「覚えられないなら何でメモ取らないの?」はパワハラですか?

匿名

片付けないなら全部捨てるよ!

26/04/27 17:11:00

当たり前の事しか言ってないですよね?
覚えられずに毎回毎回聞かれる度に説明しなきゃいけないんですか?

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  • No.1 お菓子は1つだけ!

    26/04/27 17:16:15

    パワハラと取る人もいる時代だよね。
    「何度も聞かなくていいようにメモを取って下さいね?」って優しく指導すればいいのかなぁ。

  • No.2 (兄弟姉妹には)内緒ね

    26/04/27 17:22:08

    「何でメモ取らないの」の部分に相手を責める意思が感じられるので、指導の範囲を超えて個人的感情をぶつけていると捉えることも可能です。
    指導ならば「メモを取ってください」と「作業の前にメモを見返してください」のように具体的な指示でなければいけないと思います。

  • No.3 お菓子のゴミはちゃんと捨てて

    26/04/27 17:30:25

    聞かれたときに
    「はい、ここ注もーく、テストにでるよー、メモしてー」
    と、こっちも遊び感覚で、先にメモするように教える

    実際やってるけど、教える側のストレスは減った
    おすすめ

  • No.4 もうお母さん先に寝るからね!

    26/04/27 17:30:59

    強い口調ならパワハラと捉えられても仕方ないかも。

    だが過去にメモを「書くだけ」で覚えられない後輩に遭遇して頭を抱えたこともあるので、メモを取れば仕事が覚えられるというのは100%ではない。

  • No.5 なんで今頃出してくるの!(給食着)

    26/04/27 17:34:49

    言い方でパワハラになりますね。

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  • No.6 怒らないから言いなさい(もう怒ってる)

    26/04/27 17:40:33

    言い方がキツかったからパワハラだと言われる。トゲがある言い方をしたのでしょ。

  • No.7 手洗いうがいした?

    26/04/27 17:41:37

    パワハラです
    「覚えられないなら何でメモ取らないの?」
    ではなく
    「覚えられないならメモ取ろうか」
    です

  • No.8 また今度ね

    26/04/27 17:42:00

    私、同じミス、質問20回目くらいで「メモ取りなって言ったよね?覚えられないじゃなくて覚える努力はしようよ」って言ったよ。もう限界過ぎて、パワハラでクビならクビでいいや、ってなって。

    したら、その人が(気持ち的にはソイツが)満面の笑みで、「メモ、なくしちゃったくさいので明日買って持って来ますね!」て。

    「なくしちゃったくさい」の言葉チョイスもイラついたし、どっちがハラスメントだよっ!て1人悶絶したわ笑

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  • No.9 手洗いうがいした?

    26/04/27 17:43:15

    >「何でメモ取らないの?」
    この言い方が相手を追い詰めているんです
    追い込むのではなく促しましょう

  • No.10 ママママママママ言わないで

    26/04/27 17:45:43

    言いかた…なんて言われるよね…今は
    メモを取るといいよ。忘れちゃっても見返せるからね〜とか?
    今はそういうのがいいのかな?

  • No.11 お母さんの子なんだから絶対大丈夫!

    26/04/27 17:50:11

    今から言う事をメモして貰っていいかな?
    て言い方かな。
    メモを取らずに覚えてるんで大丈夫です!と言った新人は5分後に聞いたら覚えてなかったって思い出した。その新人はこの仕事は向いてませんって翌日に辞めたな。

  • No.12 先生。個人懇談なのに上の子の話しないで

    26/04/27 17:56:38

    言いたいことはわかる。私もそう思う相手がいる。
    でも、「覚えられないなら」とか言ってしまうと「馬鹿にされた。パワハラだ」と言われるので、「メモをとったほうがいいよ」と促す程度にして、なんなら「マニュアルにしておいたから、聞く前に読んでね」とかにしておかないとヤバいのが昨今。

  • No.13 出なくてもいいから行っといて!(トイレ)

    26/04/27 17:59:04

    確かに言い方でパワハラになるんだけど、メモ取らずに何度も同じ事説明させて私の仕事の時間奪っといて、ちょっと追い詰められた言い方されたってだけでパワハラって言われたらこっちの気分的にやってられないよ。
    給料貰う仕事なんだから覚える努力くらいしろよと言いたい。

    前にAIにパワハラ研修だるいって愚痴ったら、今は効率より職場の平穏が優先される風潮がありますって諭されたわ

    仕事なんだから効率をもう少し考えてくれよ…orz

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  • No.14 (兄弟姉妹には)内緒ね

    26/04/27 17:59:39

    子供叱る時もそうだけど「なんで」って理由聞く体で責めるのはよくないんよ

  • No.15 水筒とお弁当箱だして

    26/04/27 18:06:37

    逆に、メモ取らずに何回も聞くのもハラスメントになるんじゃと思うわ

  • No.16 シャツ入れなさい

    26/04/27 18:09:45

    もし訴えられたらパワハラになると思う。メモ取らなくても分かるようなマニュアルを渡す方がいいと思う。
    私も教える立場になることも多いんだけど、メモ取れない人、とりあえずメモは取るけど、ただ書くだけで活用できない人って結構いる。
    指導するのも難しい時代だよね。

  • No.17 お母さんはお茶じゃありません

    26/04/27 18:10:18

    取ったメモが役に立たない子もいるんですよ…習慣化させるのも上司の仕事なのかと言いたくもなるよね

  • No.18 食べきれる分だけにしなさい

    26/04/27 18:11:27

    メモ取ってだけじゃダメな時代だよ。
    メモ取ってそれをノートにまとめて復習すると覚えられるよ!まで教えなきゃいけない。
    あと幼稚園児に教える様に何回も根気強く教える時代。
    その場で分かる人が辞書やスマホ代わりにならなきゃいけないんだよ。
    私は心の中でバカか!?義務教育で覚え方習ってるだろうがよ!授業中に先生の話しノートに書いたり板書して、家に持って帰って宿題したりノートまとめたり勉強しただろうが!?って思ってるよ。
    ましてやうちの職場は家でやらなくても暇な時に仕事の事ならメモまとめたり分からなくなったらマニュアル見たりしていいから、やってなくて覚えられない人の事は聞かれたらあっさり答えるだけにしてる。

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  • No.19 もう行く時間!急いで!

    26/04/27 18:14:32

    気持ちはものすごくわかるんですが、パワハラ扱いされかねない言い方だと思います。自分の身を守るためにも、マニュアルを渡しておき、それを見ながらやってもらってます。言葉を選ばないといけないのがいまの時代ですね。
    他にも、

    前にも言いましたよね
    ちょっと考えたらわかりますよね

    これらも今は、出るところに出られたら負けるかと。

  • No.20 電気消して~

    26/04/27 18:14:43

    >>18
    時代?

  • No.21 同じの持ってるじゃん!

    26/04/27 18:17:53

    私的にはパワハラではないと思う。とりあえず、メモを取ると言うのは当然の事でしょ?
    覚える気持ちもないのに何しに職場に来るのやら。主さん、お疲れ様です。

  • No.22 ティッシュ持った?

    26/04/27 18:19:17

    +3
    「覚えられないなら何でメモ取らないの?」という発言は、単なる指導の範囲内とみなされる場合もあれば、言い方や状況によってはパワーハラスメント(パワハラ)に該当する可能性があります。人格否定や大勢の前での叱責、執拗な繰り返しはアウトです。
    kigyobengo.com
    kigyobengo.com
    +3
    パワハラになる可能性が高いケース
    大勢の前で大声で叱責する: 他の従業員がいる前で恥をかかせるような行為。
    「無能だ」など人格を否定する言葉を伴う: 「なんでメモ取らないの?(だからお前はダメなんだ)」というニュアンス。
    執拗に繰り返す: 同じミスに対し、何度も、または長時間にわたって叱責する。
    威圧的な態度: 恐怖心を与え、業務上の必要な指示を超えている場合。
    株式会社天職市場
    株式会社天職市場
    +2
    指導の範囲内とされるケース
    静かな場所で、建設的な指導として行われる: 「次はメモを取って確認しよう」と改善を促す内容。
    業務上の必要な指示: メモを取らないことで具体的なミスが発生し、それを指摘する場合。
    リサーチパネル
    リサーチパネル
    +1
    この言葉が「指導」か「攻撃」かは、「感情的に相手を追い詰めているか」が分かれ目になります。精神的苦痛を感じた場合は、メモを取るなどして証拠を残しておくことをお勧めします。
    東山法律事務所
    東山法律事務所
    この発言があった時の、
    上司の態度(大声、威圧的など)
    場所や状況(大勢の前、2人きりなど)
    を教えていただければ、より具体的なリスク判断のお手伝いができます。

    AI回答

  • No.23 調子に乗らない!

    26/04/27 18:21:16

    「いちいちメモ取らないで!」って言った後
    一気にダダダダーーとまとめて大量に説明して
    その後出来ない所見つけては
    「なんで出来ないの!!!」って怒鳴りつけて来る
    パワハラよりはマシかな

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  • No.24 なんで今頃言うの(どんぐり)

    26/04/27 18:23:42

    今はメモ取れはダメだって言われてるよー
    メモ取らなきゃならないものは
    書面で教えるようにしなさいってことに10年くらい前から変わったー

  • No.25 ほら~だから言ったでしょ!(言ってない)

    26/04/27 18:24:17

    何をどのようにメモ取るかによるからね
    私の上司がそうだったわ、顧客や同僚間でのちょっとした勘違いはよくあること
    そのたびに「メモを取らなかったお前が悪い!」って
    昭和の新聞記者みたいにメモとペン持って、会話という会話は全部書けと…

  • No.26 累々

    26/04/27 18:25:38

    多分だけど。発言の内容自体に正当性があるかどうかではなく、言い方が怖いのが問題なんだろうなと思う。

  • No.27 ずっとみてるならスマホ解約するよ!

    26/04/27 18:26:34

    教える側としては「メモくらい」取ってる姿勢があってほしいんだよね。再度聞かれてもいいんだけど前回メモしてたなーってわかるとそのページ見ながら再度教えて、メモの取り方が間違ってないかとかどこで行き詰まるのかとかも少しわかるし。
    自分が教わる側のときは問題ないなら録音してあとからメモっていうかまとめたい派なんだけど、それができる現場ばかりじゃないからそういうときは状況次第で納得いくまで聞いてメモかムリなら要点だけ聞いてあとから再度教わっていいかとか聞くかも。
    自分の能力じゃ覚えられないこともあるし理解したのが合ってるかわからない時もあるし。「聞いていい」って言われてる間に聞いとくようにしてる、けどこれは過去に聞けずに失敗した結果だなあ。

  • No.28 いっぱい食べな!(好物祭りの夕食)

    26/04/27 18:27:35

    怒鳴るとかネチネチネ嫌味な言い方ならNGだよ

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  • No.29 なんか食べれるものある?(看病時)

    26/04/27 18:27:43

    覚えられないのなら、、この言葉が相手にちくりとささるとおもう
    今の若い人はOOしながら、OOをやる、、これできない人結構いる

  • No.30 ほら~早くお風呂入っちゃって!

    26/04/27 18:29:44

    >>22

    ママスタに限らず、こういう時にAI回答を書き込んでくる人ってなんなんだろ…

    この程度の回答なんかスキルとか全くいらなくて、小学生がAIに入力したって出てくるレベル。しかも、AI回答には間違いもかなりあるし。
    わざわざここにそんなものを書き込む必要無いよね。AI回答知りたかったんなら、質問した人が最初からAIに聞くでしょ。
    質問してる人が聞きたいのはAI回答じゃなくて、それぞれの人の個人的見解なんじゃないの?

  • No.31 傘持った?今日雨降るよー!

    26/04/27 18:30:47

    うちにも何十回教えただろうと思う事を聞いて来る人がいる
    お釣りが出ない金券、お釣りが出る自社商品券
    たった2つを覚えられない

  • No.32 お母さんはお茶じゃありません

    26/04/27 18:30:55

    今はハラスメント厳しいよね。

    スマホは職場によるけど
    私は覚えるのに役立つならメモやスマホの録画や録音使っていいから何度も聞かなくていいようにしてねー。分からなかったら聞いて欲しいんだけど教えたくても忙しくて教えられない時あるし分からないままだと困るからよろしくねー。って感じ。
    パワハラって言われたら困るし録画や録音してくれればこっちも無意識にキツく話してたかもしれない話し方を意識して変えられるから全然いい。
    面倒くさいけど赤ちゃんぐらいに思わないと苛々しちゃう。

  • No.33 忘れ物ない?

    26/04/27 18:33:20

    その程度ではパワハラにならないよ、ちゃんと成立要件があるから。人格否定を伴うとか、大勢の前で厳しく叱責するとかさ。しらべてみ

  • No.34 起こしたよ

    26/04/27 18:35:55

    それはパワハラじゃないでしょ。

    上司も少しは強気でいないと、
    全部パワハラになっては、部下が育成されないよ。
    先輩の教えをすぐパワハラ扱いする子は、忍耐力も養われず、すぐ辞めるか休むか、または、先輩をパワハラ認定して解雇させてチャランポランな新人に会社を任せることになるでしょ。
    会社が倒産するよ。

  • No.35 明日の準備した?

    26/04/27 18:36:44

    >>31
    紙に書いて渡しちゃえ

  • No.36 ほら~だから言ったでしょ!(言ってない)

    26/04/27 18:36:52

    それさえ思いつかないウマシカさんだから
    また聞けば良いし~って思ってるよ
    努力した上で訊いてくるなら教えがいもあるけど

    他社との打ち合わせにもいたな
    ざっくりした物は書いて渡し、見ながら説明したけど何一つどこにも書かなかった
    案の定なんども確認の電話来てイライラ、もう一度打ち合わせ良いですかと言われたけど上司に相談したら向こうの担当変わった

  • No.37 見てないならテレビ消して!

    26/04/27 18:38:36

    「なんでメモ取らないの?」だと詰問してるようにとられてパワハラだとくだらないことを言う人がいるかもしれない。なので「毎回聞かずに済むようにメモを取ってください。」と指示したらどうかな。やることやらずにパワハラとか言う人、本当に鬱陶しいよね。

  • No.38 怒られる前にやめなさい(もう怒ってる)

    26/04/27 18:43:32

    面倒だから、かな・・・後、習慣がないとか。何度も発生して手間が多くなっているなら、面倒だけれども、習慣化させるしかないかも。

    1.メモする媒体を準備する
    2.メモを実際に取らせる。必要なら取り方を説明
    3.メモの置き場所をはっきりさせる
    4.同じ質問が来た時、メモを見るよう誘導する(今回は手伝うけど、次からは自分でメモを見るように、と伝えておく)
    5.メモを見ましょうね、で切り上げる

    ・・・こんな感じか。

    ちなみに、じっちゃまにPCの使い方とか教えると、毎回メモを取るけど、毎回お忘れで、毎回説明することになるので、「取ればいい」では済まない部分もある・・・

  • No.39 (分からない所は)お父さんに聞きなさい

    26/04/27 18:43:57

    >>35
    渡しても見ないんだなこれが。

  • No.40 どこいくの?誰といくの?

    26/04/27 19:01:11

    >>39
    わかるー。ほんと読まないよね。

  • No.41 なんでさっき言った時にやらなかったの?

    26/04/27 19:04:01

    言い方

  • No.42 棒を振り回さない!

    26/04/27 19:04:50

    >>31
    もういっそ券そのものにデカデカと書くしかないね「釣り×」って
    ま、それでも聞いてくる人はいるんだろうけど

  • No.43 お父さんには内緒ね

    26/04/27 19:05:18

    昔働いてた職場でメモ取ろうとしたら「メモなんて取ってないで、見て覚えて!」と言われて、当然一回で覚えられずその度に叱られてたのを思い出した
    あれこそ今思えばパワハラに近いかも

  • No.44 食べきれる分だけにしなさい

    26/04/27 19:11:41

    >>43
    それはパワハラ

  • No.45 この前それ買った

    26/04/27 19:14:36

    もうね、ハラスメント多すぎなのよ。

  • No.46 お母さん、一人で幼稚園行っちゃうよ~

    26/04/27 19:18:10

    その言い方だとハラスメントになるね
    受け取り方は千差万別
    脳無しと言われたと受け取る人もいる
    メモを取る必要性を説明する事
    メモを見返す重要性を指導するのも、指導係や上司の仕事
    相手に合った指導をするのも、仕事の内だよ

  • No.47 傘持った?今日雨降るよー!

    26/04/27 19:18:39

    >>35
    レジの所にも見本が貼ってあるんだけどね

  • No.48 見てないならテレビ消して!

    26/04/27 19:19:42

    >>16
    そう。
    私、そのメモ取れない人間です。
    基本一つのことしか出来ない。
    皆さんには申し訳ないのだけど、これをパワハラと思う人の気持ちも分かります。
    出来ない自分が情けないし、本当は人並みに仕事をしたいのですが…
    このワードってイライラしてる気持ちが乗りやすいので、私みたいな超絶仕事出来ない人間は凄く追い詰められるんです。
    お手本を見ながら聞きながら手を動かしてメモなんて取れないんです。
    どれか一つしか出来ない。
    どれか一つしか出来ないのに、見て聞いて手も動かさないと覚えないと、と思うからもうパニック。冷静に聞いてる様に見えても頭の中は真っ白。
    質問はある?って聞かれても何が分からないか分からないし、説明してもらって何一つ分かりませんでした、とは言えない。
    そんな状態なので、仮にメモ取れても後で見返すともうぐちゃぐちゃ。ゴミ同然。

    こういう人間にとっては、メモしないと覚えられないような仕事なら全部マニュアルにして紙ベースで渡して欲しいのが本音。映像では頭の中を通り過ぎてやっぱり記憶に残りにくい。活字で説明しきれないものは図解にして紙で欲しい。

  • No.49 シャツ入れなさい

    26/04/27 19:23:42

    >>39
    そういう人は自分でメモ取っても見ないよ。

  • No.50 忘れ物ない?

    26/04/27 19:26:30

    何回も同じこと聞くハラスメントってまだ名前無いのかな笑
    聞かれる方は精神的苦痛受けてるケースあるんだけど

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