カテゴリ（複数選択可）
急上昇
目の前のものに気が付かない夫
古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
10/11/30 22:30:48
お願いします 6年半住んでました 子供があちこち落書きしてしまっていた為、壁紙張替え代を全額請求されています。 こればかりは仕方ないですか？
返信
1件
10/11/30 14:55:54
こちらが壁紙に傷をつけてしまった場合でも住居年数によって負担額が減ったりするのでしょうか？ それともこちらに過失があるので全額支払うのですか？ ちなみに３年住んでいます
10/11/28 12:08:45
>>1286 丸めこまれないで!! その大家負担にするという壁紙代自体そもそも支払わなくていいもので、こちらにオマケするような言いかたでうまく言ってきてますが…。 ｢もう少し安くならないか｣ではなく…あなたが負担するのは破ってしまった壁紙代1100円のみです。 故意・過失以外支払いませんの一点張りで大丈夫!! 裁判してもらって結構ですとも言って大丈夫ですよ。 大東建託みたいなぼったくり不動産があるからガイドラインができたわけであって、裁判になってもあなたが勝てますよ。 サインしようが印鑑押そうが借り主に不利な契約書自体無効です。 もう関わりのなくなってしまう客よりも、これからもお世話になる大家さんのほうが大東建託にとっては大切だから、相手もかなり強気でくると思いますが、負けないでくださいね!
10/11/28 11:48:01
>>1287 よかったですね(^-^)/ 私もまだ襖や壁紙が気になるところなので､交渉がんばってください!!
10/11/28 11:42:40
>>1268 減りました！ ﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代3万をまず指摘すると、｢見積書作ったのは自分じゃないので･･･あー書いてありますね！それはこちらのﾐｽなので省きますね｣と(-_-) ｴｱｺﾝｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代も ｢契約書に書いてる･ﾔﾆが･･･｣ だったのですが、｢次の入居者の為に行うのを何故こっち負担にするのか？｣と聞くと こちらも無しになりましたo(^-^)o 私がしつこく色々言うと あんだけ｢ﾔﾆが･･･家主さんが･･｣と言ってたのに ｢追加請求無しで、敷金＋頂いてる日割の家賃で｣ と言われ、6万弱減りました！！ それでも、襖張替え＆壁紙張替えで11万弱は高く感じるので｢敷金内(7万6千)に抑えて下さい｣と言うと 又 週明けに連絡する･･･との事です。 その時に改めて 言ってみますo(^-^)o 有り難うございます☆
10/11/28 01:48:06
>>1285 コメントありがとうございます。 管理会社に電話して交渉したところ、 「皆さんネットやらで知識をつけてガイドラインのこと持ち出されるんですが、あれはあくまで指針であって法的な力はない」 「ルームクリーニングも、契約書にサインしたんだから払ってもらう」 等いわれ、それでも引き下がると、大家さんと相談後 「和室の壁紙１７平米中、７平米大家負担で敷金プラス20000でどうですか」 と言われ、それ以上は無理かときくと 「敷金返還はまず無理。あまりこじれると逆に払ってもらう分が増えたり裁判になる」 などと言われてしまいました。 処分費は張り替える壁紙の処分費用だそうです。
10/11/27 22:45:49
>>1284 ○台所 壁クロス張替8平米￥8800○和室 畳表替6枚￥24000 襖張替5枚￥11000 天袋張替2枚￥2200 壁クロス張替17平米￥18700 ○洋室 壁クロス張替4平米￥4400 ↑この3つについては､落ちない汚れやキズ､カビなどをつけていなければ支払う必要全くナシ。 ○美装 ルームクリーニング￥30500 ↑これも支払う必要全くナシ。 処分費 ￥900 ↑これは、何か部屋に粗大ゴミか何か残しておいた為でしょうか？ 壁紙は少しでも破ってしまったなら負担しなければなりません。しかし負担義務があるのは破ってしまったところの１平米(1100円)だけです。 相手にはまず ｢請求額が高いと感じたので消費者センターと宅建協会に電話相談させてもらいました。もう一度､国土交通省のガイドラインにそって請求書を作りなおしてください｣ と言ってみてください。 丸めこまれないようにがんばって!
10/11/27 12:03:05
>>1280 すみません、1277です。 内訳は ○台所 壁クロス張替8平米￥8800 ○和室 畳表替6枚￥24000 襖張替5枚￥11000 天袋張替2枚￥2200 壁クロス張替17平米￥18700 ○洋室 壁クロス張替4平米￥4400 ○美装 ルームクリーニング￥30500 処分費 ￥900 ◎合計￥105525 ◎不足分￥28714 です。 妥当でしょうか？
10/11/27 12:00:55
>>1275 ありがとうございます。 大丈夫なんですねー！ 退去までもう少し時間もあるので、いろいろ調べて備えたいと思います！
10/11/27 11:43:03
1278。 あー。昔敷金トラブルセンターみたいなのがあって電話で無料相談受けてくれてすごい的確に教えてくれるんだけど 番号いくつだったか忘れた…私はここでアドバイス受けてそこに電話相談したんだけど、そのおかげで払わずに済んだから。誰か知らないかな？ ちなみに消費者センターにもかけたけど、まったく役立たず。
10/11/27 11:39:16
市営や県営などはどうなります？ 畳とか全部こちらが負担みたいなんですが
10/11/27 11:37:44
>>1277 何度も書いていますが、何をいくら請求されているか分からないとアドバイスできません。 壁紙については、破ってしまった一面のみの負担で大丈夫です。
10/11/27 11:33:19
レスありがとうございます。 クロスについては、契約書ではなく入居者のしおりというものに、全張り替え借り主負担とは書いてあります。 これはやっぱり負担せざるを得ないのでしょうか。
10/11/27 11:27:35
壁紙は大家負担でしょ？ どのみち退去したらクロス張替えはするんだから。 厳しかろうがなんだろうがごねまくれ。 それとも契約書にクロス張替えについて何か書いてある？ 私も三年前に悪徳不動産に敷金返金されない上にプラス20払えって言われてこのトピのおかげで払わずに済んだよ。敷金は返金されなかったけど。
10/11/27 11:20:29
大東建托に半年住んで、敷金七万五千円払いました。 今日立ち会いを終えると追加で三万円払えと言われました。 壁紙が少し（２ｾﾝﾁ程度）剥がれていますが、きれいに住んだつもりです。 大東建托は厳しいと聞きましたがこんなもんなんでしょうか？
10/11/27 00:48:52
困ったら、宅建業協会にそうだんしてみて下さい。 居住年数で回復時の負担金の割合が違います。長期間居住している方には有利な情報等があると思いますので、「賃貸 現状回復」でググってみると良いかもです。
10/11/26 23:35:13
>>1274 大丈夫。 うちも契約書に同じような事書いてあってサイン、印鑑押したし、請求書にもサイン、印鑑までしてしまったけど(__ ガイドラインにも書いてありますが、借り主に不利な契約書は消費者契約法により無効です。 ｢それがうちのやり方～｣と言われたみたいですが… 何を言われようが、印鑑押してしまおうが、故意・過失以外支払う必要はありません。
10/11/26 17:13:04
近々退去予定なのですが、入居の際に『畳、襖、壁紙は全て借り主負担。ハウスクリーニング代も借り主負担。』という契約書を書かされています。 入居の際に『これっておかしいですよね？ガイドラインに沿ってないですよね？』って抗議しましたが、『これが我が社のやり方なので。』的なことを言われ、結局判を押してしまいました。 落書きやよごれ部分は負担しますが、他部分は負担したくないのですが、もう無理なのでしょうか？(T_T)
10/11/26 16:19:13
>>1272 ハウスクリーニングは次の入居者の為のものなので借り主に負担義務ナシ。 落ちない汚れ、キズをつけていなければ壁の塗り替え代の負担義務ナシ。 大家さんのポケットマネーになるだけですよ( 」´０｀)」
10/11/25 23:51:23
退去のときに壁を塗り替えると言われ、全額負担と言われました ハウスクリーニングも全額負担です。 金額は三万ですが、仕方ないのでしょうか？
10/11/25 23:23:16
>>1270 はじめはどこの不動産屋も借り主が無知だろうとナメているので全額負担で提示しているのだと思います。 故意・過失以外の請求は支払う義務がないので払わなくて大丈夫です。 落ちない汚れやキズのある壁紙ついては８年住みという経過年数を考慮しなければならない為負担率は10%。 ハウスクリーニング・エアコン洗浄・カギ交換代も次の入居者の為のものなので借り主に負担義務ナシです。 また請求書が届いて、分からないことがあれば聞いてください(｀・ω´・)b
10/11/25 14:21:17
ありがとうございます。 室内検査の方は 『この結果を元に大家さんと話し合います。それから内訳書を送ります。23万から増える事はありません』と言ってました。 負担率という言葉は一度も出ませんでした。 壁紙、ふすまは単価×面積でした。
10/11/25 13:46:58
>>1266 請求書の確認をしたいので作ってくださいと言えばもらえますよ。 というか、不動産屋は請求書を渡さなければならない義務がありますので、その点もおかしな話ですよね^_^;
10/11/25 08:29:15
>>1265 ｢仮に借り主が支払う場合、自然損耗や通常損耗が含まれており、借り主はその分を賃料として支払っているので、借り主の負担については経過年数を考慮し､負担割合を減少させるものとする。｣ なので全額負担はありえません。 ｢以上をふまえたうえで、壁紙は㎡×単価×負担割合で請求書を作りなおしてもらってよろしいですか？｣と言ってください!! ｢タバコのヤニについては、消費者センターに相談したところ、１日一箱程度の喫煙ならば日常生活範囲内なのでこちらが負担義務ナシと言われましたが？ 最悪裁判でもこちらが勝てるとまで言われた｣ とは､言ってみましたか？
10/11/25 08:00:06
>>1266 その請求額はかなりおかしい。 ６年以上住んだら､壁紙張り替えなどあったとしても負担率は10%です。 何をいくら請求されているか詳しい詳細をいただけるとアドバイスしやすいです。
10/11/24 21:01:42
>>1234です。 詳しい方がﾚｽしてるみたいだから見てもらえませんか？ ちなみに検査したのは、管理会社が委託してる業者でわたしだけ立ち会いました。 大家さんはお年寄りで、良い人だったから敷金の返還については弱気なんです。内訳は立ち会い時にチラッと見ただけで手元にはありません。
2件
10/11/24 20:22:07
>>1264 全部屋で吸ってましたが、1部屋の請求はされてないです。 70％負担してるかどうかは 不動産から貰った見積書を見る限り分かりません(>_<) 敷金等込みで18万なので、＋6万位の追加を要求されてます。
10/11/24 19:46:52
>>1262 それと、敷金とは別の追加請求で18万ですか？
10/11/24 19:36:42
>>1262 まだ見てるかな？ 以前も書きましたが、襖や壁紙の張り替えで全額負担はありえません。 ２年住んでいたなら負担率は70%です。 それと、不動産屋には全部屋でタバコ吸っていたと言っているのでしょうか？
10/11/23 19:48:07
見積書がきました。 室内清掃代 3万円、エアコンクリーニング代1万、 襖表張替え代19600円(7面) クロス張替え (和室･壁)2万3000円･ (和室･天井)9890円 (LDK･壁)44390円 (LDK･天井)20125円 (廊下･壁)1150円 (廊下･天井)1150円 です。＋、消費税8000円弱合わせて18万です。室内清掃代とエアコンクリーニング代は ここを参考に強気でいけますが、半数以上を占めるクロス張替えは 全額払わないといけないでしょうか(>_<)？
10/11/18 21:49:29
>>1259さん詳しくありがとうございます。画面メモしました。 今からちょこちょこ掃除します。勇気を出して換気扇の中も開けてみます！
10/11/18 20:22:39
>>1257 ｢エアコン洗浄については貸し主の都合であって、次の入居者を確保するための行為と裁判所も判断しています。 仮に支払う場合、貸し主への寄付金、もしくは次に入居する人にお金を支払ってあげるようなもの。 壁紙のタバコのヤニについては、その程度の喫煙ならﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞで落ちます。 判例もあります。｣ と消費者センターや宅建協会からアドバイスもらいましたけど？と言ってみてください!! それでもヤニが～と言われたら ｢とにかくうちは故意、過失、通常の使用をこえるような使用はしていないので支払うつもりは無い!!｣の一点張りで。 がんばってくださいね!
10/11/18 20:08:56
>>1258 ｢台所の拭き掃除などをきちんとし、それでも残った油汚れは通常使用による損耗なので支払い義務なし。 業者を使ってでしか落ちない特殊なものは貸し主負担。 仮に借り主が支払う場合、自然損耗や通常損耗が含まれており、借り主はその分を賃料として支払っているので、借り主の負担については経過年数を考慮し､負担割合を減少させるものとする。｣ です！ お部屋の掃除は年末に大掃除しますよね？あの程度で良いですよ。
10/11/18 08:33:36
>>1251さんありがとうございます。 来月なのでまだ請求はされてないのです。掃除屋さんとかのHPみても換気扇だけなら１万３千円とかだったので、その分だけ払えばいいのかと思いまして…。 >>1253さんありがとうございます。 ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞって隅々の掃除だと思ってたんですが違うんですか！今からある程度汚れを落とせば請求されないですかね？
10/11/18 07:54:57
>>1256 有り難うございます。同じような言葉を言われても安くできたんですね！凄く心強いです。 一日一箱で日常生活内ですか！一箱は吸わない＆日中は仕事でいない為、もっと強気にでてもよさそうですね(^_^) ｢こちらの交渉で畳は家主負担にして貰った｣と言われたので、｢畳は元々家主負担ですよね？｣と言うと、｢･･･まぁそうですね｣と言われ、又、ﾔﾆの話になりました。請求書きたら又ﾚｽさせて頂きますね。
10/11/18 00:45:07
>>1254 煙草のヤニについては、弁護士や不動産屋のＨＰにもそれは通常の一般的使用方法であり借り主負担で内装等を修繕原状回復する義務はないとはっきりと明記してあります。また、「劣化する分の補修費用は既に支払われた家賃に含まれており、家主がこれから負担すべき」という判決理由で、はっきり家主負担と判決が出ています。 また、１日に一箱吸うくらいなら通常生活範囲内です。 大家さんがガイドラインより安くしているというなら、何をいくら値引きしているかも詳しく聞いておいてください。
10/11/18 00:30:33
>>1254 ガイドラインに沿ってそんな高額な請求されてる人いませんよ。相手のただのおどしです。 うちも｢サービスしてこの価格です｣って言われて追加請求16万。 ありえないと思いガイドラインで調べまくって、交渉の結果４万ですみました。そしてうちもヤニの一点張り。 しかし、よほどのヘビースモーカーでないかぎり借り主が負担する義務はないという判例まであります。 宅建協会に相談したときも、よほどのヘビースモーカーでないかぎり～と言われました。 最悪負担することになっても全額負担はありえません。経過年数や自然損耗を考慮しないといけないので。 相手も仕事柄稼ぐのに必死なので、知識と負けん気がないと丸めこまれてしまいますよ！ 請求書きたら、写メか詳しい詳細書いていただけるとアドバイスしやすいです。
10/11/18 00:13:24
>>1248さん >>1252さん 有り難うございます。契約したのは元旦那で、契約書も私が持ってないんです。一応遡って見てﾚｽしたのですが、ｴｱｺﾝ代の事を言ったら｢ﾔﾆが凄いから｣ と言われました(>_<) ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの事を言うと、｢ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに沿って請求するともっと高くなる｣と言われ･･･今週、詳しい見積書を送ってくれるそうなので、壁紙単価も見てみます。襖に関しても ｢ﾔﾆ｣の一点張りですが、ｼｰﾙを貼ってた箇所に比べると確かに色は違ってます↓
10/11/17 23:23:32
>>1250 調べてみたら、放置しておいた油汚れ･カビ･サビなどは借り主負担が妥当なようです。そもそもﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞとは､家の中をすみずみまで掃除することではないようです。
10/11/17 23:18:46
>>1247 ほんの少しでも遡ってみてください。 ２年住みなら負担率は70%です。 請求は壁紙一面単価×70%になっていますか？ タバコは3LDK全ての場所で吸っていたんですか？ よほどのヘビースモーカーでないかぎり、ヤニによる壁紙張り替えはありませんよ。 エアコンクリーニングは負担義務なし。 襖は落ちない汚れ、キズのない場合は負担義務なし。 このことを考えると18万はぼったくりだと思います。
10/11/17 23:09:20
>>1250 油汚れとるのにも何万もしないと思われます。 いくら請求されたんでしょうか？
10/11/17 22:54:24
来月引っ越しです。ガイドラインについて勉強中なのですが、ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞは払わなくて良いと言ってますがキッチンの換気扇の油汚れは借主負担と書いてありました。 換気扇の掃除もﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞに入ってますよね？その場合換気扇のみの料金を払えば良いのでしょうか？ ３年住んで１度も中身？は掃除してません。
10/11/17 21:27:05
>>1242カビはこっちの責任になるみたいですよ。よほどカビ防止の対策してても生えて来ちゃうほどの湿気が凄い部屋なら、減額もあるみたいですが、ガイドライン的にはカビはこちらの責任ってみました。
10/11/17 21:24:10
>>1247入居する時はすべて張り替えられて綺麗でしたか？契約書に退去にかかる費用とか書いてませんか？
10/11/17 19:17:48
長文ですが･･･ 2LDKの家に2年近く住みました。 ヤニ汚れが凄い為、全面壁紙張替え、エアコンクリーニング代、襖7面張替え代･･･で18万請求されました。 ｢ガイドラインに沿って計算してますか？｣と聞くと、｢一応沿ってますが、ガイドライン通りにするともっと高くなる｣ と言われました。 ｢エアコンクリーニング代も本来は家主負担ですよね？｣と言うと、｢エアコンもヤニが凄かったので･･･家主さんはもっと額を提示してましたが、こちらで色々引き合いにだしてこの金額まで抑えました｣と･･･私が入居する前に40万近くかけてリフォームもしたそうです。18万は正当な額でしょうか？良い知恵有りましたら教えて下さい。
10/11/16 16:21:50
>>1244 天袋についてはガイドラインにのっていないので、アドバイスできませんが… 故意、過失がないならなぜ負担しなきゃいけないのか聞いてみる価値はあると思います!! それと、うちは私が5回も交渉したのに半額までしか減額しなかったけど、旦那を連れていくと(隣に座っていただけ)あっさりさらに半額になりましたよ!! やっぱり女１人で交渉するより、+男の威圧感？みたいなのがあれば少しは違うのかなとも思います!! 相手も仕事なので強気でめんどくさいですが、あなたのほうが正しいので自信をもってがんばってくださいq(^-^q)
10/11/16 16:12:39
>>1242 最初に鍵交換代を払っているのに、また請求されるのは二重請求になります。 次の入居者の分まで支払わなくて結構です！
10/11/16 10:05:46
>>1241またまたありがとうございます。 ﾚｽして頂いたのをﾒﾓして不動産に交渉したいと思います。 結果は必ずﾚｽしに来ます。 天袋は多分押し入れの上の小さな押し入れ？の事だと思います^^
10/11/15 23:09:01
国土交通省のガイドラインに従って請求してください と、消費者センター窓口にあるチラシ(見やすいガイドライン一覧)を手に立ち会いをした知り合いは… 請求０！！！ がんばれ～
10/11/15 23:03:26
相談させて下さい。 ２年住み、契約更新せずに来月引っ越しします！ 湿気などがすごくてカビがはえてしまった畳などは全額負担しなくてはならないのでしょうか？ あと、鍵を１つ紛失してしまったのですが入居する時に鍵交換代として15000円を支払っています。 その場合、鍵を紛失してしまったからまた交換代を負担しなくてはならないのでしょうか？
351件～400件 (全1641件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK！
1
26/07/28 08:48:56
96002
2
26/07/28 08:58:39
57
3
26/07/28 08:47:28
63941
4
26/07/28 08:59:09
51
5
26/07/28 08:58:54
93
26/07/28 09:10:32
26/07/28 08:51:37
0
26/07/28 08:51:23
26/07/28 08:44:26
11
26/07/28 08:14:41
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1291 まい
10/11/30 22:30:48
お願いします
6年半住んでました
子供があちこち落書きしてしまっていた為、壁紙張替え代を全額請求されています。
こればかりは仕方ないですか？
返信
1件
No.1290 匿名
10/11/30 14:55:54
こちらが壁紙に傷をつけてしまった場合でも住居年数によって負担額が減ったりするのでしょうか？
それともこちらに過失があるので全額支払うのですか？
ちなみに３年住んでいます
返信
1件
No.1289 あ
10/11/28 12:08:45
>>1286
丸めこまれないで!!
その大家負担にするという壁紙代自体そもそも支払わなくていいもので、こちらにオマケするような言いかたでうまく言ってきてますが…。
｢もう少し安くならないか｣ではなく…あなたが負担するのは破ってしまった壁紙代1100円のみです。
故意・過失以外支払いませんの一点張りで大丈夫!!
裁判してもらって結構ですとも言って大丈夫ですよ。
大東建託みたいなぼったくり不動産があるからガイドラインができたわけであって、裁判になってもあなたが勝てますよ。
サインしようが印鑑押そうが借り主に不利な契約書自体無効です。
もう関わりのなくなってしまう客よりも、これからもお世話になる大家さんのほうが大東建託にとっては大切だから、相手もかなり強気でくると思いますが、負けないでくださいね!
返信
No.1288 あ
10/11/28 11:48:01
>>1287
よかったですね(^-^)/
私もまだ襖や壁紙が気になるところなので､交渉がんばってください!!
返信
No.1287 1265です。
10/11/28 11:42:40
>>1268
減りました！
ﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代3万をまず指摘すると、｢見積書作ったのは自分じゃないので･･･あー書いてありますね！それはこちらのﾐｽなので省きますね｣と(-_-)
ｴｱｺﾝｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代も ｢契約書に書いてる･ﾔﾆが･･･｣ だったのですが、｢次の入居者の為に行うのを何故こっち負担にするのか？｣と聞くと こちらも無しになりましたo(^-^)o
私がしつこく色々言うと あんだけ｢ﾔﾆが･･･家主さんが･･｣と言ってたのに
｢追加請求無しで、敷金＋頂いてる日割の家賃で｣ と言われ、6万弱減りました！！
それでも、襖張替え＆壁紙張替えで11万弱は高く感じるので｢敷金内(7万6千)に抑えて下さい｣と言うと
又 週明けに連絡する･･･との事です。
その時に改めて
言ってみますo(^-^)o
有り難うございます☆
返信
1件
No.1286 匿名
10/11/28 01:48:06
>>1285
コメントありがとうございます。
管理会社に電話して交渉したところ、
「皆さんネットやらで知識をつけてガイドラインのこと持ち出されるんですが、あれはあくまで指針であって法的な力はない」
「ルームクリーニングも、契約書にサインしたんだから払ってもらう」
等いわれ、それでも引き下がると、大家さんと相談後
「和室の壁紙１７平米中、７平米大家負担で敷金プラス20000でどうですか」
と言われ、それ以上は無理かときくと
「敷金返還はまず無理。あまりこじれると逆に払ってもらう分が増えたり裁判になる」
などと言われてしまいました。
処分費は張り替える壁紙の処分費用だそうです。
返信
1件
No.1285 あ
10/11/27 22:45:49
>>1284
○台所
壁クロス張替8平米￥8800○和室
畳表替6枚￥24000
襖張替5枚￥11000
天袋張替2枚￥2200
壁クロス張替17平米￥18700
○洋室
壁クロス張替4平米￥4400
↑この3つについては､落ちない汚れやキズ､カビなどをつけていなければ支払う必要全くナシ。
○美装
ルームクリーニング￥30500
↑これも支払う必要全くナシ。
処分費
￥900
↑これは、何か部屋に粗大ゴミか何か残しておいた為でしょうか？
壁紙は少しでも破ってしまったなら負担しなければなりません。しかし負担義務があるのは破ってしまったところの１平米(1100円)だけです。
相手にはまず
｢請求額が高いと感じたので消費者センターと宅建協会に電話相談させてもらいました。もう一度､国土交通省のガイドラインにそって請求書を作りなおしてください｣
と言ってみてください。
丸めこまれないようにがんばって!
返信
1件
No.1284 匿名
10/11/27 12:03:05
>>1280
すみません、1277です。
内訳は
○台所
壁クロス張替8平米￥8800
○和室
畳表替6枚￥24000
襖張替5枚￥11000
天袋張替2枚￥2200
壁クロス張替17平米￥18700
○洋室
壁クロス張替4平米￥4400
○美装
ルームクリーニング￥30500
処分費
￥900
◎合計￥105525
◎不足分￥28714
です。
妥当でしょうか？
返信
1件
No.1283 匿名
10/11/27 12:00:55
>>1275
ありがとうございます。
大丈夫なんですねー！
退去までもう少し時間もあるので、いろいろ調べて備えたいと思います！
返信
No.1282 匿名
10/11/27 11:43:03
1278。
あー。昔敷金トラブルセンターみたいなのがあって電話で無料相談受けてくれてすごい的確に教えてくれるんだけど 番号いくつだったか忘れた…私はここでアドバイス受けてそこに電話相談したんだけど、そのおかげで払わずに済んだから。誰か知らないかな？
ちなみに消費者センターにもかけたけど、まったく役立たず。
返信
No.1281 匿名
10/11/27 11:39:16
市営や県営などはどうなります？
畳とか全部こちらが負担みたいなんですが
返信
No.1280 あ
10/11/27 11:37:44
>>1277
何度も書いていますが、何をいくら請求されているか分からないとアドバイスできません。
壁紙については、破ってしまった一面のみの負担で大丈夫です。
返信
1件
No.1279 匿名
10/11/27 11:33:19
レスありがとうございます。
クロスについては、契約書ではなく入居者のしおりというものに、全張り替え借り主負担とは書いてあります。
これはやっぱり負担せざるを得ないのでしょうか。
返信
No.1278 匿名
10/11/27 11:27:35
壁紙は大家負担でしょ？
どのみち退去したらクロス張替えはするんだから。
厳しかろうがなんだろうがごねまくれ。
それとも契約書にクロス張替えについて何か書いてある？
私も三年前に悪徳不動産に敷金返金されない上にプラス20払えって言われてこのトピのおかげで払わずに済んだよ。敷金は返金されなかったけど。
返信
No.1277 匿名
10/11/27 11:20:29
大東建托に半年住んで、敷金七万五千円払いました。
今日立ち会いを終えると追加で三万円払えと言われました。 壁紙が少し（２ｾﾝﾁ程度）剥がれていますが、きれいに住んだつもりです。
大東建托は厳しいと聞きましたがこんなもんなんでしょうか？
返信
1件
No.1276 不動産勤務
10/11/27 00:48:52
困ったら、宅建業協会にそうだんしてみて下さい。
居住年数で回復時の負担金の割合が違います。長期間居住している方には有利な情報等があると思いますので、「賃貸 現状回復」でググってみると良いかもです。
返信
No.1275 あ
10/11/26 23:35:13
>>1274
大丈夫。
うちも契約書に同じような事書いてあってサイン、印鑑押したし、請求書にもサイン、印鑑までしてしまったけど(__
ガイドラインにも書いてありますが、借り主に不利な契約書は消費者契約法により無効です。
｢それがうちのやり方～｣と言われたみたいですが…
何を言われようが、印鑑押してしまおうが、故意・過失以外支払う必要はありません。
返信
1件
No.1274 匿名
10/11/26 17:13:04
近々退去予定なのですが、入居の際に『畳、襖、壁紙は全て借り主負担。ハウスクリーニング代も借り主負担。』という契約書を書かされています。
入居の際に『これっておかしいですよね？ガイドラインに沿ってないですよね？』って抗議しましたが、『これが我が社のやり方なので。』的なことを言われ、結局判を押してしまいました。
落書きやよごれ部分は負担しますが、他部分は負担したくないのですが、もう無理なのでしょうか？(T_T)
返信
1件
No.1273 あ
10/11/26 16:19:13
>>1272
ハウスクリーニングは次の入居者の為のものなので借り主に負担義務ナシ。
落ちない汚れ、キズをつけていなければ壁の塗り替え代の負担義務ナシ。
大家さんのポケットマネーになるだけですよ( 」´０｀)」
返信
No.1272 あ
10/11/25 23:51:23
退去のときに壁を塗り替えると言われ、全額負担と言われました
ハウスクリーニングも全額負担です。
金額は三万ですが、仕方ないのでしょうか？
返信
1件
No.1271 あ
10/11/25 23:23:16
>>1270
はじめはどこの不動産屋も借り主が無知だろうとナメているので全額負担で提示しているのだと思います。
故意・過失以外の請求は支払う義務がないので払わなくて大丈夫です。
落ちない汚れやキズのある壁紙ついては８年住みという経過年数を考慮しなければならない為負担率は10%。
ハウスクリーニング・エアコン洗浄・カギ交換代も次の入居者の為のものなので借り主に負担義務ナシです。
また請求書が届いて、分からないことがあれば聞いてください(｀・ω´・)b
返信
1件
No.1270 ちょっと聞きたい
10/11/25 14:21:17
ありがとうございます。
室内検査の方は
『この結果を元に大家さんと話し合います。それから内訳書を送ります。23万から増える事はありません』と言ってました。
負担率という言葉は一度も出ませんでした。
壁紙、ふすまは単価×面積でした。
返信
1件
No.1269 あ
10/11/25 13:46:58
>>1266
請求書の確認をしたいので作ってくださいと言えばもらえますよ。
というか、不動産屋は請求書を渡さなければならない義務がありますので、その点もおかしな話ですよね^_^;
返信
No.1268 あ
10/11/25 08:29:15
>>1265
｢仮に借り主が支払う場合、自然損耗や通常損耗が含まれており、借り主はその分を賃料として支払っているので、借り主の負担については経過年数を考慮し､負担割合を減少させるものとする。｣
なので全額負担はありえません。
｢以上をふまえたうえで、壁紙は㎡×単価×負担割合で請求書を作りなおしてもらってよろしいですか？｣と言ってください!!
｢タバコのヤニについては、消費者センターに相談したところ、１日一箱程度の喫煙ならば日常生活範囲内なのでこちらが負担義務ナシと言われましたが？
最悪裁判でもこちらが勝てるとまで言われた｣
とは､言ってみましたか？
返信
1件
No.1267 あ
10/11/25 08:00:06
>>1266
その請求額はかなりおかしい。
６年以上住んだら､壁紙張り替えなどあったとしても負担率は10%です。
何をいくら請求されているか詳しい詳細をいただけるとアドバイスしやすいです。
返信
No.1266 ちょっと聞きたい
10/11/24 21:01:42
>>1234です。
詳しい方がﾚｽしてるみたいだから見てもらえませんか？
ちなみに検査したのは、管理会社が委託してる業者でわたしだけ立ち会いました。
大家さんはお年寄りで、良い人だったから敷金の返還については弱気なんです。内訳は立ち会い時にチラッと見ただけで手元にはありません。
返信
2件
No.1265 有り難うございます
10/11/24 20:22:07
>>1264
全部屋で吸ってましたが、1部屋の請求はされてないです。
70％負担してるかどうかは 不動産から貰った見積書を見る限り分かりません(>_<)
敷金等込みで18万なので、＋6万位の追加を要求されてます。
返信
1件
No.1264 あ
10/11/24 19:46:52
>>1262
それと、敷金とは別の追加請求で18万ですか？
返信
1件
No.1263 あ
10/11/24 19:36:42
>>1262
まだ見てるかな？
以前も書きましたが、襖や壁紙の張り替えで全額負担はありえません。
２年住んでいたなら負担率は70%です。
それと、不動産屋には全部屋でタバコ吸っていたと言っているのでしょうか？
返信
No.1262 1257です。
10/11/23 19:48:07
見積書がきました。
室内清掃代 3万円、エアコンクリーニング代1万、
襖表張替え代19600円(7面)
クロス張替え
(和室･壁)2万3000円･
(和室･天井)9890円
(LDK･壁)44390円
(LDK･天井)20125円
(廊下･壁)1150円
(廊下･天井)1150円
です。＋、消費税8000円弱合わせて18万です。室内清掃代とエアコンクリーニング代は ここを参考に強気でいけますが、半数以上を占めるクロス張替えは 全額払わないといけないでしょうか(>_<)？
返信
2件
No.1261 1250
10/11/18 21:49:29
>>1259さん詳しくありがとうございます。画面メモしました。
今からちょこちょこ掃除します。勇気を出して換気扇の中も開けてみます！
返信
No.1260 あの、
10/11/18 20:22:39
>>1257
｢エアコン洗浄については貸し主の都合であって、次の入居者を確保するための行為と裁判所も判断しています。
仮に支払う場合、貸し主への寄付金、もしくは次に入居する人にお金を支払ってあげるようなもの。
壁紙のタバコのヤニについては、その程度の喫煙ならﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞで落ちます。
判例もあります。｣
と消費者センターや宅建協会からアドバイスもらいましたけど？と言ってみてください!!
それでもヤニが～と言われたら
｢とにかくうちは故意、過失、通常の使用をこえるような使用はしていないので支払うつもりは無い!!｣の一点張りで。
がんばってくださいね!
返信
No.1259 いや、
10/11/18 20:08:56
>>1258
｢台所の拭き掃除などをきちんとし、それでも残った油汚れは通常使用による損耗なので支払い義務なし。
業者を使ってでしか落ちない特殊なものは貸し主負担。
仮に借り主が支払う場合、自然損耗や通常損耗が含まれており、借り主はその分を賃料として支払っているので、借り主の負担については経過年数を考慮し､負担割合を減少させるものとする。｣
です！
お部屋の掃除は年末に大掃除しますよね？あの程度で良いですよ。
返信
1件
No.1258 1250です
10/11/18 08:33:36
>>1251さんありがとうございます。
来月なのでまだ請求はされてないのです。掃除屋さんとかのHPみても換気扇だけなら１万３千円とかだったので、その分だけ払えばいいのかと思いまして…。
>>1253さんありがとうございます。
ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞって隅々の掃除だと思ってたんですが違うんですか！今からある程度汚れを落とせば請求されないですかね？
返信
1件
No.1257 匿名
10/11/18 07:54:57
>>1256
有り難うございます。同じような言葉を言われても安くできたんですね！凄く心強いです。
一日一箱で日常生活内ですか！一箱は吸わない＆日中は仕事でいない為、もっと強気にでてもよさそうですね(^_^)
｢こちらの交渉で畳は家主負担にして貰った｣と言われたので、｢畳は元々家主負担ですよね？｣と言うと、｢･･･まぁそうですね｣と言われ、又、ﾔﾆの話になりました。請求書きたら又ﾚｽさせて頂きますね。
返信
1件
No.1256 あの、
10/11/18 00:45:07
>>1254
煙草のヤニについては、弁護士や不動産屋のＨＰにもそれは通常の一般的使用方法であり借り主負担で内装等を修繕原状回復する義務はないとはっきりと明記してあります。また、「劣化する分の補修費用は既に支払われた家賃に含まれており、家主がこれから負担すべき」という判決理由で、はっきり家主負担と判決が出ています。
また、１日に一箱吸うくらいなら通常生活範囲内です。
大家さんがガイドラインより安くしているというなら、何をいくら値引きしているかも詳しく聞いておいてください。
返信
1件
No.1255 あの、
10/11/18 00:30:33
>>1254
ガイドラインに沿ってそんな高額な請求されてる人いませんよ。相手のただのおどしです。
うちも｢サービスしてこの価格です｣って言われて追加請求16万。
ありえないと思いガイドラインで調べまくって、交渉の結果４万ですみました。そしてうちもヤニの一点張り。
しかし、よほどのヘビースモーカーでないかぎり借り主が負担する義務はないという判例まであります。
宅建協会に相談したときも、よほどのヘビースモーカーでないかぎり～と言われました。
最悪負担することになっても全額負担はありえません。経過年数や自然損耗を考慮しないといけないので。
相手も仕事柄稼ぐのに必死なので、知識と負けん気がないと丸めこまれてしまいますよ！
請求書きたら、写メか詳しい詳細書いていただけるとアドバイスしやすいです。
返信
No.1254 匿名
10/11/18 00:13:24
>>1248さん
>>1252さん
有り難うございます。契約したのは元旦那で、契約書も私が持ってないんです。一応遡って見てﾚｽしたのですが、ｴｱｺﾝ代の事を言ったら｢ﾔﾆが凄いから｣ と言われました(>_<) ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの事を言うと、｢ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに沿って請求するともっと高くなる｣と言われ･･･今週、詳しい見積書を送ってくれるそうなので、壁紙単価も見てみます。襖に関しても ｢ﾔﾆ｣の一点張りですが、ｼｰﾙを貼ってた箇所に比べると確かに色は違ってます↓
返信
2件
No.1253 いや、
10/11/17 23:23:32
>>1250
調べてみたら、放置しておいた油汚れ･カビ･サビなどは借り主負担が妥当なようです。そもそもﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞとは､家の中をすみずみまで掃除することではないようです。
返信
1件
No.1252 あの、
10/11/17 23:18:46
>>1247
ほんの少しでも遡ってみてください。
２年住みなら負担率は70%です。
請求は壁紙一面単価×70%になっていますか？
タバコは3LDK全ての場所で吸っていたんですか？
よほどのヘビースモーカーでないかぎり、ヤニによる壁紙張り替えはありませんよ。
エアコンクリーニングは負担義務なし。
襖は落ちない汚れ、キズのない場合は負担義務なし。
このことを考えると18万はぼったくりだと思います。
返信
1件
No.1251 よっぽどの
10/11/17 23:09:20
>>1250
油汚れとるのにも何万もしないと思われます。
いくら請求されたんでしょうか？
返信
1件
No.1250 あ
10/11/17 22:54:24
来月引っ越しです。ガイドラインについて勉強中なのですが、ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞは払わなくて良いと言ってますがキッチンの換気扇の油汚れは借主負担と書いてありました。
換気扇の掃除もﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞに入ってますよね？その場合換気扇のみの料金を払えば良いのでしょうか？
３年住んで１度も中身？は掃除してません。
返信
2件
No.1249 匿名
10/11/17 21:27:05
>>1242カビはこっちの責任になるみたいですよ。よほどカビ防止の対策してても生えて来ちゃうほどの湿気が凄い部屋なら、減額もあるみたいですが、ガイドライン的にはカビはこちらの責任ってみました。
返信
No.1248 匿名
10/11/17 21:24:10
>>1247入居する時はすべて張り替えられて綺麗でしたか？契約書に退去にかかる費用とか書いてませんか？
返信
1件
No.1247 助けて下さい
10/11/17 19:17:48
長文ですが･･･
2LDKの家に2年近く住みました。
ヤニ汚れが凄い為、全面壁紙張替え、エアコンクリーニング代、襖7面張替え代･･･で18万請求されました。
｢ガイドラインに沿って計算してますか？｣と聞くと、｢一応沿ってますが、ガイドライン通りにするともっと高くなる｣ と言われました。
｢エアコンクリーニング代も本来は家主負担ですよね？｣と言うと、｢エアコンもヤニが凄かったので･･･家主さんはもっと額を提示してましたが、こちらで色々引き合いにだしてこの金額まで抑えました｣と･･･私が入居する前に40万近くかけてリフォームもしたそうです。18万は正当な額でしょうか？良い知恵有りましたら教えて下さい。
返信
2件
No.1246 がんばれ
10/11/16 16:21:50
>>1244
天袋についてはガイドラインにのっていないので、アドバイスできませんが…
故意、過失がないならなぜ負担しなきゃいけないのか聞いてみる価値はあると思います!!
それと、うちは私が5回も交渉したのに半額までしか減額しなかったけど、旦那を連れていくと(隣に座っていただけ)あっさりさらに半額になりましたよ!!
やっぱり女１人で交渉するより、+男の威圧感？みたいなのがあれば少しは違うのかなとも思います!!
相手も仕事なので強気でめんどくさいですが、あなたのほうが正しいので自信をもってがんばってくださいq(^-^q)
返信
No.1245 大丈夫
10/11/16 16:12:39
>>1242
最初に鍵交換代を払っているのに、また請求されるのは二重請求になります。
次の入居者の分まで支払わなくて結構です！
返信
No.1244 匿名
10/11/16 10:05:46
>>1241またまたありがとうございます。
ﾚｽして頂いたのをﾒﾓして不動産に交渉したいと思います。
結果は必ずﾚｽしに来ます。
天袋は多分押し入れの上の小さな押し入れ？の事だと思います^^
返信
1件
No.1243 極貧子沢山
10/11/15 23:09:01
国土交通省のガイドラインに従って請求してください
と、消費者センター窓口にあるチラシ(見やすいガイドライン一覧)を手に立ち会いをした知り合いは…
請求０！！！
がんばれ～
返信
No.1242 匿名
10/11/15 23:03:26
相談させて下さい。
２年住み、契約更新せずに来月引っ越しします！
湿気などがすごくてカビがはえてしまった畳などは全額負担しなくてはならないのでしょうか？
あと、鍵を１つ紛失してしまったのですが入居する時に鍵交換代として15000円を支払っています。
その場合、鍵を紛失してしまったからまた交換代を負担しなくてはならないのでしょうか？
返信
2件