>>2454大手で働いてるんですか？
私は零細事業所なので賃金や労働条件は所長のさじ加減な所もあるしミーティングや面談も全くないし(事務所で軽い報告とかの会話が面談・ミーティングにされている)、大手ならそこら辺は明確だろうから大手で働きたいなとも思ってるんだけど。

>>2455

ありがとうございます、

>>2454 大丈夫ですか？無理はしないで。

辞めたい。
小さい所がいい。
私には重過ぎる。
金銭的に職場の人には言えないからここで。

>>2451
私も特養（従来型）フルで働いてる。慣れるとは思う。食費は、まとめ買い派になったから逆に節約になってるかも。仕事帰りにスーパーに寄る体力の余裕がない笑

坂田うぜぇー！ババア嫌われてるよ！早く辞めなよ！！

>>2450やっぱりそうだよね。私ももっと稼ぎたいから扶養外れるか悩んでるんだけど、今でも仕事や家事や育児で自分の時間がとれないからキャパオーバーしそうだと思って踏ん切りつかない。慣れたら普通にこなせるものなのかな‥。
そして金銭面では余裕でましたか？疲れてお惣菜買ってしまったりストレスで爆買いしてしまったりしそうで‥。

扶養外れて特養で働いてるんだけど、休み少なくて辛いよ。まぁきっちり働かないと扶養内の時より損しちゃうから自分都合で仕事入れてるんだけど…。ここまで体がぼろぼろになるとは思わなかった。ちゃんと続けられるかな…

>>2448
上司も手段がないから見ていても良いともダメとも言えないし黙ってたわ。
時には上司がお風呂にどうにか連れていき脱がせていたこともある。
イケメンだから、、、。
結局は、家族は入れてください言うけど土日以外はくるから入らない日が続くとどうにかしなきゃになったからね。

>>2441色仕掛けと言う言葉が悪いことは自分で認めているのですね。ここであーだこーだ言ってる暇があるのなら利用者にとって何がいいのか考えてはいかがですか？わからなければ職場の上司にでも相談してみては？色仕掛けしたけど拒否されましたと。言えるならね。
介護士がみな貴方と同じように見られてしまうとこちらとしては非常に不愉快なんですよ。私は介護の仕事誇り持ってやってますよ。利用者に嫌われることもたくさんあります。暴力のような行為もされます。でも私たちが、利用者から学ばせてもらうこともたくさんあるんです。だから私は介護の仕事が好きです。貴方もだから、介護士になったのでしょう。貴方が今すべきことはここで言い合いをすることではないはずですよ。

>>2445 10年以上介護の世界にいるなら、介福は持っていて当たり前の資格。資格に胡座をかいているのでは？言葉遣いや気遣いは、資格云々の前の話。

>>2444
辞める気満更ないから言葉遣いは気をつけますからねー。
アドバイスありがとうございます

>>2442
悪いけど介護福祉士だって取ったんだから言葉遣い気をつけてでも辞めるないよー

>>2442
利用者さんにはそういう口の聞きかたしませんよ。
デカイ口を叩いてたは、ネットで私達の対応が考えらんないから私ならその方をお風呂に入れて見せますって方を二、三人雇われた方が私達に文句ばかりいってるのをデカイ口叩いて結局は入れらんないんじゃんていっただけ。
職員に対してもいってはいけないの？
私みたいなのは退職しろと？
余程でも介護業界から追放されない限りやめませんよーだ。
言葉遣い他人にネットで見たこともない方に言われなくても気をつけるから。

>>2433
従順て…。あなた方は介護士様ですか。（呆）

>>2441
・ヘラヘラついてくる
・（職員に対して）デカイ口叩いてた
・この際入ってくれりゃ何でもいいじゃん
などなど、言葉の節々に程度の低さを感じます。
認知症の方や筋金入りの頑固な方、色々な方がいる中で、入浴の拒否が強くて苦労することが多く大変なことは皆さん分かっています。それに対して努力してきたあなたを誰も否定はしていません。
>>2438 >> 2440さんの書いていることが、まさにその通りです。本当にちゃんとして努力して、敬意をもって介護に携わっている人ならば、そう簡単に上のような言葉は出てこないと思います…。

>>2440
2432以降からここまでだと、どれが言葉遣いが悪いですか？
人権に関わる言い方ないと思う。
色じかけしたってやつだけですよね？
色じかけ以外は利用者には敬語使ってるし。

もう、この話は辞めようよ。
私も介護士だけどいくらこっちがあの手この手で声かけしても、相手がダメなときはもうダメなんだよ。誰もどうにも出来ないんだよ。
言葉遣いの悪い介護士はもってのほか。介護は接客だよ？自分がされてイヤなことは利用者にもしてはいけないんだよ。それが出来ないのなら介護は辞めたほうがいい。

>>2438
2432からこの発言の後のでも言葉悪いですか？

認知が進んでれば日によって対応変わるのは当たり前だよね。
手が出るのもあるある。

あなたや施設が頑張ってない、努力してないなんて誰も言ってないよね？
あなたの発言や書き込む言葉の悪さに不快にさせられてるんだってぱ。

年明け早々嫌な気分になりたくないからもう見ないけど。

>>2436
機能訓練指導員に白衣の上に聴診器かけさせて「先生お願いします。」って連れてって利用者の前で声かけてんだけどね。
なんちゃって先生に「痒いとこ見せてください。治るから。診察室(脱衣所ね)にご案内します。」も激しく拒否とかね。

>>2434
看護師が直に声かけもまずだめ。どっこも悪くないからって拒否。薬塗るからとか言うけど拒否。
娘さんが息子さんに頼まれたも、娘(息子)なんかいないから嘘つくなって怒りだし拒否。
友人も同じくだめ。同じ町会の利用者に誘ってもらうにも、風呂なんか行かないからやめてくれー殴るぞって。
医者は、「腕のいい医者連れてきたから、痒いとこが一発見てもらいましょう」もだめな確率の方が高い。

>>2428医者・看護師・家族・友人とかこの人の言う事なら聞き耳を持つ、みたいな人は居ないの？

>>2431
男性職員でも従順じゃない日ありますよ。
男性職員にも殴って大変だった日あります。
男性職員の時は、色気丸出しで誘わせてしまいやっとだったり。

>>2430
保身なんてしてないし、自分が正しいと思わないです。
私もみんなも人を変え品を変えて結局はみんな同じパターンの言い方を繰り返してます。
対応策も数え切れないほどトライをしてます。
自分が一番大変な思いしてるとか上手いなんて思ってもいないんですが。
他の方ならどう対応するか教えてくださいと聞いてるじゃないですか？
それで、その対応がうちの施設でしてなかったら勉強不足なわけだから。
皆さんは私が勉強不足過ぎるから出来ないんでしょ？と決めつけたいのですか？
それとも、本当に色々試行錯誤はしたんだろうけどダメで酷いやり方になったかと信じる？
酷いやり方するような施設だから、始めから大して努力してないんでしょ？ですか？
酷いやり方はしてましたが、何年も凄い毎日みんなで相談し会議もし勉強もし色々な方にも相談しここまできました。
酷いやり方ばかりしてません。
金が山ほどあれば、いくらかけてもやってないと言い切りたいくらい。
神に誓っても凄いみんなで勉強もしました。
ケアマネさんにも風呂の誘導に何回も来てもらい大変さを見てもらってます。
ただ、さすがに男性職員が僕も一緒に入りますからーはケアマネさんには見せてないけど。

>>2428
男性職員の言うことには従順なご利用者様なら、最初から男性職員に誘導から着脱もお願いしたら？
暴言吐く前に、きちんとケアマネに相談しなよ

>>2428
保身に必死だね…

まず、入浴介助してる人ならあなたの気持ちはたいていわかるし、もっともっと大変な思いをしてる介護士はたくさんいる。
あなたは、自分が一番大変な思いをし上手く対応してる、暴言吐いてもそれ以外に対応策はない！と言い切ってるから問題なのよ。

>>2427
今はその利用者様は入院されていていませんが、戻られてきたら対応の仕方は早急に皆さんがいうようなまともな対応にさせて頂きます。
それで、だめなら県内の営業所の方などと対応方法を色々と模索などさせて頂き人権に配慮させて頂きます。

>>2427
2423です。
とんでもない事だったんですね。
本当に学習してきたり、ネットで調べたりと職員みんなで努力して声かけも色々しました。
色落とし的な言い方じゃない言い方も本当に努力したんです。
それでもダメだったんです。
批判するなら、皆さんだったらどう声かけしますか？
それに対しやった事ある対処なら返ってきた言葉をかきます。
大体は、世間話からこちらへと方向を示すように脱衣所行ったりもしますよね？
それは、百パーセントの確率で脱衣所入り口で職員を殴ってでもお席へ戻られます。
何十回に一度の確率で男性職員が脱衣所入り口から中へ連れてけるかくらい。
世間話から五分位かけて「サッパリするのでお着換えしませんか？」や「腕の良い医師がおりますので痛いとこを見て頂きましょうか？」にも「うるさい！そんな必要ない！しね！」って怒鳴られます。
私だけが対応してるのではないので、私の批判を辞めてくださいね。

>>2426
同意。いくら認知症とは言え人権はある。
もし仮に自分の親がそんな扱いを受けているとなれば訴えるレベル。それを施設ぐるみで堂々と正当化していることがおかしい。しかも開き直ってこんなところに書き込む程度の低さ。大手とか、聞いて呆れるわ。

>>2424
絶対有り得ない。
私もケアマネしてるけど、そういう職員さんのいる所に利用者を安心してお願い出来ない。
どこ住みなんだろ？
そこに入れたくない。

>>2424
上場企業の業界ってどこなんだろ？
それが分かったら、大問題なレベルだよね。

すごいのが沸いてますね
うちの施設ではありえない下品さ
うちは入居者さんには敬語が当たり前
入浴拒否するからって「いい女～」だなんて品のかけらもない言葉遣いする人ありえない

>>2421
私だけじゃなくて、結局は入れるしかないからどうにかまずは脱衣所に連れ込まなきゃいけないし。
脱衣所言ったって、脱がせるまで偉い騒ぎだから。
昔みたいに追い剥ぎで脱いでくれたらいいけど追い剥ぎすら出来なくなったからね。
女性スタッフがいくら声かけてもだめなら男性スタッフが色仕掛けで脱がせるしか。
それも拒否したら手のうちようがなかったから。
他の利用者に声かけてお風呂に合間に案内する合間に色々な職員が交代で時間置いて手を変え品を変えで声かけ。
でも、てこでも動かない日もあり。
苦戦しても風呂に行ってくれる利用者ばかりの施設はわからない苦労。
うちは、その一人だけは本当に大変だったから。

>>2421 自作怖っ！

>>2419わぁ、一筋縄以上に手強い方ですね。入院中に清拭や入浴で清潔の習慣がついて帰って来ると良いですね。
男性職員が促すと入浴に繋がる事を見つけ出したのも前進ですよね。

2419さんのご苦労わかります。2419さんがどれだけその方に向き合って来たかも。
私、2419さんみたいな方と一緒に働きたいな。

>>2418
本性を出させたくてわざと馬鹿にしてみたの？
質が悪いのはあなたね。

>>2418
本性ってさ、、、。
そこまで風呂の声かけで非難するならだったら、自分ならあれだけの強情っぱりを誘導出来るならやってみろってなるよ。
それで出来たらデカイ口叩けよといいたい。
現実にネットで散々にさっきの貴女らみたいなコメント叩いて来た人が転職を何人かしてきたよ。
真面目に。
そういう声かけは失礼だと。でも、結局はその人達は結局は綺麗ごとなことしかいわない。
学び通りのよくある声かけ。
結局は、あんなデカイ口叩いてたけど「自分には誘導できませんでした。デカイ態度してすみませんでした。」って退職していったからね。
貴女らそうなるんだよ。
わらかさないでね。
ま、今はその利用者入院中でいないからね。
人のことを勉強不足呼ばわりすると痛いおもいするよー。
私や他の職員で必死に声かけも勉強したりネットても色々探したから。
毎日、一人が声かけしてだめなら次の職員がと何人も職員とっかえひっかえでしたの。
何日か入らないとさすがにマズいから異性である男性職員が「僕と一緒に入りましょう」と誘うとヘラヘラついてくる。
脱がすのも男性が脱がすとぬぐ。

>>2417 本性が出た。

>>2416
じゃあ、どういう声かけしたらいいんだよ。
サッパリしますから入りましょーとかせっかくなので綺麗なお洋服に着替えたらスッキリしますよなんて綺麗ごとが通じないんだから。
世間話とかしてからとか、私以外の30人近くいる職員が日々断られる度に入れ違いに声かけもしてるんだよ。
まるで、私やうちの職員が悪いみたいな言い方しやがってさ。
そんなにいうなら自分ならどんなこえかけすんだよ？
講習会で学んだことだけじゃだめだからネットでも色々調べてそのまんま対応してんだよ。
席からてこでも動かないからトイレに立ったついでを見て脱衣所の方に誘い込むにも脱衣所の前に行くと「そっちはいかない！！」とキレられたりね。
自分がそんな苦労もしたことなくて分かりもしないくせに、学びが生きてないとか偉そうに言えるわけ？
並大抵の大変なひとじゃないから！

>>2415
2414じゃないけど、レス失礼。
せっかくの学びも、活かせてないなら無駄だだね。
大手に勤めているからといって有能なわけではない。

>>2414
私も10年以上働いてるよ。
大手上場企業の介護業界だから、接遇には凄い厳しいよ。
それだけに色々講習会にも山ほど行かせてもらい、そういう講習会でも対応策聞いてきたりネットで見た手段も職員全体でもトライしたけどだめだったよ。
貴女みたいにネットで大口叩いた人も雇って一ヶ月位は風呂の誘導させたけど、結局は全然役立たず。
結局、悔しそうに二人位半泣きで辞めてったよ。
努力するだけ皆でしても出来なかったのよ。
あなたなら、何でもできるというわけ？

>>2413
向上心持ったら？
今の自分のやり方が一番正しいとでも思ってそうだね。
うちにも認知の方はたくさんいるし、入浴介助は何年もやってきてるからわかるけど、せめてもっと言葉選んだら？
まあ、何言われても聞かないんだろうけど。

>>2412
馬鹿にはしてないよ。
綺麗ごとでサッパリしますからお風呂入りましょとかを誰が声をかけても入りたがらない人にはどうしろと？
でも、ご家族やケアマネはいれてくださいのうちなんかさ。
極端な話し、さすがにこういう声かけしていれましたは正直言えないけど入ってくれりゃ何でもいいとならない？
非難するなら、自分が上手く声かけしていれてみろよとなると思うわ。
それくらいに声かけに試行錯誤しても入ってくんない方です。
今は、認知が酷くなり病院に入院したから来なくて助かってるけど戻ってきたら苦労するだろうけど。

>>2406
横からだけど、あなたの品のない発言が施設の質を落としてるんだよ
入居者様を婆さんとか、いい女見せてあげるとか…バカにし過ぎ

>>2408
2409でちゃんと事情を説明してるのでみてください。

>>2398
外してもらえないか相談して、今月いっぱいにしてもらいました。
まだ何回か訪問するのかと思うと気が滅入るけど、うまく対応できない私も悪いので頑張ります。

>>2408
お風呂入ったらサッパリしますから入りましょーなんて綺麗事が通じるような人じゃないんだよ！
色作戦以外は一通りその日に出勤してる職員で交代交代でやってもだめだから！
好きで色じかけなんかしません！
色じかけなら、直ぐににっこにこくるので。
この際なら入ってくれりゃなんでもいいじゃん

>>2405 >>2406
なんだかなぁ。質の低そうな施設ですね。