個人面談でダメ出し

>>59
ありがとうございます。
文章とても参考になります。
今まであまりトラブルがなかったので対応に慣れておらず、私自身も動揺してしまっていたのもあり、頭が回らずうまく立ち回れませんでした。
先生が解決に向けて慎重に丁寧に動いてくれたのは事実なので感謝しつつ、自分の考えも伝えられるように、アドバイスいただいた文章を心に留めておきます。

>>45
もちろん学校のことは分からないので先生のご意見はとても大事に拝聴しています。
これまで解決に向けてご連絡いただいていた際にスルーする話は毎回と言っていいほど言われていて、状況が落ち着いた今もまだ言うのかと思った次第です。

周りの子から聞き取りした内容を報告いただいた際は、その時うちの子がどういう対応をすれば良かったと思うか質問したら「相手の子がイライラしてるのがわかったから先生に対応を変わってもらうか、もっと丁寧な言葉で、気持ちはわかるけど〜など言葉を使えば揉めなかったかも」って言ってましたよ。というようなお話が続き、本来平等であるはず生徒同士なのに、我が子が被害受けてる上で求められるものが多いのなぜという疑問で混乱していました。

>>53
まぁそんな感じなら、
「スルーできる部分とできない部分がありますし、特に手を出されたとなっては親としてスルーはとてもできないので。私は学校にいるわけではないので日頃の子供達の様子は分かりませんし、周りや先生がすべてスルーしてしまったらこちらも知る機会がなくなります。そこで耐えきれなくなって学校に行きたくなくなってしまったりしないように、やはり細かな部分も子供達の『嫌』という気持ちは見つけて指導していただきたいと思ってますし、私も家で子供にそう指導しています。先生の言うスルーも時に有効だとはもちろん理解してますが、今そこの匙加減を本人が学んでいるところかなと思います。なので私はすべてをスルーしなさいとは子供に教えるつもりもありません」
とかって話すかな、私は。
私も一度、少し問題に巻き込まれる形で呼び出された事があったけどその時の先生の意見に少し同意できない部分があったから、このような雰囲気で「私はこう思うし、我が子にそう教えてきた」という意見はきちんと述べたよ。

>>46
そうでしたか。
私もそういう話はちらっと聞いたのですが、言ったもん勝ちになるか、モンペ扱いになるか、どちらも聞いたので…

>>54
もしもまた何かあったら、夫が直接相手の子か親に話を聞きに行くとは言っています。
夏休み前に起きたトラブルで、今はうちの子に対しては収まっています。

そんなクズ先生だから、クラスが崩壊してるんだと思う。学級運営なんて結局先生の力量によるところが大きい。学年主任がまともそうなら話してみてもいいのでは？いきなり教頭校長だとハードル高いから。

>>49
うちの子は、蹴られた叩かれたと言ってもそこまで強くではないのですが、過去には顔を殴られてしまった子もいたと知り合いから聞いたので、その親御さんはどういう対応をしたのか…

ご主人は？

>>52
うちの子も今まではスルーしてたのですが、今回は看過できない状況になったのと、周りの子が複数名学校アンケートに書いてくれたのもあり、学校がすぐに動いてくれました。

相手の生徒は、スルーするどころか、自ら男女構わずからかったりイジったりする状況で、ターゲットを変えては問題を起こしているようですが？？

↑だからこそ、誰にでも手当たり次第やる奴なんだからいちいち相手にしなくていいって意味じゃない？と思った

言えばいいのに

その問題児のことを担任もスルーする事に決めたんだろうね
逆に教師が問題児に付きっきりで主の子含め他のクラスメイトが放置状態になってても主親子は嫌じゃない？その問題児に対する指導ももちろんしてるだろうけど、そればっかりやってられないのが本音だと思うよ
主の子は問題になるようなこともないから他に言うこともなかったのかもね

手を出されてるなら「警察行きますが？」と言ってもいいですよ。

私は担任がおかしいと思うけど。
ご主人には相談できませんか？

>>43 それな。

いや、納得いかないなら謝罪しなきゃいいじゃん。今時の教員は強気の親には何も言えなくなるよ。私も中2一学期の懇談では様子見したけど、この担任はダメだとなって二学期懇談で淡々と反論したら、あ、えっ？って感じになって、そしてテストで学年トップの点数出しても上がらなかった成績が三学期で上がり、中3もそのままキープ。言ったもん勝ちかよ、と思ったわ

>>33
そもそも論が違うのよ
なぜ「教師から責められている」と感じちゃうのか？って話よね
広い意見を受け入れる
教師が持っているのは、客観的に全体を見ている大人の意見でしょ？建前上
それはちゃんと拝聴する
改善点があるとすれば、取り入れて家庭内で子供とも対話すれば良いだけの話し

先生から謝罪を要求されてるんですかね？
親が謝罪するほどのことですかね？

「大人」なら、そこの切り分けは必要だと思うよ
謝るって、楽なんだよ
思考停止しててもできるから
普通の人はそれが分かってるから、ペコペコ頭下げるだけの父兄の方が、「コイツ、理解してねーな」って見えるかもね

面談で大事なのは、
「承服できないけどとりあえず頭を下げて体裁を整える」事ですか？
それ、大人のすることかなぁ？
ちゃんと問題解決したければ、衝突しても話し合いません？
話し合いと、クレームや喧嘩は違うからね
相手を敵に回さずに話し合う方法を知らない人は、とりま謝っとけ！になるんじゃないの？

そう言う対応してくる人、申し訳ないけど私は見下してるわ

あと、中２か？
学校で勉強できると思うな。
学校は集団生活を学んで
進学見据えて
勉強したいんならそろそろ塾行く！

荒れてる子なんか構うな

「ダメだし」かぁ。
なに？フワフワ言葉で優しく、ポジティブな言葉でアドバイス欲しかったわけ？

今は日本人でも日本語通じない親子いるのよ。

クラスに問題児(荒れてる子)がいて
教員も限界、制度も限界、親もアカンかったら「スルーせよ」もぜんぜんアリかと思うけど。

社会に出たら、言っても治らない人間がもっといる。やっつけようにもやっつけられない事いっぱいある。

教師は保身が命。教師に何かを求めるのはやめましょう。いじめの解決、勉強、指導、公平な対応、彼らにはそんなことできません。
お子さんには、学校以外にも居場所があること、学校だけが世界ではないこと、教師のレベルが低下してることを教えた方がいいと思います

>>10
スルーしたらもっとエスカレートするやつね。
うちはやり返して学校から電話きたけど「相手が先に暴力してきたんですよね？そういうタイプの男子にスルーしていたら永遠にやられっぱなしになるんですよ。暴力してきた男子の保護者の連絡先教えてください。」と言ったら「揉めたくないので穏便に…」みたいなニュアンスで宥められて翌年から別クラスになった。

面談でこんな指導をお受けしたのですが？
と教頭先生や校長先生にお話しにいくな
モンスターを刺激しないようにして静かに過ごせっていうの
無理じゃんね

お詫びはしないし、視察申し込むわ笑
他害系問題児のいるクラスには文句言わなそうな保護者の子供が集められがちと感じている。
その教師の思考だとイジメなくならないから授業視察→学年主任（or副校長）交えて面談。
事前にママ友ネットワークで情報共有して同じ被害に遭っている家庭があれば一緒に行く。

社会に出て暴力振るうと暴行罪で警察沙汰だけど、警察に言ってみたら？
荒れてる子をスルーするのはいいけど、暴行受けてるならアホに分からすためにも警察入れた方がいいと思うよ。
学校は、叩かれたり蹴られたりしてるのわかっていてなぜ主子にはダメ出しばっかりなんだろうね。犯罪学校やん。

状況がわからんけど一旦スルーしなさいとは言うよね、それができるできないは置いといて
私なら先生に訴えたということはスルー出来なかった状態だったんでしょうねーって一言言っちゃうわ
お詫びに徹することなんか絶対しない
そもそもその問題児のせいなんだし
なんだったら残りの中学生活その問題児と関わりがないようにして頂きたいくらいですとか言っちゃうわ

>>15 難しいね
中学で仲悪くなり距離おいたやつ、
高校で駅で会うと大声で馬鹿にしてきた
学校の目がないから図にのるんだよね
弱いものいじめ快感にした歪んだ奴いるから怖い

>>31 私も同じく分からないわ。
私だったらあなたと同じ対応するな。

ダメ出しだと思ってしまう所がちょっとどうかなと思う。
先生なんて、面倒だから基本良い事しか言わないのに、そう言う事言ってくれるなんて感謝しかないわ。
主なら分かってくれると思って言ってくれたのに、受け取り方が違って先生も可哀想に。

>>30 思った　意地悪する奴って親が放置
プレッシャーかけた教育ママ
兄弟可愛がり方違う、なんかあったりする
担任がひどい
そして地域も良く無い気した
うちの子んとこ、一人でもからかわない
優しい子ばかりだから

>>31 やられてもスルーすること、反応しないこと等、中2ならそれができないといけないという話でした。

先生からすると、お宅の息子がそれをできなかったのも悪い！ということでしょ
それににたいしての謝罪だってわかるが

言いたいことをこらえて、大人の対応だよ

>>28
多分なのですが。
主のお子さんにスルーしなさい、というよりも、相手のお子さんがスルーせざるを得ない子なんだと思います。
言って直るならそれが一番ですが、親も子も揃って性根が腐っている場合はどんな指導も糠に釘ですし、だからと言って学校側がからかいに対して出来ることと言えばやはり指導になりますから。
これが暴力や窃盗なら隔離もできますが。
なので、問題児側が悪いのは当然ですが、学校の力では問題児の性格や考え方は変えられそうにないから、主のお子さんも無視するようにしてください。精神的に棲み分けてください。と言いたいのだと思います。

それ、ダメ出しなのかなぁ？それになんで親が謝るの？
私にはちょっと理解できないわ
対応してくれたことに対して先生に感謝はするけど、謝罪は意味が違いません？
主もそう思ってるからモヤモヤするんだよね？
違うのかな？性格違いすぎて理解できないけど

先生のお話は真摯に聞くよ
主の子を思ってのアドバイスだと思うから
同意できるか受け入れられるかはまた別の話だし、ましてや謝罪は全然意味が違う
先生自身も、親に謝らそうとか思ってないと思うんだけど

「うちの子の対応にも問題があったんですね。子供とも話し合ってみます。いつもよくみていただいて、ありがとうございます」
だな。

主は、ダメ出しされた、先生にも責められた、って感じちゃうんだよね？
お子さんも同じような思考回路なんじゃない？
なんか、人生大変そう…

主の文面を読む限り…
愛情をもって育てられた主の子と、
放置されて育った加害者の生徒とよくわかる。

ある意味、彼も被害者なんだよね。
家に帰れば寂しい子なんだと思う。

主親子は今が踏ん張りどころ。
いつまでも続くわけじゃない。
息子さんに美味しいご飯作ってあげて！

>>26
ありがとうございます。
とても参考になります。　
先生には、お忙しいところ丁寧に対応していただいてありがとうございます、とは伝えたのですが、我が子のことについてはモヤモヤしつつも謝ることしかできませんでした。
そのような言い方なら、先生に反論する雰囲気にならず思いを伝えられますね。
そういう返しがすぐに思いつかなくて…

>>24
スルースキルがないのは問題点ですが、親がしゃしゃり出たわけではなく、私に話す前に子供が先生に相談し、先生が動いた結果を電話で報告受けたかたちです。
私からは一度も連絡していませんが、先生からは何度も聞き取り報告、今後の動き、相手の子への指導の仕方など逐一連絡がありました。
最終的には、教頭、担任、相手の子、その母親の4者面談があったそうで、教頭先生が厳しく指導してくださった内容の報告を受けました。

>>25
先生と子供の個人面談の際に本人が伝えています。
私は先生から連絡が来るまで知りませんでした。

先生の発言には、息子さんへのダメ出しというより、生徒に大人の役割を押し付けてることの罪悪感の裏返しや、問題のある生徒への負担に対する不満を感じた。
息子さんは旧班長としての役割がある一方でスルーせよと板挟み状態に置かれて辛かったね。とりあえず解決したならよかったけど。

問題の生徒にはターゲットを変えながらの嫌がらせや対抗できない子の取り囲みもあるようだし担任だけではなく校長レベルで共有するべき話なんだろうね。

もし自分がその面談にいたら「旧班長として頑張ったこと家で褒めました。」と言ったかも。先生も問題の生徒対応お疲れさまです、と添えれば、困ったクラスでお互い大変だよねと共感できたかな。

普通に中2ならスルーできるよ。
後、先生に訴える事も本人がやればいい

中2にもなってスルースキルがないのはきついよね。
しかも親がしゃしゃり出ていく年齢かな？
そんなだからいつまでたっても自分で解決できないんじゃない？

いじめもだけど、教師って生徒同士のトラブルは加害側でなく被害側をどうにかしようとするよね
加害側は親もヤバいし、変わらないから、まともな被害側をどうにかしようとする

昔から変わらずこのやり方、変わろうとも変えようともしないよね

>>15
逃げるが勝ち、確かにそうですね。
その言葉が染みます。
無理かもしれないけど、先生にもそう言ってもらえたら納得できたかも。

しんどいですけど、この手のクズが入れない高校に行こう。と背中を押します。

>>14
相手の子は同じやんちゃな仲間が一人いて、その子と取り巻き（2人くらい）といます。
取り巻きの子は何回か殴られたりして、実は嫌がってるが、敵にならない方が良いし、一緒にいれば嫌がらせされなくなったから仲良くしていると言っていたそうです。
相手にはしてなくても、向こうからうちの子のグループにわざわざ入ってきて暴言吐いたり、蹴ったりしてきていた感じです。
その状況でスルーって難しいだろうなと思いつつ、とはいえ相手の子を指導してもなかなか変化ないのでしょうから結果うちの子のスルースキルにかかってるわけですよね…

親が寄り添いすぎ。

>>12
相手は変わらないから、自分が変わりなさいと先生から言われてるらしいです。
それは本当にそうなのですが、それが完璧にできないからといってダメ出しされ続けるのも違うんじゃないかとモヤモヤしてしまいました。

>>11
そうですね、先生は私の前で相手の生徒を否定できないでしょうし、親としてできることは話をしっかり聞くことかなと思っています。

相手の子を退学させるわけには行かないけど、トラブルメーカーってわかっていて指導のしようもないんじゃない？
先生だって万能じゃないんだから、言い方悪いけどクズはクズでどうしようもないんだよ。
クズを相手にしてないで、スルー力身につけろよって話なだけな気がする。
主の子がだめだって言ってるわけじゃなく、クズはどうしようもないから、周りが大人になりましょうねっていうだけ。

>>9
中学生にもなって学校のルールを守れないような子なら難しくても関わらないほうがいい。何されるか分からないなら逃げるが勝ちだよ。まともじゃない相手なんだしトラブルがエスカレートして受験に影響することがあれば最悪だ

結局、そのトラブルメーカーとトラブった主のお子さんも同等ってことじゃないの？
普通は孤立するからなそういう子は
いなすようにしろってことじゃないの？
相手にするとますます図に乗るし、面白がってる感じ
そんなチンピラ予備軍を相手にせず、勉強したほうがいいですよ？
もう今度中3なら、英語と数学はほぼ完璧にしないとたいへんだよ
頭良い子なら、担任の対応も違うと思うよ？

私立中ならそんなことしてたら退学になるよ、マジで

>>5
褒めなくてもいいんです、ただ日常生活を伝えてもらえるだけで良かったんですけどね。
トラブル解決の間も、うちの子の立ち回りについてご指導いただいていました。

良〜く捉えたら
相手の子には何を言っても響かなそうだけど
主子には言ったら響きそう成長しそうという期待を込めて厳しめに諭したのかな
結果としてダメ出ばかりになったのかも