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26/01/11 18:19:43
男性の家事育児能力を底上げすれば少子化対策になると思う。具体的には国公立の中高大の受験生物に保健体育（ヒトの生物としてのライフサイクル生殖含む）の内容を入れる、とか家庭科に実技のテストを入れるとかかな。
返信
1件
26/01/11 18:09:39
>>130 専業主婦まで含めるというのは、雇用保険払ってない人にも給付しろということになりますよね。財源の無い所から給付だけするというのは安易な考えじゃないですかね？ ここの人達で文句言ってるのは、雇用保険払ってる人すら狡いと言ってるのですから、雇用保険すら払ってないのに給付金が欲しいという主張は、次元が違うレベルで批判される気がしますよ。
26/01/11 18:01:51
>>17 誰だ？ 子沢山アナウンサーなら、元モー娘。の紺野あさ美かと思ったけど、結婚するときに家庭優先で退職してたわ。
26/01/11 17:58:05
>>127 専業(パートも含むのかな？)が「出生数増加に関わらない人」とするのは安易ですね。フルタイムで働けない親も少なくないんですよ。収入は減るけど、自分の子どもを自分で世話している人達にも支援をしたらいいのにと思うわ。
26/01/11 17:56:47
>>128 ある程度は限定しないと成り立たないという意味です。
26/01/11 17:43:06
>>127 横だけど、元コメは出生数の増加に関わる人の制度の話をしてるように読み取れますが？
26/01/11 17:37:59
>>125 少子化対策なんだから、出生数の増加に関わらない人が得する制度にしても意味無いですよ。 そもそも、転職活動すら批判するのは間違ってますよね。転職先で働くなら雇用保険も払い続けるし文句言われる筋合いが無いですよね。より良い会社で働きたいと思うのは誰でもそうですよ。
2件
26/01/11 17:32:17
>>125 少子化対策しても意味ないよ どんなに少子化対策しても出生数は増えない それが現状なのに政府はまだ分からないのかね 老後を手厚くすれば少子化対策になるのに 政府がズレすぎ
26/01/11 17:28:33
>>119 ママだよ！ 夫婦で育休取って、暇だからジム行ってる、転職活動してるっていうのも私は嫌い。 パートだろうが専業だろうが、妊娠出産するんだよ。産後に働けないのも同じ、全員が育休を取得できるわけでもない。少子化対策なら、一部の人だけが得する制度を強化するなんてズレてるんだよ。
26/01/11 17:26:50
今に始まった話でもないのに何で話題に上がるんだろ
26/01/11 17:26:18
>>120 結構話題になってる？ 給付金止めちゃえとか雇用保険料下げちゃえなんて話がどこで話題になってるの？ 働く以前に社会情勢知らなさ過ぎだと思う。 消費税すら下げないのに雇用保険料なんて下げるわけないよね。野党すら給付金止めちゃえとは言わないよ。
ぴよぴよ
26/01/11 17:13:03
>>119 極少数派の割にはけっこう話題になってますよ？ あなた働いてる？
3件
26/01/11 17:05:32
>>117 その意見が極少数派なんですよ。 育休自体は前からあるけど、こんなショボい制度じゃダメだということで異次元の少子化対策を進めようとしている最中なんですよ。 現時点の制度ですら狡い所か全く割に合わないので少子化が急激に進んでいます。 このペースだと日本人がいなくなってしまうかもしれないとして国は危機感を持っているんです。あなた本当にママなの？
26/01/11 16:58:22
>>116 数の話をすらなら、そんなことで嫌な思いをしてる多くの人なんて存在しないよ。 毎年、出生数が急激に減ってる上に殆ど無いような件数なんだよ。 そもそも、働くかどうかなんて個人の都合にイチャモン付けるなんて間違ってる。辞めるタイミングだって他人にとやかく言われる筋違い無いよね。
26/01/11 16:56:08
育休取る人も限られているんだから、給付金やめちゃえばいいのに。それで雇用保険料下げてくれよ。働いてないのにそれなりの額がもらえるから不満が出るんでしょ。
26/01/11 16:48:41
>>115 その少数派のせいで育休取得して働き続ける多くの人が嫌な想いをしてますよ？
26/01/11 16:46:24
>>104 現時点ですら、そもそも1割にも満たないほんの数％の話ですよ。 狡いというが、普通に働いた方が圧倒的に多く収入を得られるのだから、そんな話は的外れです。
26/01/11 16:46:18
>>30 福祉制度のタブーってどんなのがあるの？
26/01/11 16:45:23
>>105 調べなくても知ってますけど？ わざわざ調べなきゃ分からないなんて母親じゃないのかしらね
26/01/11 16:43:58
>>105 貰えるものは貰っちゃえ！何も違反してないしぃ〜！ っていう、感覚かな？ 復帰予定だったけど、事情があって復帰できない人は何も問題ないよ。 問題は復帰する気もないのに、復帰すると装って、お金だけもらう人の話よ。
26/01/11 16:43:14
>>108 流れはそうでも、育休取得する人に対して 戻ってこない前提で会社は動くしかないよねって話 ちゃんと戻ってくる人もそういう目で見られる 戻ってすぐの職場環境を整えてあげる事が難しくなるよって話ね
26/01/11 16:43:04
>>106 イメージだけで批判し過ぎでしょ。 無料の物を際限なく取っていくという話とは全然違うよ。
26/01/11 16:41:43
>>106 そりゃそうだわね。
26/01/11 16:40:30
>>104 それはないわ。 子供産む人が少ないから、等しく課税徴収して子育て世帯に還元する流れは変えられない。
26/01/11 16:39:30
>>106 なるほど あれも常識的じゃない人がいっぱい貰っていくから、個数制限の紙を貼ったりしてるよね 言われなきゃ分からない世代が母親になったから、はっきりと復帰する人のみ取得してくださいと発信しなきゃいけないって事ね
26/01/11 16:36:58
>>102 スーパーの小袋醤油や透明袋をタダだから、沢山もってかえる人が 気持ち悪いって感覚だよ お知り合いにはなりたくない
26/01/11 16:36:25
ここでわーわー言っている人たちって、制度についてちゃんと調べないの？ 調べられないの？ 調べても理解できないの？ それとも、指摘されて間違いに気づいたけど、文句言うのが止まられないの？ なんかさぁ、間違ってる！不正をしている人がいる！って、声高に言うが快感な人っているんだね 普段劣っている自分が、他人を非難している時は優位に立っているかのような誤認ができるから ヤバいね ヤバすぎ
4件
26/01/11 16:36:17
>>101 多くの人がもらい逃げするようになると、あなた達の子供世代が育休取りづらくなるよ？
26/01/11 16:35:21
>>101 わたしの経験談の中ではの話で、周りに「育休もらって辞める〜おっとく〜」と言ってた人が何人かいたから、そいつらは嫌い もちろん、事情があって復帰出来なくなった人は仕方ないよ。
26/01/11 16:35:15
>>97 そもそも報酬じゃないし、犯罪なら逮捕すれば良いだけですよ。
26/01/11 16:33:07
>>100 それじゃ辞めるしかないね。 いやなら転勤ある男と結婚するなよって話になるし。 育休もらい逃げも計画的なのか、家庭の事情なのかブラックボックスでしょ。 目くじら立てるような事でもない。
26/01/11 16:28:54
>>98 そんなの色々あると思うよ うちの場合は夫の転勤についていくため。 流産しそうだから安静にしないととか、生まれる前に辞める人なんて、結構いるよ それぞれの事情 皆が皆地元に暮らし続けて、健康に我が子うめて、保育園や実家に預けて再度働くまでいけない事情はあるよ。
26/01/11 16:25:08
>>86 本音と建前は別な人はいるよ 会社全体で育児を応援してても子供の関係で早退や休みを取るのが妻しか対応しない場合そのカバーを特定の人に押し付けてるような体制なら不満は出てしまう 育児の大変さを理解してない上司がいたりするし
26/01/11 16:23:08
>>89 事情はわからないけど、辞めなきゃ良かったのにどうして…。 勿体無いは馬鹿にはしてないと思う。 知らない人の私ももったいないと思った。
26/01/11 16:21:00
>>93 やめるつもりの受給は、正当な報酬じゃないよ。 犯罪嫌悪
26/01/11 16:20:19
>>87 丈夫な子ばかりでない、ってわざわざ書いてるくらいだから障害児だったんだと思うけど。 産まれた直後から通院、何度も転院で健常児の育児とは別物だよ。
26/01/11 16:18:58
>>89 人間性疑うよね
26/01/11 16:11:50
>>89 それは単なる妬みじゃないですか。 かなり醜いですよ。
26/01/11 16:11:05
>>90 そうだね 復帰後１年働いた人にだけ後払いの制度にするべき
26/01/11 16:10:05
>>87 一人で子育てしろという主張は明確な間違いですよ。
26/01/11 16:09:09
復帰後1年間継続できないなら、育休中のお金は払い戻し制度とかつくってほしい
26/01/11 16:07:18
流行ってるの今じゃなくない？ わたしが一人目産んだ10年前くらいから、周りにかなりいたよ。 会社にバレたりして、罰下ってほしいと常に思ってたし、 一度職をやめて妊婦になったわたしは、 勿体ないってバカにされたりしたし、ふざけんなって思ってた。 同じ退職妊婦でも、毎月収入があるのとないのは、全然違うし、めちゃくちゃ嫌いになった。関係もひび割れ終わり、さようなら
26/01/11 16:05:09
え、でも有休消化してから退職するし 誕生日の二日前に退職して雇用保険貰ったりするよね。 なんで育休だと逃げになるの？
26/01/11 16:02:14
>>86 それは最初から旦那を当てにしすぎじゃないかな そもそも自分１人で子育てしながら続けられないような職場なの？ それは会社がブラックだね
26/01/11 15:59:54
最初から退職するつもりで育休取るならアウトだけど… 当てにしてた人が（旦那など）戦力外なら仕方ない部分もあるのかなと思います 丈夫な子ばかりではないからね せっかくの支援制度なので悪用はしないでもらいたいけど復帰後の雰囲気が良くなければやる気があっても続けられない
26/01/11 15:59:01
>>84 労働選択の自由があるのに何が申し訳無いの？ 会社の都合が第一なわけないでしょ。 会社の前に個人があるんだから、社員は奴隷じゃないのよ。
26/01/11 15:56:15
>>82 何の問題もないわけではありませんよ？ 復帰出来ない事情があるのであれば 申し訳ない気持ちで退職してくださいね
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.133 年越し
26/01/11 18:19:43
男性の家事育児能力を底上げすれば少子化対策になると思う。具体的には国公立の中高大の受験生物に保健体育（ヒトの生物としてのライフサイクル生殖含む）の内容を入れる、とか家庭科に実技のテストを入れるとかかな。
返信
1件
No.132 正月飾り
26/01/11 18:09:39
>>130
専業主婦まで含めるというのは、雇用保険払ってない人にも給付しろということになりますよね。財源の無い所から給付だけするというのは安易な考えじゃないですかね？
ここの人達で文句言ってるのは、雇用保険払ってる人すら狡いと言ってるのですから、雇用保険すら払ってないのに給付金が欲しいという主張は、次元が違うレベルで批判される気がしますよ。
返信
1件
No.131 お焚き上げ
26/01/11 18:01:51
>>17
誰だ？
子沢山アナウンサーなら、元モー娘。の紺野あさ美かと思ったけど、結婚するときに家庭優先で退職してたわ。
返信
No.130 数の子
26/01/11 17:58:05
>>127
専業(パートも含むのかな？)が「出生数増加に関わらない人」とするのは安易ですね。フルタイムで働けない親も少なくないんですよ。収入は減るけど、自分の子どもを自分で世話している人達にも支援をしたらいいのにと思うわ。
返信
1件
No.129 正月飾り
26/01/11 17:56:47
>>128
ある程度は限定しないと成り立たないという意味です。
返信
No.128 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 17:43:06
>>127
横だけど、元コメは出生数の増加に関わる人の制度の話をしてるように読み取れますが？
返信
1件
No.127 正月飾り
26/01/11 17:37:59
>>125
少子化対策なんだから、出生数の増加に関わらない人が得する制度にしても意味無いですよ。
そもそも、転職活動すら批判するのは間違ってますよね。転職先で働くなら雇用保険も払い続けるし文句言われる筋合いが無いですよね。より良い会社で働きたいと思うのは誰でもそうですよ。
返信
2件
No.126 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 17:32:17
>>125
少子化対策しても意味ないよ
どんなに少子化対策しても出生数は増えない
それが現状なのに政府はまだ分からないのかね
老後を手厚くすれば少子化対策になるのに
政府がズレすぎ
返信
No.125 数の子
26/01/11 17:28:33
>>119
ママだよ！
夫婦で育休取って、暇だからジム行ってる、転職活動してるっていうのも私は嫌い。
パートだろうが専業だろうが、妊娠出産するんだよ。産後に働けないのも同じ、全員が育休を取得できるわけでもない。少子化対策なら、一部の人だけが得する制度を強化するなんてズレてるんだよ。
返信
2件
No.124 書初め
26/01/11 17:26:50
今に始まった話でもないのに何で話題に上がるんだろ
返信
No.123 正月飾り
26/01/11 17:26:18
>>120
結構話題になってる？
給付金止めちゃえとか雇用保険料下げちゃえなんて話がどこで話題になってるの？
働く以前に社会情勢知らなさ過ぎだと思う。
消費税すら下げないのに雇用保険料なんて下げるわけないよね。野党すら給付金止めちゃえとは言わないよ。
返信
No.122
No.121
No.120 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 17:13:03
>>119
極少数派の割にはけっこう話題になってますよ？
あなた働いてる？
返信
3件
No.119 正月飾り
26/01/11 17:05:32
>>117
その意見が極少数派なんですよ。
育休自体は前からあるけど、こんなショボい制度じゃダメだということで異次元の少子化対策を進めようとしている最中なんですよ。
現時点の制度ですら狡い所か全く割に合わないので少子化が急激に進んでいます。
このペースだと日本人がいなくなってしまうかもしれないとして国は危機感を持っているんです。あなた本当にママなの？
返信
2件
No.118 正月飾り
26/01/11 16:58:22
>>116
数の話をすらなら、そんなことで嫌な思いをしてる多くの人なんて存在しないよ。
毎年、出生数が急激に減ってる上に殆ど無いような件数なんだよ。
そもそも、働くかどうかなんて個人の都合にイチャモン付けるなんて間違ってる。辞めるタイミングだって他人にとやかく言われる筋違い無いよね。
返信
No.117 数の子
26/01/11 16:56:08
育休取る人も限られているんだから、給付金やめちゃえばいいのに。それで雇用保険料下げてくれよ。働いてないのにそれなりの額がもらえるから不満が出るんでしょ。
返信
1件
No.116 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:48:41
>>115
その少数派のせいで育休取得して働き続ける多くの人が嫌な想いをしてますよ？
返信
1件
No.115 正月飾り
26/01/11 16:46:24
>>104
現時点ですら、そもそも1割にも満たないほんの数％の話ですよ。
狡いというが、普通に働いた方が圧倒的に多く収入を得られるのだから、そんな話は的外れです。
返信
1件
No.114 トランプ
26/01/11 16:46:18
>>30
福祉制度のタブーってどんなのがあるの？
返信
No.113 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:45:23
>>105
調べなくても知ってますけど？
わざわざ調べなきゃ分からないなんて母親じゃないのかしらね
返信
1件
No.112 年越し
26/01/11 16:43:58
>>105
貰えるものは貰っちゃえ！何も違反してないしぃ〜！
っていう、感覚かな？
復帰予定だったけど、事情があって復帰できない人は何も問題ないよ。
問題は復帰する気もないのに、復帰すると装って、お金だけもらう人の話よ。
返信
No.111 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:43:14
>>108
流れはそうでも、育休取得する人に対して
戻ってこない前提で会社は動くしかないよねって話
ちゃんと戻ってくる人もそういう目で見られる
戻ってすぐの職場環境を整えてあげる事が難しくなるよって話ね
返信
No.110 正月飾り
26/01/11 16:43:04
>>106
イメージだけで批判し過ぎでしょ。
無料の物を際限なく取っていくという話とは全然違うよ。
返信
No.109 義母の「ちょっと手伝って」が長い
26/01/11 16:41:43
>>106
そりゃそうだわね。
返信
No.108 義母の「ちょっと手伝って」が長い
26/01/11 16:40:30
>>104
それはないわ。
子供産む人が少ないから、等しく課税徴収して子育て世帯に還元する流れは変えられない。
返信
1件
No.107 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:39:30
>>106
なるほど
あれも常識的じゃない人がいっぱい貰っていくから、個数制限の紙を貼ったりしてるよね
言われなきゃ分からない世代が母親になったから、はっきりと復帰する人のみ取得してくださいと発信しなきゃいけないって事ね
返信
No.106 年越し
26/01/11 16:36:58
>>102
スーパーの小袋醤油や透明袋をタダだから、沢山もってかえる人が
気持ち悪いって感覚だよ
お知り合いにはなりたくない
返信
3件
No.105 家族の団らん
26/01/11 16:36:25
ここでわーわー言っている人たちって、制度についてちゃんと調べないの？
調べられないの？
調べても理解できないの？
それとも、指摘されて間違いに気づいたけど、文句言うのが止まられないの？
なんかさぁ、間違ってる！不正をしている人がいる！って、声高に言うが快感な人っているんだね
普段劣っている自分が、他人を非難している時は優位に立っているかのような誤認ができるから
ヤバいね
ヤバすぎ
返信
4件
No.104 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:36:17
>>101
多くの人がもらい逃げするようになると、あなた達の子供世代が育休取りづらくなるよ？
返信
2件
No.103 年越し
26/01/11 16:35:21
>>101
わたしの経験談の中ではの話で、周りに「育休もらって辞める〜おっとく〜」と言ってた人が何人かいたから、そいつらは嫌い
もちろん、事情があって復帰出来なくなった人は仕方ないよ。
返信
No.102 正月飾り
26/01/11 16:35:15
>>97
そもそも報酬じゃないし、犯罪なら逮捕すれば良いだけですよ。
返信
1件
No.101 義母の「ちょっと手伝って」が長い
26/01/11 16:33:07
>>100
それじゃ辞めるしかないね。
いやなら転勤ある男と結婚するなよって話になるし。
育休もらい逃げも計画的なのか、家庭の事情なのかブラックボックスでしょ。
目くじら立てるような事でもない。
返信
2件
No.100 年越し
26/01/11 16:28:54
>>98 そんなの色々あると思うよ
うちの場合は夫の転勤についていくため。
流産しそうだから安静にしないととか、生まれる前に辞める人なんて、結構いるよ
それぞれの事情
皆が皆地元に暮らし続けて、健康に我が子うめて、保育園や実家に預けて再度働くまでいけない事情はあるよ。
返信
1件
No.99 福袋
26/01/11 16:25:08
>>86
本音と建前は別な人はいるよ
会社全体で育児を応援してても子供の関係で早退や休みを取るのが妻しか対応しない場合そのカバーを特定の人に押し付けてるような体制なら不満は出てしまう
育児の大変さを理解してない上司がいたりするし
返信
No.98 義母の「ちょっと手伝って」が長い
26/01/11 16:23:08
>>89
事情はわからないけど、辞めなきゃ良かったのにどうして…。
勿体無いは馬鹿にはしてないと思う。
知らない人の私ももったいないと思った。
返信
1件
No.97 年越し
26/01/11 16:21:00
>>93
やめるつもりの受給は、正当な報酬じゃないよ。
犯罪嫌悪
返信
1件
No.96 義母の「ちょっと手伝って」が長い
26/01/11 16:20:19
>>87
丈夫な子ばかりでない、ってわざわざ書いてるくらいだから障害児だったんだと思うけど。
産まれた直後から通院、何度も転院で健常児の育児とは別物だよ。
返信
No.95 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:18:58
>>89
人間性疑うよね
返信
No.94
No.93 正月飾り
26/01/11 16:11:50
>>89
それは単なる妬みじゃないですか。
かなり醜いですよ。
返信
1件
No.92 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:11:05
>>90
そうだね
復帰後１年働いた人にだけ後払いの制度にするべき
返信
No.91 正月飾り
26/01/11 16:10:05
>>87
一人で子育てしろという主張は明確な間違いですよ。
返信
No.90 年越し
26/01/11 16:09:09
復帰後1年間継続できないなら、育休中のお金は払い戻し制度とかつくってほしい
返信
2件
No.89 年越し
26/01/11 16:07:18
流行ってるの今じゃなくない？
わたしが一人目産んだ10年前くらいから、周りにかなりいたよ。
会社にバレたりして、罰下ってほしいと常に思ってたし、
一度職をやめて妊婦になったわたしは、
勿体ないってバカにされたりしたし、ふざけんなって思ってた。
同じ退職妊婦でも、毎月収入があるのとないのは、全然違うし、めちゃくちゃ嫌いになった。関係もひび割れ終わり、さようなら
返信
4件
No.88 大掃除（家族の捨てちゃダメ攻撃）
26/01/11 16:05:09
え、でも有休消化してから退職するし
誕生日の二日前に退職して雇用保険貰ったりするよね。
なんで育休だと逃げになるの？
返信
No.87 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 16:02:14
>>86
それは最初から旦那を当てにしすぎじゃないかな
そもそも自分１人で子育てしながら続けられないような職場なの？
それは会社がブラックだね
返信
2件
No.86 福袋
26/01/11 15:59:54
最初から退職するつもりで育休取るならアウトだけど…
当てにしてた人が（旦那など）戦力外なら仕方ない部分もあるのかなと思います
丈夫な子ばかりではないからね
せっかくの支援制度なので悪用はしないでもらいたいけど復帰後の雰囲気が良くなければやる気があっても続けられない
返信
2件
No.85 正月飾り
26/01/11 15:59:01
>>84
労働選択の自由があるのに何が申し訳無いの？
会社の都合が第一なわけないでしょ。
会社の前に個人があるんだから、社員は奴隷じゃないのよ。
返信
No.84 帰省したら実家めっちゃ寒い
26/01/11 15:56:15
>>82
何の問題もないわけではありませんよ？
復帰出来ない事情があるのであれば
申し訳ない気持ちで退職してくださいね
返信
1件