これからは女も働く時代、を履き違えてる娘 （2ページ目）

良いご身分は、娘だよね？
成人して働いているくせに、たったの２万円しか家に入れず、さも当然の顔で母親を家政婦扱いしているのだから。

そんなに母親が気に入らないなら、さっさと出て行けよ。
で、一人暮らしをさせる。
以上。

>>135
私もご主人は何も言わないのかなと思った。
母親にそんな口きかせないよ。

>>38
流石に40代で老後とは言わなくない？

>>96
>私に娘は「良いご身分だね」とか言ってくるから〜

この発言に対して、主旦那は何も言わないの？
親に向かっての発言とは思えない
我が家なら追い出してるよ

彼氏の収入が少ないって愚痴に、乗らなかったからですよ

びんぼうなのに働かず引きこもりの母親にウンザリしてるだけじゃない？
普通の親は働いてるのみてるだろうし

あなたの娘さん おバカちゃんになっちゃったんですね 早く家から出して独立させればいいですよ 一度お金に困ればどれだけ 実家でお世話になっていたのか が身に染みてわかるでしょうよ

二十数年仕事続けて、そのうち10年以上7時半にあなた達を保育園送って6時半に迎えに行ってそこからご飯作ってお風呂入れて、あなた達がインフルエンザで仕事休んで移って自分もインフルエンザだろうなとなっても休めずに仕事行って、お母さんそんな生活を一人で続けてきたからね、パパは仕事だけしてる中でお母さんはしたい仕事から外されて一人でね、してました。あなたが二十数年仕事勤めてそれ以上続けてから、お母さんを批判するなら批判してね、それなら話聞くわ
って言ったよ

これからを生きる人の生き方を
これまでを生きてきた人に当てはめるのは
無茶だと思う。

>>128
仕事なんて２年目３年目の方が甘えられなくなって大変なんだから
同期飲みだなんだやってる一年目が一番家出る余裕あるよ

今まで甘やかしすぎちゃったんじゃないかな。娘さん、家事の大変さがまったくわかってないよね。パートとはいえ働いた上で家事をしてるんだし、体調がすぐれない状態でこなすしんどさも理解してない。どこまでも偉そう。家事の大変さを理解していたら、母親が別に遊び暮らしてるわけじゃないこと理解できるでしょ。
娘さんの言うこと、モラハラな夫みたいな発言に感じるよ。家から嫁に、なんて言ってないで就職して２～３年たったら家を出した方がよさそう。

>>126
貯めてない貯めてないww
ぜーったい貯まってない

>>125 そうなんですか…
娘は300万貯めてからと言っています。
これも私が結婚資金に300万は貯めておかないとねーと言う言葉を何か履き違えています。
一人暮らし資金ならそんなに必要ないのに…

>>122

いや、そりゃ古いでしょ。アラフィフだけど大学からずっと実家出てるよ。自分の親世代にあなたみたいな考え方の人は結構いたけど、そのまんまずーっと実家にいる子いるよ。でも今新卒でしよ？労働環境は素晴らしく良くなり、給与もいいのに、今一人暮らしせずいつする？

>>118 おっしゃる通りです。
私がこんな娘に育てたんですよね。
娘の為に良かれと思って言って来た事もなんか歪んで受け取られているような気がします。

元々、過保護過ぎる面は自覚しています。
子供達は勉強を頑張っていましたし、全面的に協力しようとして来ました。その結果がこれです。
主人はそんな事無いんですけどね…

>>117 ありがとうございます。

娘も兄のマンションに行った時に「私も一人暮らししたらこんな綺麗なマンションに住みたいなぁ」と一人暮らしへの夢を持ってるみたいですが、まだ数ヶ月しか働いてないのに無理ですよね…
県外大学進学とか、遠くの就職で一人暮らしとかでない限り、そんなに世間では働き出したばかりの娘を追い出しているんでしょうか？
私の中では、女の子って実家から嫁ぐものだと思っていました。
30過ぎてまだ実家に居座っていたら追い出すんだと思っていました。

たった2万なんて部屋代くらいにしかなってないじゃん
それなら自分の事は自分でやらないと

あー 私も結婚前は母が楽そうに見えて、なんでも母がやるの当たり前みたいに思ってた。
毎日のように通いで祖母の介護や入院の世話、そして家の家事全般一人でこなしてたけど、ブツブツ言いながらも淡々とこなしてたから大変そうに思えなかったんだよね。むしろ毎日残業して帰ってくる私の方が大変とまで思ってたわ。
でも結婚して自分で家事育児全般を一人でするようになってはじめて母の大変さがわかった。母と同じ事は私には出来ないやと痛感。
主の娘さんも、主が手際よく淡々と家事をこなしてるから楽そうに見えるんじゃないかな。こればっかりは自分が経験しないと分からないよ。マジ見てるのとやるのは大違い!!って思ったな、むかし。

>>107 質問には何一つ答えて貰えず苦労人の歪んだ考えを伝授されましても…
私はそんなふうになりたくなかったからそこまで仕事人間にはならないようにして来たんです。
主婦の仕事で1番尊いのは外で働く事だと思っているような人とはそもそもの人間性が違いますので話にならないのですよ。
なのであなたはこのトピに来ないで新たに専業主婦叩きトピを立ててストレス発散されてはいかがです？

子供を追い出した方が身のため子のためですが、そういう思考に子をさせたのも、主なのでは。世論のせいだけではないと思います。
狭い視野で物事をとらえることしかできない娘さんですね。

そんな性格に育ててしまった事を後悔しつつ、娘には家から出てけ、でいいよ。居座りたいなら相応の費用請求するか家事負担させればいいよ。はやく〆とかなきゃ、そのままパラサイト生活に突入だよ。稼いだお金ほとんど自分のもので、家事は全部丸投げできるんだよ。楽ちんすぎて結婚なんてしないよ。

>>108 おっしゃる通りです
私が一々反応せずに蓄積させて今のストレスを抱いているし、一々叱らないから娘の考えは訂正されないんです。

でもですね。
今は女も働く時代だから…の節を話した時は自分ではきちんと伝えたんですよ。
娘世帯のこれから家庭を築くであろう子に言った言葉をリタイアした親に反映させているんです。
このトピ内にも数名いますよね？
その方達見て下さいよ。生活苦からなのか、お仕事がしんどいのか、見事に拗らせて人の意見なんて聞く耳持たないですよね？
それと同じで今の娘に言ったところで…と思ってしまうんです。

>>110 愚痴トピだと書いてるじゃありませんか。

>>「トピが台無し」の言葉が釣りを象徴さてるわ。

あなたみたいな人が自分の思い通りの返しが無いからとトピを荒らすので台無しになったと言っただけでありがたく思ってるご意見沢山ありますよ。
一々噛みつかないで下さい

>>104 それが良いのかもしれませんが、昔みたいに俺が家族を食わして行く的な男気ある男性自体が減ってる気がします。

それに娘も稼げるようにと立派に育てましたし、娘自身も仕事が嫌だとは言いません。希望の職に就けて頑張っているようです。

>>109 はい。あなたとは言葉を交わすのは無駄だし不快なので来ないで下さい。
そもそもの論点を履き違えてますって
専業主婦を責めたいのでしたらご自分でトピを立てて下さい

むしろ子育て終わってんのに実家に居座ってるほうがおかしいと思う
親が嫌ならとっとと自立したらいいんじゃないの？

>>109 わかった。君はもうちょっとスマホを置いて休んだ方がいい。
先回りして勝手にあれこれ人のことを決めつけるのはやっぱりおかしいよ。きっと疲れてるんだよ。
ゆっくりお風呂入って今日は早く寝なね。

>>98
「女が働く」云々の問題じゃないよね、なんか。
なんでアイロンかけてから言うの？　
伝わるわけないじゃん、そんなやり方じゃ。
結局、言い成りになって、言いたい放題させてるのは他ならぬ主自身じゃん！としか思えないんだけど。
「育てやすい、育てにくい」関係ないと思うよ。
ましてやもう働いてる子ども。
「育てにくい頑固者」だと理解してるなら、そんなに真に受けなくてもいいのでは？
釣りなら別だけどさ。
「トピが台無し」の言葉が釣りを象徴さてるわ。

>>86
喧嘩腰ではないな。これが普通。でも、あなたには喧嘩ふっかけているように見えるんだね。

昭和世代でも、令和を生きているんだよ。
現役引退できない時代ね。
それを娘に語りながら、夫の稼ぎに乗っかてっていたら、働いている娘に使われても仕方ないよ。
だって主自身が、働いていることを理由に、子供に生活で手を抜いてきたと言っているし。そこは主のコメ見てよ。

多分、あなたも夫が養うことが前提の人なのかもしれない。
だとしたら、言葉を交わすのは無駄ね。
だって、私は夫に養われたいなんて思わないから。仕事も家庭も、私にとっては同じくらいの生きがいで、引退はありえないからね。

>>98
「毎日毎日仕事で疲れている娘に説教して家の雰囲気が悪くなる事を避けてしまう気持ちも分かっていただきたい」
いやいや、変なこと言ってるんだからちゃんと説教してあげなよ
わたしなら喧嘩になっても良いから言うよ
母親に向かって働けって何様だよ、今までさんざん働いてきたのを見てこなかったのかよ！と思う
それに言い方を考えればキチンと伝えることもできるはずだよ
そういうことを避けてきたから故のこの娘さんの仕上がりじゃない？

>>92
働くことで病むとか、そういうことを言っちゃうから、昭和の腰掛けOLなのよ。
私は働かせれているのではなく、人生の選択の1つとして働いているのね。どちらかと言うと、経済力があると思って結婚したけど、働かざるを得なかった主の方が、働かせれていたんでしょ。

子供が家事を自発的にせず、親に依存するように育てたのは、主たち夫婦だよ。
うちは夫も私と同様に家事をする。子供も家事をする。そういう家庭を築いたから。
夫はご飯もたけない人だったけど、二馬力で働く以上同様にできないと困ると、話し合ってやらせて、何でもできるようになった。
子供にも毎日弁当を持たせて学校に送り出した。
子供は反抗期もすごかったけど、それも家族で乗り越えた。今は、私が寝込んだら家族全員で家事をフォローしてくれてる。
長女は一人暮らしをしているけど、もちろん家事はきちんとできる。次女も、まだ家にいるけど、どこに出しても恥ずかしくない。

主は働いていることを免罪符にして、子供になにも教えなかったんでしょ。
だからそれを今、やり返されているだけ。
でもそのままでは、独り立ちしてから子どもが苦労するよ。
ここで自分の正当性を叫んでいないで、子供の育て直ししなよ。

親子と言えども違う生き物だから娘に変わってもらうのを期待するより主が外で良いパート先見つけて家事は娘以外の事だけしたら？
娘の分は無視していいよ。
あと口もきかなくていい。

子育て終わったって明言してるのにいつまでママスタに

娘さん今の仕事が嫌なんだろうね。
転職を検討してみても良いし、本人が専業希望なら今のうちから高収入層を狙った婚活をしたらいいと思うよ。まだ20代でしょ？20代なら婚活市場で入れ食いの選り取り見取りだよ。
私は大学卒業後に新卒入社したところで正社員として3年働いて結婚→以後専業だけどこのパターンが一番ベストだなって思ってる。

私も出産を機に家庭に入ったけど娘たちにはお相手の稼ぎに関係なく仕事続けた方が良いよって言っちゃってるな〜
でもその話と娘が母親に「私は働いてるんだから労え」的な態度を取るのとは別じゃない？
主の娘さんその辺ちょっと勘違いしてると思うし何ならモラハラだし、話し合っても理解してもらえないなら家を出てもらう事を強くおすすめするわ〜

嘘も方便でいいから、「お母さんも働き始めました。あなたと同じ二万円家に入れます。なので、これからアイロンがけは自分でやってください」って言ってみれば？と思ったけど、

「どうせパートでしょ！正社員の私の方が大変なんだから、お母さんやって」って言いそうな気がした。

しつこ

そんな物言いなら家から出せばよい
成人した娘を世話するなんて頭大丈夫？
大学入れたときに出せばよかったのに

うちはまだ中学生だけど、あと数年で出ていくんだなぁ、と思ってる
隣県の大学希望で自宅から30分もかからないけど一人暮らしさせるつもり
味噌汁もだし巻き玉子も作るし、アイロンも自分でやってる
部屋の掃除も自分でやってるよ
スポ少やってたから、靴洗いも汚れた衣服の洗濯も息子がやってる
全然、甘えてこないから大丈夫か？と思ってるくらい

娘が言うように、またフルタイムで働き出して身体を壊したら家のことは娘がしてくれるんだろうか？

>>97 きっとあなたのお子さんは育てやすかったんでしょうね

私の娘は一見大人しく穏やかですが家族で1番頑固です。
娘に言えばいいと思う気持ちは分かりますが、毎日毎日仕事で疲れている娘に説教して家の雰囲気が悪くなる事を避けてしまう気持ちも分かっていただきたいな。

ただ、アイロンの時はかけ終わってから文句を言いました。
「こんなのは自分でするものだよ。お母さんは親に頼んだ事無い」と言うと「だってお母さんは働いてないじゃん」とくる
お母さんが働いてなかろうと娘に養ってもらってる訳じゃないと言うと「働いても無い人が」やれやれ…みたいな調子で女も働く時代だ！を前面に出してくるんです。

>>96
それって、ここで言うことじゃなく娘さん自身に言うことでは？
というか、小さい頃から当たり前にそうやって育ってきてたら、娘さんみたいな物言いにはならないと思うんだけど。
旦那さんがモラハラとか？？
「働いてないんだからアイロンぐらいかけてよ！」とか、冗談ならまだしも、そんなこと平気で言わしておくのが不思議。

>>95 そう！それです。その愚痴を聞いてもらいたくてのトピなんですがところどころに専業主婦の主が！！と絡まれて台無しでした。

私は一旦休憩しているんです。
まだ50才にもなってないんですからまだ働きますよ。
でも子育て終わった今のうちに体の悪いところを治しておきたいのと、羽を伸ばしたかったんです。
なので今は週３しか働いていません。
その立場の私に娘は「良いご身分だね」とか言ってくるから何言ってんだこいつ…と思うんです。

そうです。
娘は街中で杖ついているお年寄りに働けよ！と言うかもしれないし
定年迎えた父親に対して「こっちは明日も仕事なんだから」と言うかもしれません

娘と私は立場が違うと言う意味が理解出来ない方がこのトピにも沢山いるので驚いています。

働く女性がどうこうとか、専業がどうこう以前の問題じゃない？

今の主さんっていったん定年退職して嘱託勤務してるのに近い状態じゃん
就職（正社員）→結婚→出産→子育て→再就職→定年→嘱託勤務（イマココ）って流れだよね
で、娘さんは最初の就職（正社員）の位置だよね
人様の娘に向かって失礼ながら、人生すごろくの位置がぜんぜん違うのに何を言ってんの？バカなの？？頭悪いの？？って感想しかないです、ごめんね

娘さん、そのうち散歩してる８０歳や９０歳のおばあちゃんおじいちゃんにも働けよ！こっちは働いてんだよ！！って絡んで通報されそうｗｗｗ

>>90 私もそう思います。
働く女性が昔よりも今の方が美化されてる。
本人達はまるでロボットのように「私は働きたいから働いている」「働く事が当たり前」「働いて楽しい」と口を揃えて言ってますよね。
国の政策の思う壷になってまんまと理想通りの脳内にされてるようで可哀想です。
しんどい、子育てと家事もあるのに無理だ！、働いてもお金が足らない！と文句を言えば良いのに微笑んで労働を受け入れている人達が怖いです。

>>82 え、でも働き出した子ってこんなもんじゃないんですか？
私も仕事にやりがい持てたのは1年は経過した頃だったので娘もストレスたまっているんだなくらいに思っていました。
勉強頑張って、良い大学を卒業し希望の職に就けたので娘も辞めるなんて事は考えてないと思いますよ。

>>84 生活に苦労して乗っかる財力の無い夫と結婚した妻はこれだけ拗らせてしまうと言う典型をあなたによって知れた気分です。

なぜ結婚した夫の財力に乗っかってはダメなんですか？なぜ外で働く妻の方が人間的に上だと思っているんですか？
私から見ればただの家事も育児も仕事も一つに絞れず逃避してる女性にしか見えません。
私に取っては夫の財力に乗っかれると言う事は素晴らしい事なんですよ。

あなたは金稼ぎが人として1番素晴らしい事だと思っていますが、私は違うと言う事です。
結婚したらきちんと家事をし、きちんとした子を育てる事が母親の役目だと思ってます。
働いていたら無理ですよね？あなたはずっと働いて来たから完璧な母親と言うのがどう言うものか知らないだけです。

夫の財力に乗っかる気満々なんて言い方されるととんでもない女みたいですが、円満な家庭を築きたかったから、あなたのように働かされて病みたくはなかったから私は経済力のある男性を選びました。
それでも専業主婦なんて無理でしたよ。
だから本音は娘にはお父さん以上にお金持ちと結婚してねと思ってますが、今は無理そうなのであなたのように拗らせ無いように「今は女も働く時代」だと洗脳しようとしただけです。
それを履き違えてる娘と言うトピをあなたは履き違えてますよね？

凄く解ります。私も結婚して子供が誕生するまではフルタイム勤務で休日出勤も当たり前で、しかも晩婚だった為、労働年数も長く、子育てに専念する為に専業主婦になりましたが、姑は口出しが多く家事や炊事の手抜きを許されず、ストレスやイライラが溜まりママスタを見つけ、愚痴を聞いて貰おうとコメントしましたら、世間知らずだの常識知らずだの、専業主婦のくせに甘えているだの、此処では専業主婦叩きにあい、サラリーマンになった息子たちや夫には、どうせ１日中家にいて何もしないで暇なんだから少しは働けと毎日言われて、辛いです。

みんな、自分の意思がなさすぎだよ。
男女平等だの社会進出だの、国にとって都合が良いからその方向に仕向けられてきただけなのに。
ほんとに働きたくて働いてるなら、こんなにも働く女性の不満や愚痴が噴出するわけないよね。
「もっと良い生活をー」「家買えないと周りに劣るよー」「車も持たないとねー」「働いたら税金納めてよー」「ほら、もっと稼がないと幸せになれないよー」「進学も子育ても、お金かかるよー」の成れの果てか今の社会だよね。
みんな、幸せになったのかな？
一番得してるの、誰だろうね。
真面目に必死に働いて、6割近く勝手に取られて、ロクな社会保障もなく、挙句の果てには「老後の資金の為に投資しないと！」って、奴隷にも程があるわ。
そもそもの「これからは女も働く時代」が間違ってるんだよ、そもそも。
男女平等云々ではなく、二馬力でないと普通の暮らしが成り立たない社会構造がまずおかしいのに。

専業なりすまし爺トピだな？しつこすぎるし

＞「あんたと私は立場が違うだろ」

あんたなんて娘に言うの？ヘンテコ