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10/12/25 15:47:44
>>1340 ルームクリーニングも支払い義務ナシ!! 地域も関係ナシ!
返信
10/12/24 08:27:44
>>1339 ありがとうございます☆ 県の無料相談があいてたのでその後、電話で相談しました。 壁紙や襖、畳は通常２年くらいで取り替える物ではないから、張り替えるというのであれば２年分だけの負担をすればいいと言われました！襖、畳については折半ではなくもぅ少し安くなるように交渉しなさいとの事でした(..) ﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞも35000円請求(全負担)されてるんですが、それについてはこちらのﾄﾋﾟでは掃除して出たなら払わなくていいと書いてありましたが県の無料相談では『ﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞは必ずするものだからそれは仕方ない』と言われました; 地域によって違うんでしょうか(>_<)
1件
10/12/19 14:35:32
>>1338 何度も言うように､故意・過失以外の支払い義務はありません。 なので破ってしまった襖一枚のみで大丈夫です。 タバコのヤニはハウスクリーニングでとれるなら支払い義務ナシ。 仮に壁紙全面張り替えになった場合、壁紙代×70%(２年住みなので)です。 全額負担はありえません。 タバコのヤニは交渉次第になることが多いので、｢マイペットでとれるほどの汚れなのに張り替える必要はナイはずだ｣と押し通してください!
2件
10/12/17 10:12:02
２年住みました。 14日に退去でﾘﾌｫｰﾑ見積が出たんですが、ﾔﾆがすごいからとDK(7.5帖)の壁紙全部張替ると言われました。もぅ１つの洋室はﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞで何とか出来そうだからと平気でしたが洋室の方は喫煙期間１年、DKの方では２年だったので当然そっちのがﾔﾆは付いてますがﾏｲﾍﾟｯﾄなどで落ちるﾔﾆです。 あと襖は全張替(9枚)で大家と折半と言われました… １枚は少し剥がれてしまった所があるので、そこは負担するのわかるんですが全張替は普通ですか？大家と折半なら妥当でしょうか?? 市の無料相談はもぅ来年にならないと予約がいっぱいみたいなので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ?頂きたいです。お願いしますm(__)m
10/12/16 16:27:49
あげ
10/12/16 13:46:40
げ
10/12/14 11:05:05
今住んでるﾏﾝｼｮﾝの、一部屋作り付けのｸﾛｰｾﾞｯﾄが、ｸﾛｽにｶﾋﾞが大量に発生して、使い物になりません。何度かｵｰﾅｰに連絡入れましたが、全く進展ありません。自腹で業者に頼んで、ｸﾛｽ張り替えたりしなければいけないでしょうか？
10/12/12 10:09:03
答えてくださった方々ありがとうございます やっぱりきっちり一月分かかりそうですね アバウトに三週間とかあれば大丈夫かとあまい考えがあったもので ありがとうございました m(__)m
10/12/10 23:11:51
いつ引越しようと、伝えた日からの１ヶ月分は払うと思う。 明日伝えたら、来月の10日までの日割り分。
10/12/10 23:02:50
>>1331普通て… 不動産で違うでしょ
10/12/10 22:52:58
>>1330 普通は日割り家賃です。
10/12/10 15:57:43
こんにちは 私も分かりましたら教えていただきたいんですが 今月中に急遽引っ越しすることが決まったので不動産に連絡するのも今日なんですが通常退去する一月前に連絡する約束になってるかと思うんですが 絶対に一月分の家賃は支払わなくてはならないでしょうか？
10/12/08 09:22:36
助言お願いします｡ 本契約では特約として、専用部分のクリーニング費用として定額の費用三万円を賃借人の負担としています。 襖の張りかえ、畳の裏返し表替え、パッキン、排水目皿、排水蓋の取り替え、電球の取り替え等 賃借人の負担とになります。 と家賃住宅紛争防止条例に基づく説明書に平成17年にサインをしました。 この場合、上記の内容の支払いをしなくてはなりませんか?
ぴよぴよ
10/12/08 07:03:04
質問させて下さい。 契約時に敷金の他に保証料･預り金という名目で数万払ってるのですが、届いた解約精算書はその金額が0になっていました。私はてっきり返ってくるものだと思ったのですが… 営業時間になったらかけてみますが、モヤモヤするのでどなたかわかる方いませんか？
10/12/05 18:07:27
>>1322 不動産屋さんと入居時に賃貸借契約を交わしますがこれは、形式的な作業であり契約書に署名・捺印しても、契約書に特約があり署名・捺印しても、念書・覚書に署名・捺印 しても絶対的事項ではないので泣き寝入りする事は、ありません。 退去前後に敷金を返して下さいと不動産屋に電話するとなんくせつけて、ああ言えばこういい、とにかく敷金を返さないように粘ります。借主の方がそこで諦めるとそのお金は全て不動産屋の収入になるのでそれはもう必死です。 そのような場合は、敷金を返して下さいとする書類を作成し提出してみて下さい。対応がガラッと変わりますよ。電話ではなく正式な書類を提出されると中途半端な回答ができないので不動産屋も敷金を返すことが多いです。 日本の法律に借地借家法がありその中で、借主を保護するために、 借主に不利な特約は無効とすると定めています(借地借家法第30条、第37条)。 よって大家さん・不動産屋さんが契約書に書いてあるからといっても最終的には、国が定めている法律に従わなければいけなくなります。
10/12/05 12:19:08
>>1324私も不動産と交渉し始めたばかりです^^; 少額訴訟も数千円で出来るなら心強いですよね。 頑張って下さいね。
10/12/05 05:16:31
>>1323 お返事ありがとうございます！ そうですね 最後の切り札、『小額訴訟』を出してみます！ 訴訟というと、何だかいろいろと面倒臭くて大変でお金もかかるイメージだったのですが、調べてみたらそんな事はなく、案外簡単に出来そうで安心しました。 一日で結審するそうですし、費用も3000～8000円程度らしいですね。 今日また電話します！ 頑張ります！！
10/12/04 23:20:57
>>1322では少額訴訟させて頂きますので、よろしくお願いします。 と言ってみては？
10/12/04 23:07:15
こんばんは 今日、予告なしに不動産屋から見積書と送付状が送られてきました。 見積書を見てビックリ、半額にすると言っていたはずのホームクリーニング代と畳張替え代金はホームクリーニングのみが半額になっていました。(半額でも納得しないと伝えてあります) 壁紙に関しては『落書き部分のみを測り直して作成した』と書いてありました。 送付状には 『契約内容につきましては、家主様と○○様（←私の苗字です）の特約になりますので無効にはなりません。よって契約書の内容に沿った形で見積りを出させていただきます。 この内容でご納得いただけない時には○○様の譲歩していただける金額をご提示いただければ、家主様に相談してみますので、よろしくお願い致します。』 と書いてありました。 こちらの言い分がほとんど伝わってない内容に腹が立ち、すぐに電話をかけ、 『契約書は無効になるはずです。明け渡す時にしっかり掃除もしたし、クリーニング･畳についてもこちらに払う義務はありません。壁紙については、その落書き部分に×10％での金額しか払いません。』 と言いました。 不動産は『無効になる訳がない。そちらも納得したうえで判を押したのだから、そちらにも問題がある。 ×10％は壁一面分に対しての掛率であって、部分には対応しない。』 とかなり強気で言われました。 契約書に関しては、確かに不動産屋が言っている事も筋が通ってるよなぁと思い、それ以上反論できず、明日また電話する旨を伝えて電話を切りました。 まだ反論の余地はあるのでしょうか？ 弱っちいのでへこたれてしまいそうです…(T_T)
10/12/04 20:27:58
>>1319クリーニング代とられたよ タバコ吸わないから壁も綺麗だし新築を借りて一年半で出た時 クリーニング自分でしてももう一回業者入れるから払ってって だから私は全く掃除せず出た
10/12/04 14:53:33
>>1319 はい。
10/12/04 12:06:33
退居するんですが、大東建託のしおりに清掃「室内外クリーニング」は退居時にお客様に実施していただくと書いてあります。この場合でも、クリーニング代金は払わなくていいんでしょうか？
10/12/03 23:58:32
>>1316 カビは借り主負担になります<(＿ ＿；)>
10/12/03 18:33:18
>>1312 ありがとうございます！
10/12/03 15:34:47
契約書に、消耗品による取り替え、畳ふすま床、壁、ガラス・網戸を乙の負担とありますが、 畳や湿気のある壁にカビなどって私たち負担なんですか？？？
10/12/03 14:29:26
>>1309 私も先日敷金トラブルがありました。その時は宅建と消費者センターと市でやっている無料で電話相談できる司法書士の方に相談しました。 宅建とかよりも、司法書士の名前とその先生に少額訴訟するように言われたことを伝えたら一発で効果ありました（笑） 是非司法書士にも相談してみてください！！
10/12/03 14:03:19
>>1311 役所においてある所もあるみたいですよ。 携帯でも国土交通省ガイドラインで検索すればすぐでてきますよ。
10/12/03 14:01:22
>>1309 手出しをサービスだなんて、たった３万円ですよね(-_-) ｢そちらも､ごたごたしたくないなら最初からガイドラインに沿った請求をしてください｣と冷静に言ってやってください。 宅建協会に相談した～というカマかけで大丈夫ですよ。 納得いく金額になるまで｢宅建協会と消費者センターに妥当かどうか相談してみます｣と言い続けてください。 かなり根気がいりますが、払わなくていいものは払わなくていいので(^-^)b 相手がイラついて口調が強くなっても｢まぁまぁ落ち着いて､何イラついてんの(笑)｣くらいの余裕でいきましょう!
10/12/03 13:50:47
>>1310 押しぴんは通常生活範囲内なので大丈夫。 釘は請求されます。
10/12/02 18:42:07
ガイドラインは冊子みたいなのがあって、どこかでもらえるんでしょうか？？
10/12/02 18:17:25
壁に押しピンなどで穴はあけない方がいいでしょうか？ カレンダー貼ったり子どもの絵や写真はったりしているのですが退去の時に壁紙分請求されるならやめようかと考えています…
10/12/02 17:36:22
>>1308 早々のお返事ありがとうございます！ ではクリーニング・畳代金はもちろん、壁紙に関しても、まだ交渉の余地はあるという事ですよね？ 消費者センターという言葉を出すまでは、かなり苛立った口調で『う～ん、じゃあ手出しがなければ納得していただけるんですかね？手出し分はサービスするんでどうですか？あんまりゴタゴタするのも嫌でしょ？』みたいに言われ、かなり腹が立ちました！！ 今度は宅建協会を武器に頑張ります！！ ちなみに、宅建協会に相談したとカマかけた時に、ホントに相談したかどうか突っ込まれたりしないでしょうか（笑）？ 消費者センターに相談したとカマかけた時は、特に詳しく聞かれる事はなかったですが… 心配性ですみません(T_T)
10/12/02 16:50:15
>>1307 すいません、さっきのレスおかしかったですね!! 落書き部分のみ×10%であっていますヽ(・∀・) 折半に関しては｢ホームクリーニング、畳の表替えは次の入居者の為のもの。それらは貸し主負担。そもそもそういったお金は月々の家賃に含まれているものなので、二重請求にあたる。｣ と宅建協会に言われたといってみてください(^-^)/
10/12/02 16:42:01
>>1306 もう一息ですね!! 壁紙はガイドラインでは『｢平米単価(㎡)×負担率10%｣でも良いとされていますが一般的には｢壁紙一面単価×負担率10%｣での借り主負担が望ましい』 だそうです。 このトピでも､平米単価×～だったという方もいれば一面単価×～の方がいます。
10/12/02 16:07:32
こんにちは 今日、不動産屋に電話して ○ホームクリーニング・畳張替え代はこちらに払う義務はない ○壁紙が廃盤で～というくだりは、そちらの都合であり、こちらには関係ない ○落書きの部分に関しては10％しか払わない という事を伝えました 最初は『契約書に書いてありますよね？判も押してあるわけだし、納得していただかないと…』みたいなカンジだったのですが、 『消費者センターに…』という話をした途端、 『では大家に確認を取りますので折り返し連絡します』と言い出して、3時間後、 『話し合った結果、クリーニング･畳代金は半額で。落書きに関しては、その部分だけの負担でいい。』 と言ってきました。 クリーニング･畳代金は半額でもありえないし、絶対払いたくない（家の中は落書き以外、特に目立った破損などはなく、畳も年月による劣化はあるものの、比較的綺麗です）と思ってますが、落書きに関してはこれでOKを出していいのでしょうか？ 10％負担というのは、落書き部分のみ×10％という考えで合ってますか？ 長文･乱文で申し訳ありません
10/12/02 11:04:16
>>1304 納得いきませんよね！ 私は敷金１２万払っていて、最初は２０万かかるから敷金だけじゃ足りない。８万追加で払ってと言われました。納得いくわけでもなく色々調べたことを言ってみたところ、では敷金内で押さえるように努力します。と言われました。 ですがやはり納得いきません！クリーニング代、畳、天袋は絶対払いたくない
10/12/02 10:44:10
>>1303 おはようございます 大東●宅ではないですが、この地域ではＣＭもバンバン流しているような有名な不動産屋です その後どうなりましたか？ 引っ越しで行方不明になっていた契約書をやっと探し出して目を通したのですが、私のほうも『ホームクリーニング代・畳張替え代は借り主負担とする』という規約になってました（泣） でも、ここのトピに、『たとえ契約書に判を押してあっても無効になる』と書いてあったので、強気で交渉してみたいと思ってます
10/12/02 09:09:13
>>1300 もしかして大東●託ですか？ 私も昨日立ち会いしたのですが、ルームクリーニング、畳表裏替え、天袋張替を請求されました(約６万) 畳は上にフローリングのマットをひいていたし、天袋は一切破損などしていません。 納得いかず何度も『ガイドラインと違反している。借主に支払い義務はないはず』と言いましたが、入居するときに説明した通り規約ですからと…
10/12/01 22:18:00
>>1301 どこの不動産屋も稼ぐのに必死＆こっちが何も知らないと思ってぼったくってきます。まともな請求してくるほうが少ないです(~_~) 九州でも、ガイドラインは一緒なので大丈夫ですよ。 納得いく額になるまで何回も交渉しなければならないと思いますががんばってください!!
10/12/01 20:59:25
>>1299 ありがとうございます 質問が重複してしまってすみません 詳しい説明、かなり助かります(T_T) 皆さんにいただいたアドバイスを総合すると、うちの不動産はかなり悪徳ですよね（泣） 当たり前のように淡々と話するので、あやうく承諾しそうになってしまったけど、『とりあえず考えてさせてください』とだけ言って、立ち合いから帰ってきたんです。 その時も『ん？考える？あ～、お金の工面とかですか？引っ越しは物入りですもんね～。年明けでも構わないですよ～』とか言っていました… 考えれば考える程頭にきます。 頑張って敷金返してもらいます！！
10/12/01 20:45:40
>>1297 ありがとうございます そうなんですね 確かにあちら側の都合ですもんね 前にも書いたのですが、ホームクリーニング代・畳張替え代も請求されています。それもこちらには支払い義務はないんですよね？ このトピをちらほら見た事があったので、『大家さん負担が普通なんじゃないのですか？』と言ったら、『あ～、地域によって違うんですよ。大家負担は関東のほうの話でしょ？』と言われてしまいました。(ここは九州です) 地域とか関係ないですよね？
10/12/01 20:39:33
>>1295 ６年住みなら負担率はたったの10%です。 どんなに落書きがあろうと、全額負担はありえません。 ホームクリーニング代は次の入居者の為のものなので借り主負担ではなく、貸し主負担。 畳張替え代は落ちない汚れ、キズをつけていなければ負担義務ナシ。 落ちない汚れ、キズをつけてしまっていても６年住みなので負担率10%。 『この壁紙は廃盤になっていて、一部張替えが不可能です』というのは貸し主の都合上の為、借り主に負担義務ナシ。 ｢故意・過失のある部分しか支払わない。故意・過失のある分に関しては10%以上負担する義務はないと消費者センターに教えてもらった｣ と言ってみてください。 敷金ほとんど返ってこないとおかしいですよ。
10/12/01 20:27:29
>>1290 故意・過失以外は支払い義務ナシ 故意・過失は壁紙一面単価×60%(３年住みなので)
10/12/01 16:06:51
>>1295 『この壁紙は廃盤になっていて、一部張替えが不可能です』 →こんな理由はこちらの都合ではなくて業者(大家)の都合なので、払う必要ないです
10/12/01 16:01:47
10/12/01 14:54:43
>>1294 ありがとうございます 6年くらい住んでいれば全額負担はないのですね うちはまず、ホームクリーニング代・畳張替え代を当たり前のように請求されました。 壁紙については、広範囲で落書きしている壁は仕方ないにしても、少ししか落書きしてない壁も『この壁紙は廃盤になっていて、一部張替えが不可能です』という事で全面張替えを請求されました。 結局、敷金約19万には収まりきらず、3万程の手出しがあるとの事（泣） ヤクザ面のおっちゃんで怖いけど、強気で交渉してみます！
10/12/01 09:15:53
>>1291うちも６年程住んで引っ越しました。 曖昧だけど、６年超えたらか確か全額請求をされる権利は無いはずです。 何割かは請求される事もあるようです。 はっきりした年数は覚えてませんが、長く住めば退去時に請求される修繕費の割合は少なくなり、一定の年数を超えると請求される割合はゼロになるはずです。消耗品とみなされるんだったかな…？ それを知らないと思って請求する業者がいるんでしょうね…。 うちは壁に小さな穴を開けてたり･壁紙に少し子供の落書きがあったり･風呂場のドアが割れてたりしましたが、請求されなかったです。 ちなみに、引っ越し前に賃貸借契約の法律？について調べまくりました。 念のために破損箇所の写真も撮っておきました…
10/12/01 09:02:33
あげます
10/11/30 23:22:31
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1341 あ
10/12/25 15:47:44
>>1340
ルームクリーニングも支払い義務ナシ!!
地域も関係ナシ!
返信
No.1340 匿名
10/12/24 08:27:44
>>1339
ありがとうございます☆
県の無料相談があいてたのでその後、電話で相談しました。
壁紙や襖、畳は通常２年くらいで取り替える物ではないから、張り替えるというのであれば２年分だけの負担をすればいいと言われました！襖、畳については折半ではなくもぅ少し安くなるように交渉しなさいとの事でした(..)
ﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞも35000円請求(全負担)されてるんですが、それについてはこちらのﾄﾋﾟでは掃除して出たなら払わなくていいと書いてありましたが県の無料相談では『ﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞは必ずするものだからそれは仕方ない』と言われました;
地域によって違うんでしょうか(>_<)
返信
1件
No.1339 あ
10/12/19 14:35:32
>>1338
何度も言うように､故意・過失以外の支払い義務はありません。
なので破ってしまった襖一枚のみで大丈夫です。
タバコのヤニはハウスクリーニングでとれるなら支払い義務ナシ。
仮に壁紙全面張り替えになった場合、壁紙代×70%(２年住みなので)です。
全額負担はありえません。
タバコのヤニは交渉次第になることが多いので、｢マイペットでとれるほどの汚れなのに張り替える必要はナイはずだ｣と押し通してください!
返信
2件
No.1338 匿名
10/12/17 10:12:02
２年住みました。
14日に退去でﾘﾌｫｰﾑ見積が出たんですが、ﾔﾆがすごいからとDK(7.5帖)の壁紙全部張替ると言われました。もぅ１つの洋室はﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞで何とか出来そうだからと平気でしたが洋室の方は喫煙期間１年、DKの方では２年だったので当然そっちのがﾔﾆは付いてますがﾏｲﾍﾟｯﾄなどで落ちるﾔﾆです。
あと襖は全張替(9枚)で大家と折半と言われました…
１枚は少し剥がれてしまった所があるので、そこは負担するのわかるんですが全張替は普通ですか？大家と折半なら妥当でしょうか??
市の無料相談はもぅ来年にならないと予約がいっぱいみたいなので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ?頂きたいです。お願いしますm(__)m
返信
1件
No.1337 匿名
10/12/16 16:27:49
あげ
返信
No.1336 あ
10/12/16 13:46:40
げ
返信
No.1335 匿名
10/12/14 11:05:05
今住んでるﾏﾝｼｮﾝの、一部屋作り付けのｸﾛｰｾﾞｯﾄが、ｸﾛｽにｶﾋﾞが大量に発生して、使い物になりません。何度かｵｰﾅｰに連絡入れましたが、全く進展ありません。自腹で業者に頼んで、ｸﾛｽ張り替えたりしなければいけないでしょうか？
返信
No.1334 急遽引っ越し
10/12/12 10:09:03
答えてくださった方々ありがとうございます
やっぱりきっちり一月分かかりそうですね
アバウトに三週間とかあれば大丈夫かとあまい考えがあったもので
ありがとうございました
m(__)m
返信
No.1333 いやー
10/12/10 23:11:51
いつ引越しようと、伝えた日からの１ヶ月分は払うと思う。
明日伝えたら、来月の10日までの日割り分。
返信
No.1332 匿名
10/12/10 23:02:50
>>1331普通て…
不動産で違うでしょ
返信
No.1331 あ
10/12/10 22:52:58
>>1330
普通は日割り家賃です。
返信
1件
No.1330 急遽引っ越し
10/12/10 15:57:43
こんにちは
私も分かりましたら教えていただきたいんですが
今月中に急遽引っ越しすることが決まったので不動産に連絡するのも今日なんですが通常退去する一月前に連絡する約束になってるかと思うんですが
絶対に一月分の家賃は支払わなくてはならないでしょうか？
返信
1件
No.1329 あ
10/12/08 09:22:36
助言お願いします｡
本契約では特約として、専用部分のクリーニング費用として定額の費用三万円を賃借人の負担としています。
襖の張りかえ、畳の裏返し表替え、パッキン、排水目皿、排水蓋の取り替え、電球の取り替え等 賃借人の負担とになります。
と家賃住宅紛争防止条例に基づく説明書に平成17年にサインをしました。
この場合、上記の内容の支払いをしなくてはなりませんか?
返信
No.1328
No.1327 匿名
10/12/08 07:03:04
質問させて下さい。
契約時に敷金の他に保証料･預り金という名目で数万払ってるのですが、届いた解約精算書はその金額が0になっていました。私はてっきり返ってくるものだと思ったのですが…
営業時間になったらかけてみますが、モヤモヤするのでどなたかわかる方いませんか？
返信
No.1326 あ
10/12/05 18:07:27
>>1322
不動産屋さんと入居時に賃貸借契約を交わしますがこれは、形式的な作業であり契約書に署名・捺印しても、契約書に特約があり署名・捺印しても、念書・覚書に署名・捺印
しても絶対的事項ではないので泣き寝入りする事は、ありません。
退去前後に敷金を返して下さいと不動産屋に電話するとなんくせつけて、ああ言えばこういい、とにかく敷金を返さないように粘ります。借主の方がそこで諦めるとそのお金は全て不動産屋の収入になるのでそれはもう必死です。
そのような場合は、敷金を返して下さいとする書類を作成し提出してみて下さい。対応がガラッと変わりますよ。電話ではなく正式な書類を提出されると中途半端な回答ができないので不動産屋も敷金を返すことが多いです。
日本の法律に借地借家法がありその中で、借主を保護するために、
借主に不利な特約は無効とすると定めています(借地借家法第30条、第37条)。 よって大家さん・不動産屋さんが契約書に書いてあるからといっても最終的には、国が定めている法律に従わなければいけなくなります。
返信
No.1325 匿名
10/12/05 12:19:08
>>1324私も不動産と交渉し始めたばかりです^^;
少額訴訟も数千円で出来るなら心強いですよね。
頑張って下さいね。
返信
No.1324 まい
10/12/05 05:16:31
>>1323
お返事ありがとうございます！
そうですね
最後の切り札、『小額訴訟』を出してみます！
訴訟というと、何だかいろいろと面倒臭くて大変でお金もかかるイメージだったのですが、調べてみたらそんな事はなく、案外簡単に出来そうで安心しました。
一日で結審するそうですし、費用も3000～8000円程度らしいですね。
今日また電話します！
頑張ります！！
返信
1件
No.1323 匿名
10/12/04 23:20:57
>>1322では少額訴訟させて頂きますので、よろしくお願いします。
と言ってみては？
返信
1件
No.1322 まい
10/12/04 23:07:15
こんばんは
今日、予告なしに不動産屋から見積書と送付状が送られてきました。
見積書を見てビックリ、半額にすると言っていたはずのホームクリーニング代と畳張替え代金はホームクリーニングのみが半額になっていました。(半額でも納得しないと伝えてあります)
壁紙に関しては『落書き部分のみを測り直して作成した』と書いてありました。
送付状には
『契約内容につきましては、家主様と○○様（←私の苗字です）の特約になりますので無効にはなりません。よって契約書の内容に沿った形で見積りを出させていただきます。
この内容でご納得いただけない時には○○様の譲歩していただける金額をご提示いただければ、家主様に相談してみますので、よろしくお願い致します。』
と書いてありました。
こちらの言い分がほとんど伝わってない内容に腹が立ち、すぐに電話をかけ、
『契約書は無効になるはずです。明け渡す時にしっかり掃除もしたし、クリーニング･畳についてもこちらに払う義務はありません。壁紙については、その落書き部分に×10％での金額しか払いません。』
と言いました。
不動産は『無効になる訳がない。そちらも納得したうえで判を押したのだから、そちらにも問題がある。
×10％は壁一面分に対しての掛率であって、部分には対応しない。』
とかなり強気で言われました。
契約書に関しては、確かに不動産屋が言っている事も筋が通ってるよなぁと思い、それ以上反論できず、明日また電話する旨を伝えて電話を切りました。
まだ反論の余地はあるのでしょうか？
弱っちいのでへこたれてしまいそうです…(T_T)
返信
2件
No.1321 うち
10/12/04 20:27:58
>>1319クリーニング代とられたよ
タバコ吸わないから壁も綺麗だし新築を借りて一年半で出た時
クリーニング自分でしてももう一回業者入れるから払ってって
だから私は全く掃除せず出た
返信
No.1320 あ
10/12/04 14:53:33
>>1319
はい。
返信
No.1319 大東建託
10/12/04 12:06:33
退居するんですが、大東建託のしおりに清掃「室内外クリーニング」は退居時にお客様に実施していただくと書いてあります。この場合でも、クリーニング代金は払わなくていいんでしょうか？
返信
2件
No.1318 あ
10/12/03 23:58:32
>>1316
カビは借り主負担になります<(＿ ＿；)>
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No.1317 押しピン
10/12/03 18:33:18
>>1312
ありがとうございます！
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No.1316 匿名
10/12/03 15:34:47
契約書に、消耗品による取り替え、畳ふすま床、壁、ガラス・網戸を乙の負担とありますが、
畳や湿気のある壁にカビなどって私たち負担なんですか？？？
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No.1315 匿名
10/12/03 14:29:26
>>1309 私も先日敷金トラブルがありました。その時は宅建と消費者センターと市でやっている無料で電話相談できる司法書士の方に相談しました。
宅建とかよりも、司法書士の名前とその先生に少額訴訟するように言われたことを伝えたら一発で効果ありました（笑）
是非司法書士にも相談してみてください！！
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No.1314 あ
10/12/03 14:03:19
>>1311
役所においてある所もあるみたいですよ。
携帯でも国土交通省ガイドラインで検索すればすぐでてきますよ。
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No.1313 あ
10/12/03 14:01:22
>>1309
手出しをサービスだなんて、たった３万円ですよね(-_-)
｢そちらも､ごたごたしたくないなら最初からガイドラインに沿った請求をしてください｣と冷静に言ってやってください。
宅建協会に相談した～というカマかけで大丈夫ですよ。
納得いく金額になるまで｢宅建協会と消費者センターに妥当かどうか相談してみます｣と言い続けてください。
かなり根気がいりますが、払わなくていいものは払わなくていいので(^-^)b
相手がイラついて口調が強くなっても｢まぁまぁ落ち着いて､何イラついてんの(笑)｣くらいの余裕でいきましょう!
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No.1312 あ
10/12/03 13:50:47
>>1310
押しぴんは通常生活範囲内なので大丈夫。
釘は請求されます。
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No.1311 匿名
10/12/02 18:42:07
ガイドラインは冊子みたいなのがあって、どこかでもらえるんでしょうか？？
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No.1310 壁に
10/12/02 18:17:25
壁に押しピンなどで穴はあけない方がいいでしょうか？
カレンダー貼ったり子どもの絵や写真はったりしているのですが退去の時に壁紙分請求されるならやめようかと考えています…
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No.1309 まい
10/12/02 17:36:22
>>1308
早々のお返事ありがとうございます！
ではクリーニング・畳代金はもちろん、壁紙に関しても、まだ交渉の余地はあるという事ですよね？
消費者センターという言葉を出すまでは、かなり苛立った口調で『う～ん、じゃあ手出しがなければ納得していただけるんですかね？手出し分はサービスするんでどうですか？あんまりゴタゴタするのも嫌でしょ？』みたいに言われ、かなり腹が立ちました！！
今度は宅建協会を武器に頑張ります！！
ちなみに、宅建協会に相談したとカマかけた時に、ホントに相談したかどうか突っ込まれたりしないでしょうか（笑）？
消費者センターに相談したとカマかけた時は、特に詳しく聞かれる事はなかったですが…
心配性ですみません(T_T)
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No.1308 あ
10/12/02 16:50:15
>>1307
すいません、さっきのレスおかしかったですね!!
落書き部分のみ×10%であっていますヽ(・∀・)
折半に関しては｢ホームクリーニング、畳の表替えは次の入居者の為のもの。それらは貸し主負担。そもそもそういったお金は月々の家賃に含まれているものなので、二重請求にあたる。｣
と宅建協会に言われたといってみてください(^-^)/
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No.1307 あ
10/12/02 16:42:01
>>1306
もう一息ですね!!
壁紙はガイドラインでは『｢平米単価(㎡)×負担率10%｣でも良いとされていますが一般的には｢壁紙一面単価×負担率10%｣での借り主負担が望ましい』
だそうです。
このトピでも､平米単価×～だったという方もいれば一面単価×～の方がいます。
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No.1306 まい
10/12/02 16:07:32
こんにちは
今日、不動産屋に電話して
○ホームクリーニング・畳張替え代はこちらに払う義務はない
○壁紙が廃盤で～というくだりは、そちらの都合であり、こちらには関係ない
○落書きの部分に関しては10％しか払わない
という事を伝えました
最初は『契約書に書いてありますよね？判も押してあるわけだし、納得していただかないと…』みたいなカンジだったのですが、
『消費者センターに…』という話をした途端、
『では大家に確認を取りますので折り返し連絡します』と言い出して、3時間後、
『話し合った結果、クリーニング･畳代金は半額で。落書きに関しては、その部分だけの負担でいい。』
と言ってきました。
クリーニング･畳代金は半額でもありえないし、絶対払いたくない（家の中は落書き以外、特に目立った破損などはなく、畳も年月による劣化はあるものの、比較的綺麗です）と思ってますが、落書きに関してはこれでOKを出していいのでしょうか？
10％負担というのは、落書き部分のみ×10％という考えで合ってますか？
長文･乱文で申し訳ありません
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No.1305 匿名
10/12/02 11:04:16
>>1304
納得いきませんよね！
私は敷金１２万払っていて、最初は２０万かかるから敷金だけじゃ足りない。８万追加で払ってと言われました。納得いくわけでもなく色々調べたことを言ってみたところ、では敷金内で押さえるように努力します。と言われました。
ですがやはり納得いきません！クリーニング代、畳、天袋は絶対払いたくない
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No.1304 まい
10/12/02 10:44:10
>>1303
おはようございます
大東●宅ではないですが、この地域ではＣＭもバンバン流しているような有名な不動産屋です
その後どうなりましたか？
引っ越しで行方不明になっていた契約書をやっと探し出して目を通したのですが、私のほうも『ホームクリーニング代・畳張替え代は借り主負担とする』という規約になってました（泣）
でも、ここのトピに、『たとえ契約書に判を押してあっても無効になる』と書いてあったので、強気で交渉してみたいと思ってます
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No.1303 匿名
10/12/02 09:09:13
>>1300
もしかして大東●託ですか？
私も昨日立ち会いしたのですが、ルームクリーニング、畳表裏替え、天袋張替を請求されました(約６万)
畳は上にフローリングのマットをひいていたし、天袋は一切破損などしていません。
納得いかず何度も『ガイドラインと違反している。借主に支払い義務はないはず』と言いましたが、入居するときに説明した通り規約ですからと…
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No.1302 あ
10/12/01 22:18:00
>>1301
どこの不動産屋も稼ぐのに必死＆こっちが何も知らないと思ってぼったくってきます。まともな請求してくるほうが少ないです(~_~)
九州でも、ガイドラインは一緒なので大丈夫ですよ。
納得いく額になるまで何回も交渉しなければならないと思いますががんばってください!!
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No.1301 まい
10/12/01 20:59:25
>>1299
ありがとうございます
質問が重複してしまってすみません
詳しい説明、かなり助かります(T_T)
皆さんにいただいたアドバイスを総合すると、うちの不動産はかなり悪徳ですよね（泣）
当たり前のように淡々と話するので、あやうく承諾しそうになってしまったけど、『とりあえず考えてさせてください』とだけ言って、立ち合いから帰ってきたんです。
その時も『ん？考える？あ～、お金の工面とかですか？引っ越しは物入りですもんね～。年明けでも構わないですよ～』とか言っていました…
考えれば考える程頭にきます。
頑張って敷金返してもらいます！！
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No.1300 まい
10/12/01 20:45:40
>>1297
ありがとうございます
そうなんですね
確かにあちら側の都合ですもんね
前にも書いたのですが、ホームクリーニング代・畳張替え代も請求されています。それもこちらには支払い義務はないんですよね？
このトピをちらほら見た事があったので、『大家さん負担が普通なんじゃないのですか？』と言ったら、『あ～、地域によって違うんですよ。大家負担は関東のほうの話でしょ？』と言われてしまいました。(ここは九州です)
地域とか関係ないですよね？
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No.1299 あ
10/12/01 20:39:33
>>1295
６年住みなら負担率はたったの10%です。
どんなに落書きがあろうと、全額負担はありえません。
ホームクリーニング代は次の入居者の為のものなので借り主負担ではなく、貸し主負担。
畳張替え代は落ちない汚れ、キズをつけていなければ負担義務ナシ。
落ちない汚れ、キズをつけてしまっていても６年住みなので負担率10%。
『この壁紙は廃盤になっていて、一部張替えが不可能です』というのは貸し主の都合上の為、借り主に負担義務ナシ。
｢故意・過失のある部分しか支払わない。故意・過失のある分に関しては10%以上負担する義務はないと消費者センターに教えてもらった｣
と言ってみてください。
敷金ほとんど返ってこないとおかしいですよ。
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No.1298 あ
10/12/01 20:27:29
>>1290
故意・過失以外は支払い義務ナシ
故意・過失は壁紙一面単価×60%(３年住みなので)
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No.1297 あ
10/12/01 16:06:51
>>1295
『この壁紙は廃盤になっていて、一部張替えが不可能です』
→こんな理由はこちらの都合ではなくて業者(大家)の都合なので、払う必要ないです
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No.1296 まい
10/12/01 16:01:47
あげ
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No.1295 まい
10/12/01 14:54:43
>>1294
ありがとうございます
6年くらい住んでいれば全額負担はないのですね
うちはまず、ホームクリーニング代・畳張替え代を当たり前のように請求されました。
壁紙については、広範囲で落書きしている壁は仕方ないにしても、少ししか落書きしてない壁も『この壁紙は廃盤になっていて、一部張替えが不可能です』という事で全面張替えを請求されました。
結局、敷金約19万には収まりきらず、3万程の手出しがあるとの事（泣）
ヤクザ面のおっちゃんで怖いけど、強気で交渉してみます！
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No.1294 あ
10/12/01 09:15:53
>>1291うちも６年程住んで引っ越しました。
曖昧だけど、６年超えたらか確か全額請求をされる権利は無いはずです。
何割かは請求される事もあるようです。
はっきりした年数は覚えてませんが、長く住めば退去時に請求される修繕費の割合は少なくなり、一定の年数を超えると請求される割合はゼロになるはずです。消耗品とみなされるんだったかな…？
それを知らないと思って請求する業者がいるんでしょうね…。
うちは壁に小さな穴を開けてたり･壁紙に少し子供の落書きがあったり･風呂場のドアが割れてたりしましたが、請求されなかったです。
ちなみに、引っ越し前に賃貸借契約の法律？について調べまくりました。
念のために破損箇所の写真も撮っておきました…
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No.1293 匿名
10/12/01 09:02:33
あげます
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No.1292 まい
10/11/30 23:22:31
あげ
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