面接。
受かっても、正職員ではなく非正規ばかり。
サービス残業当たり前。仕事は教えないから見て覚えろ。
セクハラ、男女差別当たり前。
辛かったし、何度も死にたいと思ったけど、何とか崖っぷちにしがみついて、時々踏み外しながらも、何とか今までやってきた。
死に物狂いで頑張ってきた人って、何でも与えられてぬくぬくとしてきた今時の20代より強いよ～。
世代ごとに大変な事って種類が違うから比較はできないけど。
返信
No.242 隣の芝生は青い
25/06/10 19:45:25
氷河期世代は私の周りに大勢いるけど、主さんの言うような人いないよ…。主さんが周りに恵まれてないだけじゃないかなぁ。リアル環境で思う事あるなら環境を変えてみたらどう？どの時代にも、残念な方はいるから。
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No.241 知らぬが仏
25/06/10 18:30:32
努力してたのにも関わらず報われないってぼやいてるんだよ。っていうか、あんたらの親の世代こそがバブルで遊びほうけてたんじゃん？ばかじゃないのっていうかバカはお前ら。
改行覚えましょね〜。
もらえるはずだったものよこせ！ってピンはねされた人がいったらだめなの？親が遊んでたぶん返して？？笑笑笑
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No.240 m
25/06/10 18:18:39
下の世代ぢゃ無く上の世代に言うべきだよねぇ。
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1件
No.239 花より団子（でも団子は花見の後）
25/06/06 08:36:32
氷河期世代に限らず先代の犠牲の上に成り立つ社会に安寧と暮らしながら言っても説得力ないよ。
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No.238
No.237 必ずしも全ての答えがあるわけではない
25/06/06 06:43:46
改行がなく読みづらいから、読むのやめたw
あと、一言じゃないw
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No.236 羊頭狗肉
25/06/06 06:32:01
>>220
ごめん、そっちは手取計算のサイトでボーナスなしにし損ねて高い金額を差し引いてた。
氷河期世代は40超えてるので介護保険もあるから手取が減るはずと調べたんだけど。
あらためて調べたら237万と出た。
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No.235 少しの努力が大きな成果を生む
25/06/06 04:22:34
端的に要点を述べよ
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No.234 他人のことをあれこれ言うな
25/06/06 03:31:56
見るからに精神の病気の人が書く文章だな
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No.233
No.232 明日はもっと良い日になる
25/06/06 01:51:05
ジジイトピはしつこいなぁ
自分と同じ変態も混じってるママスタユーザーにこんなに熱意持ってるの変質者しかいないでしょう
普通の人がこんなキ⚪︎ガイ長文読んでくれると思うなよ
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No.231 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/06/06 01:27:11
バブルのおかけで有名企業に入社した私は、氷
河期世代をリアルアイムで見ていた。採用人数500人だったのが一気に60人になった。一流大学卒の優秀な人しか採用されなくて、今までなら採用されていたはずの人たちはエントリーすらできなかった。そして中途採用を試みるも小泉政権のせいで非正規雇用となる。数年生まれるのが遅かっただけで苦労の多い人生になった世代で気の毒だよ。
返信
1件
No.230 どんぐりの背比べ
25/06/05 23:56:21
気が済んだ？
お疲れw
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No.229 一つを得るために一つを捨てる
25/06/05 23:15:58
ある18の子が
社会科で勉強した知識をもとに
僕は氷河期が現在の少子化の戦犯だと思ってる
氷河期世代の子どものあたりで
ベビーブームは来るべきだったが
氷河期世代が作るべき山がなかったせいで
増えようがない
戦後の貧しい世代ですらたくさん産んでなんとか
頑張ってきたのに
氷河期世代は保身に走り
DINKSとか、1人に素晴らしい教育とか
楽して贅沢できることばかり選んできた
どの世代にもその時代により
大変な事情はあるのに
氷河期世代だけ、国のせいにして前に進んでない
僕の父は、氷河期世代だけど、必死に会社起こして、母は起業したばかりでお金がない中3人そだてて、いまでは裕福な家庭にしてくれた
株も安かったし、ベンチャーもはじまったばかり
必死に考えたら金持ちになれたと思う
とな。
彼は、この先大人になって自分で経験して、
いろいろわかっていくのかもね
返信
No.228 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/06/05 23:14:12
>>197
私はゆとり教育と脱ゆとりの間の世代で、散々「ゆとりが～」とか言われたけど
よく考えてもゆとり世代のせいじゃないんだよね
とりあえず画像を2時間見てみようか？
12年間みっちりゆとり教育受けた唯一の世代って笑 ゆとり世代の特徴として基礎的な事柄を身につけていない傾向があるって言われてるのにゆとり世代ど真ん中どころかどこをとってもゆとり、じゃん。ゆとりの権化じゃん笑
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No.227 百聞は一見に如かず
25/06/05 23:13:24
一言がなげぇ！
20代の長さじゃない
返信
No.226 息を切らすよりも、冷静に進め
25/06/05 23:11:52
トピ文当然読んでないけど、トピタイとパッと見でジジイの釣りトピってわかってしまう
返信
No.225 匿名
25/06/05 23:07:33
>>209
他責思考親子が増えたのも、その世代だし
その世代の子供は他責思考だし
と、データも無いのに決めつけるのが他責思考なのでは？
返信
No.224 匿名
25/06/05 22:42:29
>>217
壁|´ー｀)どこの世界線からタイムスリップして来たの？
返信
No.223 匿名
25/06/05 22:40:08
>>221
感情的になるのは分かるけど落ち着いて、おばさん。
返信
No.222 一日一善
25/06/05 22:22:35
20代が氷河期世代に興味あるのが怖いね。まぁ嘘なんだろうけど。
だって親世代？にそんな言いたいことある？
アラサーの私だって就職の時だって親からアドバイスもらったりしなかったよ。環境全く違うんだよ。
ダラダラ文句言うくらいならほっとけば？
あと、【一言言わせて】なら一言にして。長い。
返信
No.221 目の前のことに集中しろ
25/06/05 22:21:40
100年はえーよケツの青いガキが
前の世代の泥被って這いつくばってからｲｯﾁｮﾏｴの口利きやがれ
氷河期世代が努力してないだと？あんたら20代じゃ努力の「ド」もする暇ねぇだろがえぇ？いったい何年努力してきたって？
国にたかってんのはそっちだ若造。こちとら第二次ベビーブームでどこへ行くにも狭き門、子育て支援もほとんどない時代育ってきてんだよ。
うちらの轍のおかげで労基法が徹底され、各種ハラスメントが問題視され、コンプライアンス遵守って流れが生まれてるんだ。守られていながらそんなことにも気づかないアマちゃん育ち、せいぜい自分で自分を救うんだね。
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1件
No.220 他人の評価は気にしない
25/06/05 19:50:04
>>217
年収約３００万で手取り２５０万ぐらいあるよ。
手取り１８７万円っていくら何でも少なすぎでしょう。
その数字はどこから来たの？
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1件
No.219 輝く瞬間を楽しもう
25/06/05 19:45:17
>>182
ん？
なんで今の時点で60歳設定？
しかも定年までずっと実家に住んでる設定？
仮に実家にずっと住んでたとして、40代あたりで親は年金だろうし世代交代でしょ。
家賃払うか持ち家なら修繕費もかかるだろうし、ずっと5万で生活費足りるとでも？
病気にもならない超人なの？
親が介護必要になっても施設に入れるお金ないから自分で介護。仕事を辞めるかパートになる。もっとお金なくなる。っていうループに入ったらもう大変だよ。
貯まるでしょ？って、いくらなんでもその計算、雑すぎ。
返信
No.218 ゆゆ
25/06/05 15:40:39
>>215
その政策ね、やってるフリだよ
今後氷河期が老年期に入る事で
生活保護費がめっちゃ増える事わかってるから
焦ってるのもあるよね
返信
No.217 隣の芝生は青い
25/06/05 13:15:00
>>182
あのね。最低賃金と法廷労働時間って知ってる？
法廷労働時間は週40時間上限。
最低賃金は2000年に600円程度、最近1000円超えたけど、平均で765円くらい。
40✕52週✕765≒約160万
年収300どころか半分程度にしかならないよ。
それに年収300万だとしても手取りは約187万。
どこから250万って出てきたの？
完全に前提が間違ってる。
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2件
No.216 目の前のことに集中しろ
25/06/05 13:01:23
人に読んでもらえる文章組み立てる努力してから出直せ青二才が
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No.215 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/06/05 12:43:34
国にたかろうとしてないと思うけど…
この案って氷河期世代がアクションを起こしたから出たものではないよね？？
何か急に氷河期世代を救おうみたいな話題が出て
「今さら何だろう？？」って思って見ていたけれど。
結局国がこの世代の背景を鑑みて、ここを支援しておかないと日本の財政が大変なことになる！って、上の方で話し合って決まったんでしょ？
>>自分を救うことは自分にしかできない
って薄っぺらな熱弁…中２病かな？
どっちの世代が大変とか得かなんてどうでもいい。
将来の子ども世代が苦しまないように、働ける環境整えてあげるから働いて！って案を出されたならどんどん乗っかればいいんだよ。
そこにズルいとか感情はいらない。
税収が全て。税収が上がればいい。
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No.214 クレーンゲームで散財する家族
25/06/05 12:31:58
>>197
いわゆる氷河期世代が今世の中の中心世代だから、何でも氷河期世代が！って言えるよね。
ゆとり世代が〜って言われるのは世代のせいじゃなくて、言われた当人がダメ人間なだけだよ。
もちろん氷河期世代の人も同じ。
いわゆるゆとり世代にもモンペは腐るほどいるし、どの世代にも幼児教育に熱心な親はいる。
ってかどの世代でも頭のいい親なら幼児教育がデメリットになるようにはしないのよ。
トーヨコは確かに氷河期世代の子供が多いけど、特殊詐欺やら強盗事件の犯人はほとんどゆとり世代だよねえ？
主さんも197さんも人は人、自分は自分。
世代で一括りにしない。
良い環境は自分で作りましょ。
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No.213 寒い寒い
25/06/05 12:14:36
5行くらい読んで最後の「反論があればどうぞ」まで飛ばした。
反論。なげーよ
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No.212 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/06/05 11:57:39
>大卒の就職内定率は一番低かった年でも90%以上ある。
最初から大間違いしてて、読んで損した、読む気が失せた
語るならちゃんと調べてから語りな
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No.211 他人の評価は気にしない
25/06/05 11:49:55
1人でずっと喋ってる人いる
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No.210 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/06/05 11:49:11
>>209 団塊世代も他責だし声でかい
あ、団塊世代の子供って.....氷河期世代じゃん！！！
返信
No.209 石の上にも三年
25/06/05 11:46:21
>>202 他責思考ってゆとりじゃなくて、氷河期世代の特徴だよね
他責思考親子が増えたのも、その世代だし
その世代の子供は他責思考だし
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No.208 思い立ったが吉日
25/06/05 11:44:34
>>207
すごい年上の人達がいるんだね
氷河期世代って大体はもう子供が大学生か社会人でしょ？
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No.207 鳥なき里の蝙蝠
25/06/05 11:42:31
>>206 グループラインで迷惑かけてる・ママさん同士で揉めてる原因
いつも氷河期世代ママだわ
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