もう締めます

たくさんの書き込みありがとう！

沢山勉強になりました
ありがとうございました

>>403

んー自ら進んで主が言ったわけじゃなくて、
Aちゃんが聞いてきたのに
なんかなぁって

楽しく無いと思う理由なんて、
ネガティブな理由に決まってるやん？

>>401

まぁ確かに主はもうそろそろ
終わりにしようかなって思ってるんだけど、
新たな書き込みがあるとつい返事書き込んじゃうんだよね

せっかく来てくれたしって感じで

これ締めますって一言言ったほうがいいやつなんかな

>>400

ならなかったね

子供じゃないんだから、いくら気分を害したとはいえ他人に向かって「バカだから」なんてよく言えたなって思う。ただし、そういう言葉を言いたくなってしまうようなことを自分も言ってないこと前提だけどね。トピ文で書かれてないけど、楽しいと思わなかったところはって聞かれて一体どんなふうに答えたのかな。そこが気になる。

>>397

話の流れとしては大体こんな感じ

A「主どっか旅行行こうよ！」
主「いいねー！行こう！」
A「ねぇねぇ、Aテーマパーク行こうよ！」
主「あー、うん、、このテーマパーク行ったことあるんだけど、あんまり楽しいと思えなかったんだよね、、ごめんけど、別の所にしない？」
A「例えばどこがいいの？」
主「Bテーマパークとか行ったことないから行ってみたいなぁ」
A「え、Bテーマパーク行ったことあるけど、楽しくなかったよ！Aテーマパークのほうが断然面白かった！」
主「えー！そうなんだ！楽しいかもって思って期待してたけど楽しくないんだね」
A「主は誰とAテーマパーク行ったの？」
主「親戚と行ったよー」
A「あー、親戚と行ったから面白くなかったんだよ！親戚といっても楽しくないよ！」
主「あーそうなのかなぁ、、」
A「Aテーマパーク行った時にはなんで楽しく無いって思ったの？」
主「あー、、いやまぁ、、うーーん、⚪︎⚪︎⚪︎、、、」
A「、、、バカだから楽しさがわかんないんだよ！」

ここから先は呆気にとられてて、
何話したか覚えてないw

まーだやってんのけ！！
もういいよAが異常で主は無罪でいいから
Aとは絶交で終わりにしよ！ね！バカとか言ってくるやつと遊ばなくていいよ。終わり！

>>398
２人ともまだ行った事ない場所にするという話にはならなかったの？

トピしか読んでないけどAが悪い。
馬鹿とか失礼にも程がある。

>>397

行ったことない別のテーマパークを行ってみたいって言ったら
そこは楽しく無いから行きたく無いって言われたの

>>392
断るっていうから、Aちゃんからココに行こうって誘われたのかと思ったけど
２人でどこにする？って選択肢を色々出してる流れなら
主が行きたい場所を提案したらいいんじゃない？
あえてAちゃんの場所を否定するようなこと言わなくても

>>394

まだやってるよ

気になって来たんだね
いらっしゃい

>>393

その適当に誤魔化すって言うのが
どう誤魔化せばよかったのかを話し合ってるのよ

お互いに不快にならないように
断るにはどうすればよかったのかって

主は他のテーマパークに行きたいって
代替案言ったほど
テーマパーク自体にはいきたかったわけだから
それを我慢してその発言をするのはなんか違う気がするし、、

まだやってんの？笑

>>385
そういう事じゃなくて…
人が嫌な思いしないように適当にごまかせよ。ってこと…
人の気持ち考えられないタイプね

>>390

まずこれはAちゃんからどこか行こうって誘われて、
行き先をどこにする？って2人で話し合って決めてる時の会話の流れの話なんだけどさ

受け取り方が違うのは分かるんだけど、
ならどう断ったらよかったの？って思うの

基本的に他の理由でやんわり断ったとしても、
なんでそう思ったの？って理由聞かれたら同じ結果だし、
別の人と行くって嘘ついたら
その嘘がバレないように気苦労と不快を主が感じるわけだからさ

他にここに行こうって言われたらその都度優しい嘘を考えて言わなきゃいけないのもボロが出るだろうさって思う

>>389


ここではすぐに返せるのになんでその場で言わなかったの？

↑友達に直接悪口言われるのと、
この匿名の場で他人に悪口言われるのじゃ全然違くない？
友達に直接悪口言われる方が呆気に取られるよ

そしてあなたは理不尽に悪口言われてもすぐ忘れることができる人なの？
なんか主の質問に答えてない回答なんだけども
あとバカだからわからないんだよって言われてあなたならなんて言い返すの？



傷つけてしまっただの肝心のところには触れないで、

↑主的にはかなり触れてるつもりだったんだけど？
傷つけてしまったことは確かに悪いと思うよって何回も答えてるし


しばらくしてから、実はその時、代案出したんですって、ズッコケるわ。

↑沢山返事返してるから、
見逃してしまってるのもあって、
落ち着いた頃に見直したら返事してないのがあったから返事しただけ


他にも、楽しいと思う気持ちを否定されて怒ってるのかと思ってたとか言ってる割に、主はテーマパークを否定したのに相手は主自身を否定してるって言ってみたり。
言ってる事がが矛盾だらけだよ？

↑いやこれは主としてはテーマパークを否定しただけだから否定したつもりはなかったけど、
Aちゃんからしたら自分を否定されたように感じて怒ったのかなって思ったって話

>>386
いやいや、距離や費用を理由に断るべきだったって言ってるんじゃないよ？
距離や費用が理由で断るのと、楽しくないからという理由で断るのとでは、
相手の受け取り方が違うんだよ、ということが言いたかっただけ。
そこが分かっていたら、断り方に気遣いができたはず、って意味ね。

>>378
だからさー、すぐじゃないじゃん？
もう大分時間経ってるでしょ？
主がいくつもいくつもコメしてる中で、疎遠にしてたとかしばらく経ってからとかそんなのがいっぱい出てるよね？
ここではすぐに返せるのになんでその場で言わなかったの？
しかも、みんながあれこれアドバイスしている中で別のところ行こうとか言ったら良かったのにって言われてる回答には、傷つけてしまっただの肝心のところには触れないで、しばらくしてから、実はその時、代案出したんですって、ズッコケるわ。
他にも、楽しいと思う気持ちを否定されて怒ってるのかと思ってたとか言ってる割に、主はテーマパークを否定したのに相手は主自身を否定してるって言ってみたり。
言ってる事がが矛盾だらけだよ？

>>385

テーマパーク自体は行きたかったのよ

そこ以外のテーマパーク

>>383

いやそんなことない

>>380

なるほどねぇ、、
そういう優しい嘘が必要だったんだね、

ただそれを言ってしまうと、
そのテーマパークに行くのにかかるお金と同じくらいかかるところに行けなくなる、
同じ遠さのところに行けなくなるって
制限が発生し出すから、
その発想はなかったんよ

主は高くても遠くても行きたいところに行きたかったから

ただその制限が発生するとしても、
相手の気持ちを気遣って言わなきゃいけなかったってことよね？
言ってることはわかるんだけどね、、

どっちもどっち
主も誘って貰ったのに楽しくなかったとかさ…
「ごめん。私、テーマパークって混んでるからちょっと苦手でさ」とか、濁せばいいじゃんね
相手も勿論ひどいけどさ

>>377

それに関しては、
その人とてもポジティブ思考で、
自己肯定感も高いの

それが人として尊敬できる

ただ、カッとなりやすい
怒りっぽい性格だからそれが気になってる感じ

あと、好意を持った行動とってくれるのに、
無下にするのは申し訳ない気持ちもある、、

何で馬鹿だから楽しさが分からないって言ったのか引っかかった。
頭使う系のテーマパークなの？

>>376

旅行を楽しめるかどうかは
行ってみないとわからないからさ

それまでは普通に楽しく会話とかしてたわけだし

>>375

あー確かに悪口と思ってないのかもしれんw
その後普通に連絡してきたってことは
本人自体酷いことを言ったと思ってないのかもしれん

>>357
楽しいから行こう！と誘われて、
「行きたいけど高いから行けない」とか
「行きたいけど遠いから無理かな」って断り方と

楽しいから行こう！と誘われて
「楽しくなかったから行きたくない」って断り方は違うよね。

いくら自然な感情だからって断り方に気遣いが必要な場合もあるよ。
相手の口撃も大人げないけど、先に主からちょっとした気遣いがあれば防げた案件だったと思う

>>374

そんな事はないと思うw

>>373

ぼんやりした回答ってたとえばどれ？

理不尽に悪口言われても、すぐに忘れなさいってこと？
そんなの出来る人と出来ない人いるくない？

あなたは出来る人ってこと？

その場で言い返すって、
バカだから楽しさがわからないんだよって
返し何て言い返すのよ

>>370
あと、ごめんね。
プレゼントくれるから悩んでるの？

人を好きな理由って
考え方が素敵だなとか面白いとか一緒にいると楽しいとかあるでしょ？
その考え方が尊敬するとか。生き方カッコいいとか。
飾らない所が好きとか。めちゃくちゃ優しいとか。

そういう理由1つもない時点で相手の事好きじゃないと思うのだけど？違う？
主も相手の事プレゼントくれるからってその文だけだと思うんだけど。

主のみのコメントも読んだけど、地方の人？
はっきりと素直に悪気なく否定するところとか、某地方都市の人の特徴にそっくりだわ。

人間関係を築くノウハウがない二人だと感じた。
主の文章も幼いし、相手にこう言えばこういう結果になる、と想定出来ず、二人とも本能のまま会話してるだけに思えた。

楽しくないのに、旅行にも行くの？吐き気しない？

>>370
それか相手はそこまで悪口と思ってなかったとかかな？
ただ何となくイラっとしたから言っただけとかかな？
私はその人じゃないからわからないけど、こういう時はもう口が悪い人なんだな、そういう人なんだ、あー今悪い所出てるなぁと割り切るしかないとかかなぁ。

それしかないよ。どう返しても怒ってる時は何言っても駄目な人かもしれないし。
今後また何かあった時にそれは許せるか許せないかで判断すれば良いのではないの？

ママスタでこんなトピ作って皆に聞いてみたんだけど、皆こう言ってるよってその人と一緒に読んでみたらきっと和解できるよん

主はそんなに前の話じゃないというけど、その後の話も含めて割と時間経ってると思うの。
少なくとも数週間って話じゃない。
しつこいよね？
白黒つけたい割には、自分もぼやけた回答してるよ。気づいてる？
バカは暴言だけど、拘りすぎてるその性格は決して賢くはないぞ。
主がどうすれば良かったかと言うと、言われたその場で言い返せない事を後から蒸し返すのはやめた方がいい。

いやもうさ、この場合はAちゃんが特殊な子なんだよ。自分の意見を否定されるのがとにかく嫌な人なんだよ。
こういう人には正論ぶつけたってダメ。モヤモヤする時間が勿体ないわ。

>>369

その後比較的近場の所に旅行に行ったのよ

その話も主のみをみたら書いてあると思う

>>366

うーん、
なんか主に酷い言い方するけど、
お祝いとかプレゼントとかはくれるから、
一体何を考えているんだろう？って感じ

これでお互い不快にならないやり方があったんだとしたら、
主がそれしなかった落ち度もあるから
悪口言われたのも納得できるなって思ったのよ
だから聞いてみた

>>368
遠出とかする前に分かって良かったじゃん　笑

>>365

いやまさか自分から
ネガティブな理由を聞いてきて、
怒る感じの人だとは思ってなかったのよ、、

そこで怒るなら行き先決めるの大変すぎでしょって思った

>>362
まぁ悩んでも答えでないなら仕方ないと思うなぁ。
そりゃ理想論言えばお互い不快にならないのが一番だと思うよ。
でも相手じゃなきゃわからない事もあるし、相手が話はないとわからない事もあるよ。

主は相手とどうしたいかなんじゃないのかな？
主の文見てるとその相手の事好きだからとは思えないなって思うのだけど。違う？

>>351
まぁ私はそういう事言い合える中の人としか遊びに行かないから言うけど。
主は今までの付き合いの中からAが怒りっぽい人って気付いてたはずだし、そういう人とまだ付き合い続けようとしてるなら言葉選んで付き合うしかないじゃん？

ずっと堂々巡りしてるけどこれどうやったら終わるの？

>>360

直接馬鹿だからわからないと言われたのは
初めてだよ

口喧嘩も大人になって友達となら、一回くらいしたかな

勿論彼氏とか主人とかはあるけどね

>>358

まぁ確かにお互いに不快にならない答えは
結果的に出なかったわけだけど、
自分の価値観、考え以外の人が
どう考えて、どういう意見を持つのかききたいって思ったのよ

それで答えとなる物を見出して、試せるのならそれだけでも価値があると思って
もしその答えでお互いに不快にならなかったら、それは得になるからさ

そういういろんな人の意見を聞く場所だと捉えてるから

主は悪くないよ

因みに主は今までどうやって人間関係築いてきたか教えて？
普通に疑問に思ってる。

こういう口喧嘩じゃないけど一度も経験した事がないってことなの？
本当にわからないから。今までどうしてきたの？

>>352

え、便利っていうのはどうして便利だと思うの？
旅行とかついてきてくれるからってこと？

前の職場の人と交友関係を
なんで把握してたいんじゃないかって思ったの？
それAちゃんに何のメリットがあるの？

これ喧嘩腰にきいてるつもりはなくて、
本当に純粋な疑問