「覚えられないなら何でメモ取らないの?」はパワハラですか?

匿名

片付けないなら全部捨てるよ!

26/04/27 17:11:00

当たり前の事しか言ってないですよね?
覚えられずに毎回毎回聞かれる度に説明しなきゃいけないんですか?

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  • No.251 がんばれーっ!(わが子応援時の大声)

    26/05/03 20:15:50

    メモを取る時間を与えられてますか?と確認したいかも。

  • No.250 ゲームはあと◯分で終わりだからね

    26/05/03 20:14:02

    >>249
    叱る、怒るのは度をすぎたらパワハラになるかもね
    「メモを取る、覚える、これも仕事のうちだから、次からはお願いします」をふつうのトーンで相手に言う分には指導の範囲だと思うけどほかは余計なんじゃないかな?
    しかしなんでそんなに偉そうにいうことあるの?
    うちの職場で仕事中に「怒ってるんです!」とか言ったら、言った方がボーナス減点になるけどね(業務中に常に冷静に対応できたかとかいう項目がある)
    自分で「嫌味でもハラスメントではないから!」と言ったところで、条件に合えばパワハラ認定されます
    本人にそのつもりがなくても相手や周りがどうみるかによってハラスメントは認定されるから気をつけた方がいいよ

  • No.249 どうでもいい事でケンカしない

    26/05/03 19:14:05

    メモ取ってないの!?だから覚えられないんでしょ?!
    これは嫌味でもハラスメントでも無いから!叱責だから!怒ってるんです!
    やるべき事をやっていればここまで怒られないよ。
    メモを取る、覚える、これも仕事のうちだから。次からはお願いしますね!

    これも駄目?やるべき事やってにないなら叱る、怒る、されて当たり前でしょ?
    それも駄目なの?今の世の中。

  • No.248 また今度ね

    26/05/03 19:10:07

    >>247
    昨日のレスに返信お疲れ様でした

  • No.247 早く片付けて

    26/05/03 12:54:30

    >>197
    学校じゃないから…って話をしているのだけど。
    仕事はお給料をもらって成果という納品をしてもらうものですから。
    甘やかすことが当然ではありませんよ。
    あくまでも、指導係りは自分の業務にプラスアルファで教えているんですよ!

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  • No.246 お母さん、一人で幼稚園行っちゃうよ~

    26/05/03 12:53:04

    入って1年半経つのに、朝礼で言われたこと絶対にメモ取らない人がいて、その作業やることになったら全く覚えてない、分かってないのがいていつもイライラする
    何でそんな奴にこっちが教えてやらないといけないのよ

  • No.245 早く片付けて

    26/05/03 12:40:59

    >>231
    あんたは、日本語の文章の読解力が無い頭の弱い人ってことでしょうね。

  • No.244 ママとパパはいいの!(大人の特権発動)

    26/05/03 02:02:05

    そういう人ほど教えるのが下手だし
    自分がキャパオーバーになって
    声荒げたりしてるんだけどね、、

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  • No.243 なんで今頃出してくるの!(プリント)

    26/05/03 00:55:39

    私なら「今から説明するのはみんな、覚えるのに時間かかったからメモして見返せるようにしておいたほうがいいよ」って同調圧力を逆手に取る

  • No.242 電気消して~

    26/05/03 00:45:04

    なんでメモしないんですか?じゃなくて
    これ、メモ書いて見返してくださいね
    だと思う

    一回口上見たら即再現できるでしょのノリで即接客やってごらんされたことあるけど
    一回見てもどこが要点なのかわからないしなんのために何を説明してるのかもわからないし
    メモとった?見てたでしょ、見たらできるでしょみたいなこと言われたけど
    あれは何言ってるかボイスレコーダーで撮らせてくださいって思った
    上が指導担当に注意して結局他の人に指導変わったし
    正式なマニュアルじゃないけど声かけの要点メモや業務の流れの表みたいなの紙でもらって業務の流れの説明から受け直したよ

  • No.241 ちょっと1人で遊んでて

    26/05/03 00:29:08

    書く時間ないほど高速で指導する人も居るからなんとも(笑)
    最近の若いバイトさんはメモよりむしろ「録音と動画いいですか?」って聞いてくるよ
    レジ操作とか陳列の仕方とかはスマホに向かって指導してるけど、便利な世の中になったよね

  • No.240 危ないからやめなさい!

    26/05/02 23:25:47

    覚えられないならメモをとって。
    でいいやん
    そういう言い方のほうが上品だよ
    品の良い言葉を使おうぜ

  • No.239 やり過ぎは禁物

    26/05/02 23:25:40

    パワハラではない……と言いたいところだが、会社による。ここ最近変なハラスメントも増えてきておかしなことになってる。

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  • No.238 もう行く時間!急いで!

    26/05/02 23:24:34

    メモ取らないのもダメだけど、言い方キッツ

  • No.237 待て待て待て待て!

    26/05/02 23:15:33

    それがパワハラになるなら、相手がやってることも嫌がらせ

    教育専任というならともかく、普通は通常業務持った上で教えてる
    加えて大抵の場合、教える方がコスト高いからね
    何度も同じ事聞くのは業務妨害だし、会社に損害を与えてるんだよね

    授業料払って学校行ってる訳ではないので、教えて貰うのは当然ではない
    メモすら取れないって話にならない

  • No.236 シャツ入れなさい

    26/05/02 23:15:26

    動画や写真撮って覚えてもらおうとするとその撮ったやつをネットにあげられたら困るよね。最近銀行員さんが問題起こしてたね。

  • No.235 なんで今頃出してくるの!(プリント)

    26/05/02 22:59:37

    >>231
    長文 

    変換そのままで確認せずにクリックしちゃった。これを書くと重箱の隅をつつかれそうだわ。

  • No.234 匿名

    26/05/02 22:46:30

    >>155
    仕事ができる人は自分が何派か分かるけど、仕事ができない人は自分が何派かなんて分からないだろうね。

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  • No.233 気をつけて行ってらっしゃい

    26/05/02 22:34:55

    若い子は記憶力が良いからメモを取らなくても覚えるのは得意かもしれない
    でも、同じ事を何度も聞いてくる人がメモを取っていない人間ならクソだと思うわ

  • No.232 宿題やったの?

    26/05/02 22:31:39

    >>231
    仕事出来なさそうな人だなーと思いました。

  • No.231 なんで今頃出してくるの!(プリント)

    26/05/02 22:22:56

    >>223
    こう言う長物語る人に賢い人はいないwww

  • No.230 もしもし~(突然のよそいき声)

    26/05/02 19:51:58

    似たような内容でも、「次は説明しないから、メモを取ってね」という方がいいんじゃないかな。すったもんだするより、さっさとところ指導してメモを取る方へ誘導した方が早いと思う。

    スレタイの言い方だと、反発を招いて効果はどうしても薄くなりがち。どうせ言葉を紡ぐのにエネルギーを費やすなら、エネルギー効果の高い方を選んだ方が多分労力の節約になるんじゃないかな・・・

  • No.229 もう明日のパンがないわ~

    26/05/02 19:50:01

    自分の能力過信してる人こわいよね、、
    低レベルな人と接しなくて済むように勉強を頑張りな、と子どもに教えたい

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  • No.228 ちゃんと探した!?

    26/05/02 19:26:00

    言い方がよくないと思う。
    仕事なのだから、「覚える」のは業務。それができないなら、
    仕事ができないことなので、自分で工夫して覚えるよう努力しなくてはならない。
    本来は主さんに言われることじゃなくて、自分でメモとったり、復習したりすべきでしょ。
    その方法は、その人それぞれだとは思うけれど。

    いろいろな方法を自分で工夫して覚えてください、でいいと思う。メモって限定すると
    メモを取るのがとても嫌だという個人的こだわり(ペンだこ出来てて手が痛いとかね)や
    今までの人生経験でメモでは覚えられない人かもしれないし。「覚えられないなら、メモをとるとか自分で工夫して覚えるようにしてください。それでもうまく覚えられないなら、相談してください」とワンクッションおけばパワハラにはならないと思う。

  • No.227 すぐ髪乾かしなさい!湯冷めするよ~

    26/05/02 17:49:39

    「憶えられなかったらメモを取るといいよ」ならOKなんですが、
    「なんで取らないの!」は感情的なので相手に不快感を与えます
    ちょっとした注意でパワハラ認定は避けられます

  • No.226 全員同じ顔にみえる(アイドルをみて)

    26/05/02 17:42:50

    指導の範囲だと思います。
    メモを取ることは強制していなくて「覚えられないなら」と条件つけてるんだから、覚えられるなら取らなくて良いわけだし。
    覚えられないのにメモを取らないのは業務指示に反してます。

  • No.225 全員同じ顔にみえる(アイドルをみて)

    26/05/02 17:37:39

    その人、仕事続かないでしょうに。何かちょっと言われただけで退職しそう。パワハラだ!パワハラだ!と騒ぐ前にマトモに仕事してほしいよね。辞めたいから直ぐ人のせいにして逃げる人なんじゃないの?

  • No.224 もう行く時間!急いで!

    26/05/02 17:35:38

    >>221
    きちんと、定期的に休憩を挟んで「ココまでで不明な点等ありますか?◯◯はメモを取っておくとあとで助かりますよ」ぐらいには声を掛けてあげていますけど。
    これ以上を求められても、それは甘やかすことになりませんか。
    甘やかす必要は無いのですよ。
    学校ではなく職場ですから。

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  • No.223 もう行く時間!急いで!

    26/05/02 17:32:41

    >>184
    教える立場と教えを乞う立場が対等なはずはないよね?
    対等だと思い込んでいるとしたら、ずいぶんと横柄な新人だなぁって皆が思うと思うけど。
    日々の行いや仕事との向き合い方は、結局は新人自身にブーメランで返るものだと思うよ。
    それぞれの企業によって環境も異なるからねぇ。
    あなたの会社の細かい事案を聞いても判断はできないけど…君、物事を多面的に捉えていますか?
    指導係りの立場、新人の立場、双方の意見を聞いてみないと「いじめやパワハラ」だとは判断できないから。
    そして、うちの会社を人材の育たない会社とこき下ろしてくれたけど、しっかりと育っていますよ。
    170年近い歴史のある総合商社ですから、先達からのやり方のよい部分を踏襲しながら、常に進化するように努力を続けていますよ。
    まぁ、もう何年も新人社員と交流を持つ職責ではないので…実際に若干数の新人が3年程度で離職しているのは知っていますけど。
    全ての人の希望を叶える職種や部署に配置できる訳でもありませんし、転勤のタイミングで退職する人がいるのも事実。
    自身でも転勤は嫌な思いではあったけど、人材を成長させる為と、人材が特定の地域の企業や行政と癒着することを防ぐためにも一定の転勤は必要なことだと思っています。

    あなたは、現場の指導係りという役目を負わされた社員を信頼していないようですね。
    それなら、あなた自身も後輩から信頼なんてされないでしょうね。
    私の中での優先順位は…先輩社員>新人社員だと思っていますけど。
    だって、新人が自社のルールや風習を知らないでしょ。
    人によっては「一般常識」もろくに知らない人がいますから。

    当社の人材は、ある程度は一般常識と自己完結力を持った高度な人材を採用するように努めていますよ。
    中学生や高校生のような感覚で入社して来る人などさすがに皆無ですよ。
    万が一、そんな人間がいたら、即退職してもらって構いません。
    社内の士気が下がりますから。

  • No.222 具合悪い?(子の体調不良をいち早く察知)

    26/05/02 17:29:36

    前にいた職場でメモが間違っていたり省略していて訳が分からなくなっていたパートさんがいたから私がメモを書いて渡したことが有ります

  • No.221 ソファでジャンプしない!

    26/05/02 17:23:57

    人によって得手不得手はあり、一気に言われて早すぎてメモも出来ないんじゃ仕方ない。
    じゃ、今から言うことメモ取ってねゆっくり言うから。教える側はこのワンクッションが優しさ。

  • No.220 全員同じ顔にみえる(アイドルをみて)

    26/05/02 17:15:33

    このトピ、まだ続いているの?

  • No.219 もう行く時間!急いで!

    26/05/02 17:13:31

    >>185
    確かに…あんたはアホなんだろうね(笑)

  • No.218 アイスは一日一個まで!

    26/05/02 16:45:31

    >>214
    そう、もう職場では「恐らく何かしら障害があるからそう思って接しましょう」みたいになった。
    雑用回されても、例えばコピー機の扱い(イレギュラーが起きたなど)とかも覚えられない。子供三人居るシングルなんだけど、良く三人育ててるなと思う。

    多分、「すみません」「ありがとうございます!」を言えばどうにかなると思って生きて来た感じ。注意受けても「ありがとうございます!」で、その先を言わせないためなのかナンチャラの1つ覚えなのか。。
    もう、三年くらい居るけどね。

  • No.217 連休明けの旗振り面倒くさい!

    26/05/02 16:40:51

    >>196
    そういう新人にすらメモを取らせることができる人のことを有能な指導社員というんですよ。
    自分の指導力のなさをネットの向こうの人に八つ当たりしてはいけませんよ?

  • No.216 お菓子は1つだけ!

    26/05/02 16:38:12

    自分で書いたメモを見ずに、メモを探すより教えた方が早くないですか?って言う人いる。ミスをやんわり注意すると、いじめですよね?と。
    こっちのメンタルが病むわ。

  • No.215 うちの子家では全然何もしなくて~

    26/05/02 16:36:41

    >>196
    メモを取るのをちゃんと確認するんですよ。最後まで。何度でも言うの。
    それでもメモを取る様子が見受けられなかったら、

    「同じことは2度教えないけど、いい?」

    と言う。これは「教えないから!」と言い渡してるのではなく「いい?」と判断を相手に委ねているのでパワハラに当たりません。
    普通の新人はここまで言われたらメモ取ります。それでも取らない新人は発達障害かなにかなので、人事と相談して対応策を講じる必要があります。

  • No.214 誰!トイレの電気つけっぱなし!

    26/05/02 15:41:03

    >>213 そこまで出来ない新人の場合、採用責任が生じそうですね。
    そうでなければコネ入社とかでしょうか?
    あとは大人になって特性発覚とか?今、多いらしいですよね。

  • No.213 アイスは一日一個まで!

    26/05/02 15:26:23

    マニュアル、それも昔と違ってかなり初歩的な事から載るマニュアル、もちろん配布済み。それでも実際の業務でミスや遅れが出るのは当たり前。最初は誰だって新人教育に慎重に丁寧にやるよね。

    それでも、全く成長が見られなかったら?
    1ヶ月経過→「業務中でもガンガンメモ取って良いからね。毎回ここ間違えちゃうなーって所とか、自分の言葉でメモしてね。」と、かなり優し目に。
    「はい!ありがとうございます!!」と返事するもメモ取らず。

    2ヶ月経過→結局何の進歩もなく、「すーみーまーせーんー(ニヤニヤ)」「ありがとうございます!」を言えば済むと思ってる様子。
    「これ、もう10回は同じ事説明してると思うよ?」
    「すーみーまーせーんー、覚えられなくて(ニヤニヤ)」

    ここで初めて、「覚えられないならメモ取ろうよ。そのメモ確認したら出来るよう、自分の言葉でメモしてみて!」と、ちょい厳しめに。結局メモ取らず。

    最近は、もう雑用しか任されなくなった新人。まだ新人扱いなのか?と思うけど。
    本人はたいして不満そうではない。さらにはその雑用すらこなせない。

  • No.212 前見て!走らない!

    26/05/02 15:22:19

    ババアは他人に厳しいからね。
    北川景子をブスと言うし。
    口を開けばとにかく人の悪口ばかりだし。
    妬むし僻むし、何でもかんでも気に入らないし。
    そんな人が教える職場なんてマニュアルすらないメモ取って教える程度の職場。
    たいした事ない職場のたいしたことない人が教える所なんてバカしか入ってこないでしょ。

  • No.211 痛いところない?大丈夫?

    26/05/02 15:18:46

    メモ?、、ハケンタルなみのりおぼえないしょ?ハケンタルおぼえる?
    ハケンタル「はきゃー」だめだ。

  • No.210 ティッシュ持った?

    26/05/02 15:15:08

    メモ取ってもそのメモを次の日にはちゃんと無くすから言うのやめた。聞かれるまで教えないし聞かれないようにやんわり逃げたりしてたら聞いてこなくなって自ら辞めてくれたので助かった。

  • No.209 なんで今頃出してくるの!(プリント)

    26/05/02 14:51:37

    今の子はスマホで写真撮るそうです。
    なんかあればいちいちスマホだして見てって…仕事する気あるのかと思ってしまうけど。
    その辺を言ってしまうとパワハラらしいから教育係は絶対にやりたくない。

  • No.208 すぐ帰ってくるね(2時間帰ってこない)

    26/05/02 14:51:10

    ごめんね
    メモとってもそのメモをなくすのよ

  • No.207 誰!トイレの電気つけっぱなし!

    26/05/02 14:49:17

    メモ取るのが当たり前って一昔前の世代のようですよ。
    今はマニュアルを見て、それに則って仕事をするのが基本。
    今は企業側が、作業が属人化しないようにマニュアルを作成しておくのが当たり前なんです。
    当たり前もアップデートが必要なのです。
    毎回説明するのが嫌なら、マニュアルを作成しましょう。

  • No.206 トイレ大丈夫?

    26/05/02 14:48:47

    毎回毎回聞いてくるのに覚えられないって、覚えられない人がどんな感じの人なのかは知らんけどメモを取っただけで解決する問題なのだろうかと疑問に思う。。

  • No.205 痛いところない?大丈夫?

    26/05/02 14:42:16

    ハケンタルは勉強してもドカタだよ。
    娼婦は無職。

    その子の話でなく変わらないみんなな。

  • No.204 痛いところない?大丈夫?

    26/05/02 14:38:57

    >>203 みんな体操教養だ。
    みんなファイター「ドカッタドカッタおれたちゃドカタだやいやいやい」
    ハケンタル「あはは」

    一般人「」「ねえママあのやつやってない」「あぶないだまって!」

    ファイター「ドカッタドカッタ、、はあ」観客「はあ。」ちら

    ハケンタル「」

    ハケンタルはドカタのみだよ。

  • No.203 痛いところない?大丈夫?

    26/05/02 14:35:31

    会社はやめてもらえば良い。その子でなく風紀わからなければ

    ハケンタルたちみたいにドカタにして馬くんと競わせるわけだ。

  • No.202 全員同じ顔にみえる(アイドルをみて)

    26/05/02 14:31:42

    パワハラではないよね
    言い方によるけど、メモ取ってねでいいよ

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