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いい歳したおじさん、おばさんたちが、自分たちの世代がいかに恵まれていないか、苦労してきたかを下の世代に理解させようとする。本当にカッコ悪い。どれだけ就職率が低かったのかと思って調べてみたら、今と数%しか違わない。大卒の就職内定率は一番低かった年でも90%以上ある。ほとんどの人は正社員になれてたんでしょ？ 昔の話だからって盛ってない？ 本当に時代のせいだと言えるくらい、寝る間も惜しんで努力した？ 普及したてのインターネットで遊んでた世代じゃないの？ 仮に新卒のときに恵まれてなかったとしても、なんで転職しなかったの？ 20年以上あったんだよ？ 中途採用のチャンスなんていくらでもあったでしょ。就職氷河期と呼ばれる時代から右肩上がりに成長してる業界もあるけど、なぜそういう業界を選ばずに衰退産業にしがみついてたの？ そういう仕事がしたかったのなら仕方ないけど、それはもう運じゃない。自分で選んだ道で、自業自得だよね。結局のところ、若いうちにスキルアップの努力も、将来性のある仕事に就く努力も、資産形成の努力もなんにもせず、何となく生きて歳を取ってしまった一部の人たちが、人生の終わりが見える年齢になって、時代のせいにしてるだけに見える。自分たちは苦労したんだ、今の若者は恵まれていてずるいんだって。私たちの世代は、物心ついたときからずっと不景気だったから、将来苦労しないように学生時代から努力してたんだよ。そういう世代が日本を立て直そうとしてる。邪魔しないでくれる？ 若者の給料を上げるより氷河期世代を救済しろーってデモやってる人たちまでいる始末。氷河期世代が採用で優遇されるようになったら満足？ 数万円の給付金もらったら満足？ 40代、50代の大人が恥ずかしくないの？ 情けない。結局、自分を救うことは自分にしかできないんだよ。若い頃にその努力をしなかったんだから、今やりなよ。国にたかろうとしないでさ。最近、リアルでもネットで氷河期世代の言い訳ばかり聞かされてるから、つい熱くなってしまったけど、反論があればどうぞ。
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No.1 猿も木から落ちる
25/06/04 00:08:43
先生、ぐうの音も出ないスピーチでした。
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1件
No.2 猿も木から落ちる
25/06/04 00:10:09
オジサン、オバサン
ｸﾞﾇﾇ(∋_∈)
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No.3 少しの勇気が大きな変化を生む
25/06/04 00:10:10
読み飛ばすくらい感動しました
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No.4 敵を知り己を知れば百戦してあやうからず
25/06/04 00:11:17
長い一言だな
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No.5 出る杭は打たれる
25/06/04 00:12:05
つまんねートピ
過疎確定ですわ
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No.6 泣きっ面に蜂
25/06/04 00:28:23
恐ろしく読みにくい
改行した方がいいよ！
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No.7 明日できることは明日やる
25/06/04 00:35:39
どこからデータ持ってきてるんだろう？
＞どれだけ就職率が低かったのかと思って調べてみたら、今と数%しか違わない。
＞大卒の就職内定率は一番低かった年でも90%以上ある。
90%？本当に調べて言ってるの？
氷河期世代の大学新卒者の就職率は平均69.7%と、バブル経済が始まった1985年以降、2020年までの全平均よりも10ポイント低く、1999～2003年度はいずれも50％台半ばで「谷間のさらに底」といえる。その中でも最も低かったのは02年度の55.1％だった。
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2件
No.8 何事も第一歩が重要
25/06/04 00:38:15
なにこれ何かのコピペか…？
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No.9 出る杭は打たれる
25/06/04 00:40:18
>>7
空想の世界のデーターなのかな？
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No.10 笑う門には福来たる
25/06/04 00:44:55
氷河期世代ですが私はそんな言い訳をしたこと一度もない
今の子達に比べたら無能だと思ってるよ
親にも大学卒業したらすぐに結婚するだろうから仕事は腰掛け程度で良いと育てられた
良い会社入って良い人見つけて結婚してパートやって可愛い子供達を育ててきた
主はそんな時代の人に育ててもらったんじゃないですか？あまり目上の人を馬鹿にするものではないと思います
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No.11 他人のことをあれこれ言うな
25/06/04 00:47:07
駄目なことの一切を
時代のせいにはするな
わずかに光る尊厳の放棄
自分の感受性ぐらい
自分で守れ
ばかものよ
ってか？
他人にとやかく言われる筋合いは無い。
誰しも懸命に生きてるんだよ。
ただ、君の周囲にダサいこと言う人が多いだけ。
類は友を呼ぶからね。
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No.12 明日できることは明日やる
25/06/04 01:01:46
今と当時とでは、時代背景も価値観も違うのに、今の基準だけで当時を断罪するのは、あまりに視野が狭いというか…。
努力が報われる時代、転職が当たり前の時代、若いうちにスキルアップできる時代に生きられて、本当に良かったですね。
それはあなたの実力というより、氷河期世代をはじめとする"報われなかった"先人たちが、苦労の末に社会の仕組みを少しずつ変えてきた結果です。
その恩恵を受けながら、前の世代を恥ずかしいと切り捨てる姿勢には、驚きです。
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No.13 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/06/04 01:01:59
とりあえずキミは改行を覚えたまえ
他人様に読んでもらう文章としては落第点だ
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No.14 明日できることは明日やる
25/06/04 01:05:06
読む気が失せる
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No.15 どんな困難でも乗り越えられる
25/06/04 01:12:33
20代代表ってこんななの？読んで無いけどガッカリ。
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No.16 他人の評価は気にしない
25/06/04 01:22:31
他の20代に謝っとき。ママスタトピにガチになって長文投下するような自分が代表ヅラしてすみませんでしたって。
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No.17 主 持つべきは友
25/06/04 01:24:26
>>7
厚生労働省・文科省のデータだけど？
氷河期世代の人って、すぐ自分たちに都合の良いデータを引っ張ってきて嘘つくよね。それは大学3年10月以前の内定率のデータだよ。しかも、母数に就職希望者じゃない人（大学院への進学希望者など）を含んでる。大卒の就職希望者に限定したデータで、大学3年10月時点でもっとも低かったのは2004年の60.2%。この代も卒業する翌年4月1日には93.5%になってる。リーマンショックがあった2011年の大学3年10月時点で57.6%。この代も翌年4月1日には93.6%の人が内定してる。大卒の内定率が卒業する時点で55.1％なわけないって、常識的に考えて分からない？
https://honkawa2.sakura.ne.jp/3160.html
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3件
No.18 己を知る者は勝者なり
25/06/04 01:36:01
とりあえず主は改行覚えた方がいいよ。
時代背景、価値観、社会制度など今と違い過ぎるから、一概に今と比べられるものでもない。
主は勉強不足。
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No.19 少しの勇気が大きな変化を生む
25/06/04 01:37:51
20代を代表せんでいい。他の20代の人に迷惑だよ。
あと、もうちょっと言いたいことをまとめようね。
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1件
No.20 人生は短い、でも昼寝は長い
25/06/04 01:38:18
20代にもなってこの程度の文章しか書けなくて残念な頭だねｗ
もっともらしいこと書いてるつもりなんだろうけど、
薄っぺらでいかにもマニュアル通りのバカの書く文章って感じｗｗｗ
一部の氷河期世代の考えだけ切り取って「全部がこうだ」とか言ってて
人間として恥丸出しでカッコ悪いって思わないのが終わってるね（笑）
リアルでも聞かされてるって「そういう尊敬できない大人」と同じ立ち位置にいるってこと、自分も同じその底辺レベルだってことに気づきなよｗ
本当にレベルの高い環境で生きてるなら、こういう甘えた大人は身の回りにはいないはずだけどねえ？他の人も言ってるけど結局お前も類友なんじゃないのｗ
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1件
No.21 一歩踏み出す勇気
25/06/04 01:38:34
主は20代代表のママさんなわけ？
一応このコミュニティは全国のママさんが交流する掲示板なんだけどｗ
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No.22 人生は短い、でも昼寝は長い
25/06/04 01:38:51
＞一言だけ言わせて
一言になってなくてバカすぎる
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No.23 明日できることは明日やる
25/06/04 01:54:41
>>17
なるほど、数字だけ見れば「9割以上が就職できた」ように見えますね。でも、その“内定”の中身って確認しましたか？ 派遣やアルバイト、契約社員も含まれていて、「とりあえず働く場所があれば就職扱い」になる。
実際、氷河期世代の新卒時の正社員率の低さは他世代と比べて極めて低く（男性は-7.2%、女性は-28.3％）、これは、卒業時点での「内定」が、必ずしも正社員としての安定した雇用を意味していなかったことを示しています。
「数字だけで苦労はなかった」と言うのは簡単ですが、その数字の裏にある現実を見ないのは、少々都合が良すぎるのではないでしょうか。
返信
No.24 他人の評価は気にしない
25/06/04 02:00:00
実際大卒に限れば「非正規が大半」とか「普通の生活が送れない」とかはある程度盛ってると思うよ。
氷河期以前と比べて就職先のランクを落としたり（例えば平均学歴ニッコマ未満の企業群にマーチが押し寄せたり）、就活のエントリー数が数十社はザラだったり、新卒カードのための就職浪人する人を結構見たりって程度。
団塊ジュニア世代の大学偏差値50は80年代生まれの偏差値60、90年代以降生まれの偏差値65と同程度の難易度、とかそういった世代格差でしか無いかもね。
返信
No.25 まずはやってみること
25/06/04 03:21:20
氷河期世代だけど言い訳なんてした事ないよ。
だって寝る間も惜しんで努力なんてしなかったもん。
今の自分がこうなのは自分のせいって思ってる。
それでも今の若者は恵まれてると思うよ。
あと40代50代の事を大人なんて理想抱かない方がいいよw
みんなそれらしく大人として演技してるたけで、基本は年取っただけだから。
なってみれば分かるよ。
返信
No.26 目には目を、歯には歯を
25/06/04 03:34:06
東大、慶應、早稲田を優秀なGPA成績で卒業しても、ほとんどの会社でみんな内定落とされて、上場企業や優良企業に受かった同僚先輩後輩が百人中十人以下の数人しかいなかった世代。それが氷河期。そもそも企業がどこも返し切れない大負債抱えて新卒を募集していなかったんでね。やらかしたバブル世代以下は想像以上に環境境遇きつかったと考えていいよ。今の二十代前半以下は少子化で急に国が政策で保護し始めて初任給めちゃめちゃ上げたり大学高校無償化になったり強力な支援し始めたから超恵まれてるよ。実際すべての皺寄せ来て割食ってるのは氷河期世代な訳。バブル世代以上と今の若年世代はすごい得して恵まれてるよ。社会保険料の負担推移見てもそれは明らか
今の50代中盤以上の奴らがアホでやらかし過ぎて、バブル弾けて何千兆円という天文学的な負債を氷河期世代以下にゼロ金利マイナス金利に低賃金奴隷労働でこき使っておっ被せて、30年以上不況に喘いでいるのが日本やから。バブルの不良債権処理いつまでも終わらず日経平均株価も超安値のまま上がらず毎日がお通夜みたいで誰も未来のビジョンなんて描けなかった。そんでもって景気回復しないまま世界でも有史以来未曾有の高齢化社会へ突入。日本は詰んだ、と考えていいです。生き残るのは頭良いやつだけ。周りに合わせてるだけの奴は確実に沈没する。というか現にもう沈没してます
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2件
No.27 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/06/04 03:50:48
私は氷河期世代だけど、私も周りの人も、新卒当時は本当に色々あった。でもそれを乗り越えて、今はほとんどが落ち着いた生活をしてるよ。
デモしてるような層はどの世代に生まれても負け組だよ。あの人らと、何とか乗り越えた私達を同列に考えないでよ。
でもね、今は普通に真面目に働いてる私達も不遇だったのは事実だよ。
ぬくぬく世代に言い訳するなとか、努力しなかったとか言われると、正直イラッとするんだよね。
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1件
No.28 まずは日本語から勉強してください
25/06/04 04:24:33
>>27
私は氷河期世代だけど、私も周りの人も、新卒当時は本当に色々あった。でもそれを乗り越えて、今はほとんどが落ち着いた生活をしてるよ。
落ち着いた生活してる人そんなにいる？ 私は借金なし資産価値約一億の一軒家マイホーム持ち金融資産もそこそこ持ちやが、同じ境遇の人間は相当努力してきた医者キャリア公務員などの友人含めて5%もおらんわ。みんな不幸を見て見ぬふりして幸せと思い込むしかないみたいな感じよ。専業主婦は知らん
デモしてるような層はどの世代に生まれても負け組だよ。あの人らと、何とか乗り越えた私達を同列に考えないでよ。
？？？
デモやら声を上げるのは必要でしょ。バカ？中卒地方民なの？言葉の定義知ってる？乗り越えてても批判はしっかりしたりたまにはデモやらやっても全然いいっしょ
でもね、今は普通に真面目に働いてる私達も不遇だったのは事実だよ。
ぬくぬく世代に言い訳するなとか、努力しなかったとか言われると、正直イラッとするんだよね。
あなたは文章からして努力してこなかった乗り越えることができなかったというのはわかるんで、まずは日本語から勉強してください
返信
No.29 踏み出さなければ、何も始まらない
25/06/04 05:01:02
>>19多分20代じゃなく氷河期世代の人だよ。愛美
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No.30 何事も第一歩が重要
25/06/04 05:57:19
>>20
ほぼ同意 なんだけど、
リアルでも聞かされてるって書いてなくて
リアルでもネットで聞かされてるって書いてあるよ。
だから主の周りはネットの中の人だけで
生身の人間が周りにいないんじゃないかな？
って可哀想に思った。
返信
No.31 天は自ら助くる者を助く
25/06/04 06:27:27
そうだなぁ…
5年早く生まれていたら電通入れたのにグループの孫会社や下請けにしか入れない、とか
無も知らぬ会社で正社員になるなら派遣で一流企業に潜り込むほうがいい、とか
全日空のCAになりたかったけど新卒採用なし、とか
そういう空気感はあった早稲田大学。
金持ちの子は留学したり院に進んだり
堅実な子は公務員になったな。
私はワーホリと海外青年協力隊やって
帰国後看護大学入学して助産師とって今に至る。
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No.32 出る杭は打たれる
25/06/04 06:28:22
一言……かぁ。
長い一言だなぁ。
長すぎ＆読みにくくて、途中棄権しました。
返信
No.33 早起きは三文の得
25/06/04 06:30:24
代表w
すげーなw
返信
No.34 馬鹿は死ななきゃ治らない
25/06/04 06:39:35
一言にまとめて出直しましょうね
自分で一言言わせて下さいと仰ったので
この文章だと「約束不履行」となりますよ？
返信
No.35 考えるな、感じろ、ただしスマホは見ろ
25/06/04 06:43:16
Z世代てこんなに語学力低いの？
良い事言ってるのだろうけど
内容入って来ない
返信
No.36 鳥なき里の蝙蝠
25/06/04 06:43:21
一言？
Mみレベルにアホそうだ
返信
1件
No.37 馬鹿は死ななきゃ治らない
25/06/04 06:46:00
>>36
Мみでさえ、こんな読みにくくて長い文章書かないんじゃないかなー
でも、この主って20代じゃないよね、、、
長文改行なしで、句読点付けてるから、高齢者でしょ
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1件
No.38 言わぬが花（でもたまには言った方が花）
25/06/04 06:47:37
経済崩壊してあなたの子供や孫も同じ目に合えばいい。
そして子供や孫から生まれた事が失敗だったと言われればいいよ。
返信
No.39 輝く瞬間を楽しもう
25/06/04 06:50:23
国にたかってるのは氷河期世代じゃないと思うよ。みんな自力で生きてきたんだし。
あなたが偉そうに人に意見できるのは、職場に氷河期世代がすっぽり抜けてるから。
Z世代は楽ばっかでメンタル弱いからすぐ逃げるけど、これからたっぷり努力しなね。本当の努力もしたことないようなやつが人のこと言ってる場合じゃないよ。
返信
No.40 変化を恐れるな
25/06/04 07:15:52
ほんと氷河期うざい
ただ主はばか
返信
No.41 自分を越える挑戦をしよう
25/06/04 07:18:53
だから？
ママスタで他人の子供と専業に粘着してないで、働けよくそジジイ。
ナマポ減額だから、国に頼れないよ。ザマァ
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No.42 自分を信じて、前に進め
25/06/04 07:21:29
ただの愚痴じゃないの？
返信
No.43 自分を高めるために生きろ
25/06/04 07:21:40
>>17
そのデータ、調査対象が全大学でもなく、さらには全学生でもない。実情を表しているとは思えないんだけど。
とりあえず電通や全日空や日産は採用ゼロだったよ。違う世代ならそういった大手に行けたかもしれないような人たちが、仕方なく子会社や派遣会社、サービス業や飲食業などに就職してたんだよ。
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No.44 猫も歩けば棒
25/06/04 07:36:18
まあ底とはいえ半分以上の人は就職出来たわけやん？半分に入れないそれ以下の方々が余ったわけで
普通に努力不足だーよねなので自分のせいよね笑
もしくは能力の限界ってパターンもあるし
まあ人間界も弱肉強食なんでね弱はこうなる的な
返信
No.45 高嶺の花
25/06/04 07:40:20
20代の人の親って氷河期じゃないの？
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1件
No.46 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/06/04 07:48:55
正職員の採用は本当に無かった。
学校に来る求人も本当に少なく、今みたいに学校がここはどう？とか斡旋もなく。
優秀な人も落とされ、みんなどんどん自分に自信が無くなって、自分が就職なんて無理だわとネガティブになっていったような雰囲気。全体が。
賃金がどうとか選べない、職があればそれだけで有難いと思う世の中だったよ。
正直、今の新卒で入ってくる若者は賃金も緩さも恵まれてるなと思う。
子供みたいで可愛いけど。
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No.47 人生は一度きり
25/06/04 07:49:30
>>37
案外バブル世代かな？と思った
返信
No.48 対話が解決のカギ
25/06/04 07:51:16
20代代表笑 他の20代、いい迷惑だね
返信
No.49 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/06/04 07:51:21
いやぁ、ものを知らないって最強だよね。
というよりも、イメージがバブル世代と混同してないかな?
ひとつの例だけれど。
じゃあなんで氷河期世代の教員が極端に少ないの？
理由知ってる?
それはね、採用数が極端に少なかったからだよ。
各都道府県で若干名しか採用数がなかった年代があったから。
それで教員が足りなくなって焦って、今なんてよっぽどじゃない限り受かるよね。
お子さんの学校はどう？
50前後の先生が極端に少ないんじゃない？
そしてあなたたち30代以降の先生が多い。
上の姉がその世代で教員を目指していたけれど、相当努力してたよ。それでもだめだった。
大学入試も今みたいに推薦制度はあまりなくて、一般入試が当たり前だったから相当勉強してた。
主の頃は、それこそ全入時代とかじゃない？
産休育休もなんで今は取りやすくなったの？
保育園の待機児童も減ってきたのはなんで？
それはこの世代が声を上げてくれたからでしょ?
おそらく保育園落ちたのブログ主もこの世代かと思う。(それこそ氷河期末期とか)
あなたは何世代なのかな？ゆとり世代？
まぁ若い時は無駄に万能感があるから、実力以上に自分はすごいって思っちゃう人もいるよね。
それこそソクラテスの時代から世代間の軋轢はあったわけだし。
あなたがしてきたと自負するその努力。
氷河期世代の人たちからすれば、努力ですらないかもよ。
あなたが今の氷河期世代くらいになった時、若い世代に
「氷河期世代の恩恵を受けてただけの世代なのにね」とか言われて笑われる未来があるかもしれないね。
返信
1件
No.50 羊頭狗肉
25/06/04 07:52:01
私氷河期時代のおばちゃんだけど一括りにしないでねって感じ
うちの子達がこんなじゃなくて良かったわ
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