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25/10/25 13:36:38
整体で楽になる人もいる。ただ、画像検査や血液検査ができないから本当に危険な病気が隠れている場合は見逃すリスクがあるよね。 整形外科は幅広い選択肢がある。薬や湿布だけでなくて、リハビリやブロック注射、必要なら手術までね。 腰痛の多くは「原因を特定できないタイプ」なので、「根本治療」と呼べる方法は実は難しいんだよね。だからほんとは整形外科でまず診断を受けて、必要に応じてリハビリや生活改善を組み合わせるのが安心のように思ってしまうけど、それはその人の好き好きかも
返信
25/10/25 13:36:32
>>254 あと、リハビリもね
25/10/25 13:33:24
この先、鍼灸院とか視野に入れてるなら、今はちゃんと滅菌済みの使い捨て針を使用してる安心なところがほとんどだけど、なかには衛生管理が不十分ででＢ型、C型肝炎の感染リスクがあるところも稀にあるから信頼できるところを選ぼう
25/10/25 13:32:45
>>237 検査ばかりというが検査が一番疾患特定しやすいのではないですかね。
25/10/25 13:31:43
>>255 整体絶対だめー！！！ こんな状態になっているなら、専門の病院にセカンドオピニオン取り直しは正解だよ
1件
25/10/25 13:31:17
>>254 そうですね。。 スタートからやり直しでしょうね でも主さんの気持ちが晴れればそれでよいのではないのですかね。
25/10/25 13:23:58
15年放置したの？！なんでよ。 すぐに整体に行って歪みや骨を元の位置に戻してれば全快するのに。。。。。
2件
25/10/25 13:20:35
市民病院でも通院するつもりなら同じくらいレントゲン検査されると思う
25/10/25 13:19:40
だな、整体に行け。 整形外科に通っても痛み止めしかくれないし湿布と薬が年々増えてくだけやん。 根本治療しなよ、
25/10/25 13:19:23
>>250 このトピの話はレントゲン（単純X線）ですよね CTではないですよ
25/10/25 13:14:51
紹介状と一緒にレントゲンのデータも渡されないものなの？ データを渡されていても見たい場所のレントゲンがなければ撮るしかないんだろうけど。 わけのわからないリハビリというのはよくわからないけど、ネットでよく効くマッサージやストレッチをしてればどうにかなるというのと、自分の症状を検索して調べネット信じ過ぎもよくないと思うよ。 嫌なら行かなければいい。 初めから大きい病院行くべきだと思う。
25/10/25 13:14:13
>>249 全癌病患者の2.9%が医療被曝によって起こされた癌だとするデータがあるから。 つまり、癌になった人を100人集めたら3人ほどはCTのやり過ぎで癌になったという事です。 これが低いリスクか高いリスクかと評価するのは個人の判断ですが、3人は本当は癌にならなかったはずなのにCTの被曝によって癌になってしまった人というのは私なら嫌ですねー。
25/10/25 13:11:19
>>245 >>244 確かにCTのような高線量被曝ではリスクが議論されてるけれど、腰椎レントゲンの被曝量はその何分の1〜10分の1で、日常生活の自然放射線と同程度 研究のリスクデータをそのままレントゲンに当てはめるのはどうなんだろう 医療被曝はゼロではないけれど、正確な診断による利益の方がはるかに大きいから デメリットよりメリットのほうが大きいから検査してる 不要に恐れるのは本末転倒だと思うのだけど
25/10/25 13:11:08
なんか反ワク並みに厄介な主 CTとレントゲンの被曝量は桁違いなのに レントゲンは自然放射線と同じ程度
25/10/25 13:08:23
整形行っても治らない痛み鈍痛がカイロの整体で治ったよ。 しかも簡単に治してくれたから整形行ってる時間が無駄だったな………… 主さん整体とか行ってみたら？ たくさんゴッドハンドいるよ。 でさ、めっちゃ驚いたのは、私が行ってるところは、実はその整形の先生も来ているんだよと整体の先生が言ってて、自分では治せない範囲があることを医師も知ってるんだなって思った。
25/10/25 13:02:44
>>240 記事が問題にしているのは一部の過剰医療や制度上の課題であって、 『開業医はみんな患者をカモにしている』という意味ではないの 何度も言うけれど保険診療では不要な検査や処方を繰り返すと監査で減点されるから、むしろリスクの方が大きいよ 記事に出るのは例外的な事例であって、標準的な診療を行っている医師まで「闇」と決めつけるのは誤解です。そのために疑心暗鬼になって適切な検査や処方まで疑うのは損です 不安なら率直に医師に質問すれば安心できますよ
25/10/25 13:02:39
>>241 1. データ収集と分析 大規模コホート研究: 複数の研究で、CT検査のような低線量電離放射線被曝によるがんリスクの増加が報告されています。 CTの被曝によってがんリスクの増加は研究データで出てるのに何言ってるの。
25/10/25 12:58:09
>>241 そうかな。 アメリカでは癌患者の原因の数%は医療被曝による癌の発生だとするデータが出てるんだけど。 医療被曝は気にするな、は研究データからみても不自然。 癌の発生原因になってる人もいるからね。
25/10/25 12:56:12
>>242 残念だけど主じゃないから。 医療擁護お疲れ様ーーー。 なんとしてでも医療に不正やグレーはないと思い込みたい人はもはや救いようがないのでIQが低いと記事になってても読めずに、医療は正しいことしかない！と思い込み激しいよね。 もう馬鹿は救えない
25/10/25 12:54:02
独特で認知の歪んだトピ主が自演して大騒ぎしてるトピ
25/10/25 12:53:42
腰のレントゲンは正面・側面・斜位・前屈後屈など複数方向から撮るもので、骨や関節の状態を確認する必要があるから撮っているのであって、 点数稼ぎじゃないよ 腰痛は症状の変化が多いから、再診時に 「進行していないか」「新しい異常が出ていないか」等、確認する必要もある 被曝量に関しても、腰椎のレントゲン数枚でも、自然放射線で1年に浴びる量の数分の1〜同程度と言われてる 繰り返しても健康被害のリスクは極めて低いからそこまで心配しなくてもいい でも、そこまで強く疑うなら、市民病院へ行けばいいね それでもそんな誤解したままだと、同じことになる危険があるけど、紹介状や引き継ぎの情報としてその辺しっかり噛んで含めるように説明しないと面倒な患者様だということは伝わるでしょうかは安心かもね
25/10/25 12:51:48
>>239 不正請求は明らかにダメですけど、グレーな位置で過剰医療を施す開業医なら沢山いますよ。 だから記事になってるわけで、あなたは絶対にそんなことはない！と言ってるんですが、医療の世界では過剰医療による収益の割り増し医院が問題になってるわけで。 だからこそ記事になるんですよ。 つまり、過剰医療をする医師がいて、それが日本の医療の闇であるという記事が出回るということは、あなたが通っているその開業医もやっている可能性は十分にあるということです。
25/10/25 12:43:08
>>234 それは制度への批判であって、医師個人の話ではないのよ 不要な薬を出せば副作用リスクや監査・査定で病院側に不利益となり、経営のために薬を水増しする発想自体が現実的ではなくてむしろ逆効果なの それと、実際に腰痛治療で薬を処方するのは経営のためではなく、標準的な治療の一環だから 腰痛の多くは精査しても原因不明で、 まず保存療法（薬物療法や運動療法など）から始めることが推奨されているの 不要に薬を出せば副作用リスクや監査・査定で病院に不利益となるから、「経営のために水増し」する発想は現実的ではなく、むしろ逆効果
25/10/25 12:43:00
なんで痛み止めやリハビリを勧められると儲け主義の発想になるの？通ってもないのにね
25/10/25 12:38:04
検査ばっかりする開業医には行かない。 レントゲンは被爆するし、頻繁にレントゲン受けさせる医者は保険点数目的の場合が少なからずあるので行かない。 親切な病院ほど儲かってないんだよね。 患者をカモにしている医院ほど儲かってて綺麗な病院を建ててない？綺麗な病院だと 【この投資額の回収に私は使われるんだろう】 と思って行かない
25/10/25 12:35:06
>>229 ど素人で草w
25/10/25 12:33:53
>>232 経営に関してはど素人ですね。 医院経営の肝は、患者数を増やして検査を増やす、薬を処方する、入院する患者を増やせば保険点数が大きくなる など。 こんなの当たり前のはなしですけど、 医院経営に疎いんですか？
25/10/25 12:28:45
>>229 2025年の記事 検査するほど、薬を出すほどもうかる病院－－「出来高制」が続く限り、医療費は減らない やっぱり医院の儲けは検査と薬だよ。 嘘ついちゃダメよん。
25/10/25 12:26:43
自演主ってわかんだね
25/10/25 12:26:32
>>231 数百円の処方箋料のために「必死に薬を出す」って、どれだけコスパ悪い商売なんですかね… 医師がそんな薄利で動いてるなら、むしろ尊敬レベルです
25/10/25 12:22:55
>>229 薬を出しても儲からない、処方箋を出した分の点数しか儲からない ↑ うん、だから処方箋を出す為に薬を出してるんだよね。 薬を出さなかったら処方箋代すら収益に入ってこないからね。 だから、必死に出してるよ。
25/10/25 12:22:39
神経系が関係してるんじゃないの？ YouTubeであるじゃん、骨に異常ないけど神経系の伝達に問題あるとかないとかでストレッチで痛みなくすやつ、あれ応募してみたら？
25/10/25 12:17:50
医師に対して売り上げという言葉も不適切 医師が価格を決められて自由に利益を増やせる商売じゃないので 薬を出せば病院がもうかるというのも誤解よ 今は院外処方が主流だから、薬代は薬局の収入で、病院には処方箋を出した分の点数しか入らないよ 医療は自由価格の商売ではなく、全国一律の診療報酬制度で運営されているのよ 親族に医師がいるならわかりそうなものだけどね
3件
25/10/25 12:16:37
プライドだけ高い医者多い。 普通の業界なら客に対して怒りを露わにする職なんてほぼないのにね。 そりゃ無謀なことを言ってくる客もいると思うけど、それはどんな業界も同じ。 そんな客に怒る接客をするのは医者くらい。 プライド高いから笑顔で接客出来ないのよね。そんな医者だけじゃないけどね。 ほんと物腰柔らかくて、どんな患者さんにも優しく説明してくれる医者もいる。 どうせならそっちの人間性も高い医者に通いたいよね。その横柄な医者からは利用するだけ利用して他に転院したら？
25/10/25 12:16:20
もっと早く別の病院行くけどな。
25/10/25 12:15:36
こういう思い込みの強い患者には医師がキレるぐらいでちょうどいいんじゃない？
25/10/25 12:15:11
>>223 長文で語ってるのは看護師か元看護師？
25/10/25 12:09:40
主さん、長く苦しまれたんですね。 若いのに異常がないと言われてるのに歩くのが辛いなんて、私ならとっくに大きな病院に行ってる 骨とかに異常ないなら脳とかじゃない？と思うと怖いし、喜んで７０００円払っていきいますよ 主さんが健康を取り戻せますように 医者が嘘ついて、患者に怒鳴って、そんなところ大きな病院の結果次第では口コミにそのままかきますよ
25/10/25 12:08:08
そりゃブチ切れられるでしょう。 紹介状に症状と検査したけど原因不明なので精密検査を…という事くらいは書かなきゃいけないだろうし、レントゲンのデータを送るのは最低限必要でしょうから紹介状だけ書いてほしいというのは無理があるかと。 そもそもですが、そんなに開業医が嫌なら最初から市民病院に行けばいいのに紹介状に拘るのは初診料を払いたくないからですか？ 総合病院の初診料に比べれば開業医のレントゲンの方が安いと思うのですけど、それすら嫌だという事ですかね。 身内に理学療法士がいるけど、何年も放置して慢性化していると治療をしても効果が薄く回復までに非常に時間がかかる傾向にあるそう。 15年放置はかなり長期ですし、そうではないといいですね。
25/10/25 12:03:54
>>216 乱暴すぎるし誤解が過ぎるなあ 検査やリハを勧めるのは売り上げ目的ではなく、腰痛診療の標準的な流れだと思うけど リハは理学療法士や作業療法士が関わると人件費もかかるし設備費もね 他のコメントにもあるように、日本の保険制度では何度も検査しても医院の大きな利益にはならないのと、むしろ不要な検査は監査対象になる 開業医は収益性のある手術をやらないところがほとんどで、 医師の態度が悪いと不信感を抱くのは理解できるけど、治療方針そのものは整形外科医としてごくまともな正しいもの、と考えるのが妥当だよ
25/10/25 11:52:17
>>216 主さんみっけ
25/10/25 11:51:23
>>212 紹介状無しでお手軽に受診する人が多いから、総合病院がパンクする。だからこそ選定療養費が取られるようになった。今度はお金さえ払えばいいんでしょが増えたら、次は救急車以外の飛び込みは一切受け付けないとかになる。そうしたら、タクシー的に救急車を呼ぶ人が増え、最終的には、海外みたいに救急車を呼ぶと高額請求になる。こうして結果的に自分たちの首をしめることになる。医療のリソースは有限。
25/10/25 11:50:49
個人の病院でもMRIあるよね？ 紹介状頂戴じゃなくて、先ずレントゲンだけじゃ安心できません。MRIお願いします。っていうとやってもらえるような？ レントゲンだけじゃ写らない隙間とかあるし。 あとリハビリも、リハビリしたら腰の調子が更に悪いんです。リハビリはもう無しでお願いします。っていうと、リハビリ無しになるよ。 全部自分の経験談
25/10/25 11:50:37
>>217 この主さん、リハビリ通ってないのよ 痺れがあっても即MRI、というわけでもない 重症な神経症状（歩行困難、膀胱直腸障害、進行する筋力低下など）がある場合は早期にMRI 画像診断で異常があってもなくても、主さんのコメント内容見ると軽度の痺れや慢性的な腰痛なので、主治医の判断は妥当と思える 医師の説明不足で不信感が募ったのでしょうが、それにしても思い込みが激しいような
25/10/25 11:39:03
>>10 それもう神経だと思うよ。 整形では無理だし、神経内科とか脳神経の専門に行くしないよ。 整形じゃ無理、何回言っても痛みは治らずに通ってるんでしょ？ 慢性病の場合、3ヶ月通っても治らないならそれは違う治療が必要だと聞いたよ
25/10/25 11:34:15
開業医は検査と薬と手術と入院させる この4つで大体の売り上げを占めてるの。 だから、あなたに検査を毎回勧めてやらせてるのはただの売り上げ目的。 しかもただの医者ってだけで顧客であるあなたにふんぞり返った態度を出すような人、治療には有害すぎん？！ 早くそこの病院変わった方がいいと思う。 治す気ないと思うよ
25/10/25 11:32:17
10代から腰痛もち20代でヘルニアで入院&手術の経歴もちだけど、ヘルニアって座ったら痛みマシになるとかじゃなかったなぁ。 わたしの場合だけど、立っても痛い、歩いても痛い、寝っ転がっても痛い。 わたしははじめぎっくり腰って診断されて一ヶ月くらい座った姿勢で寝てた。 市販の痛み止め飲むとおさまる？ もし市販のロキソニンやなんかで痛みが治まるならヘルニアではないだろうね。 痛み止めの強さとかじゃなくて、痛みのメカニズムが違うらしいからそもそもロキソニンとかは効かない。 市立病院より評判のいいしっかりした設備のある整形外科さがしてみたら？ 腰痛専門、みたいなとこ行けそうなところにないかな？
25/10/25 11:29:39
>>195 なんでそんなに否定したいのかわからないけど、診断名はこちらから「診断名をつけるとしたら何ですか？」と訊ねるまで教えてはもらえなかったし医師の言葉はこの通りでしたよ。 説明はいろいろあったけども、それをここで長々と自分語りしても仕方ないから省いただけです。笑 そして私の場合は腰ではなく半月板なので主さんとは部位が違いますが、経過が同じような感じなので書かせてもらいました。 保存療法や薬が優先で手術適応になることが少ないのは私の症状でも同じでしたが、私は痛みを感じてから1年ほど結果として放置することになったせいか組織の巻き込みが思ったより進行していてその場で手術が決まりました。（3月末受診→GWに手術） 医師も「よくここまで1人で歩いて来れましたね」って言ってたので、医師から見てそれほど重度に見えなくてもよく調べてみたら「ちょっとまずいことになってた」ってことはわりとありますよ。整形外科に限らず…
25/10/25 11:09:49
整形外科じゃないけど、母のセカンドオピニオンで大きな病院に行ったときには、直近の検査データを全部送りましたので、紹介状出すからには、レントゲンは必要なんじゃないですかね？
25/10/25 11:09:37
紹介状なしだと初診料？高くなるから紹介状ほしいの？ 紹介状なくても市民病院は受診できますよ。 ただ紹介状なしだと時間とお金は掛かるけど。
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＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.261 奇石
25/10/25 13:36:38
整体で楽になる人もいる。ただ、画像検査や血液検査ができないから本当に危険な病気が隠れている場合は見逃すリスクがあるよね。
整形外科は幅広い選択肢がある。薬や湿布だけでなくて、リハビリやブロック注射、必要なら手術までね。
腰痛の多くは「原因を特定できないタイプ」なので、「根本治療」と呼べる方法は実は難しいんだよね。だからほんとは整形外科でまず診断を受けて、必要に応じてリハビリや生活改善を組み合わせるのが安心のように思ってしまうけど、それはその人の好き好きかも
返信
No.260 薬石
25/10/25 13:36:32
>>254 あと、リハビリもね
返信
No.259 婚約指輪（箱だけ豪華）
25/10/25 13:33:24
この先、鍼灸院とか視野に入れてるなら、今はちゃんと滅菌済みの使い捨て針を使用してる安心なところがほとんどだけど、なかには衛生管理が不十分ででＢ型、C型肝炎の感染リスクがあるところも稀にあるから信頼できるところを選ぼう
返信
No.258 化石
25/10/25 13:32:45
>>237
検査ばかりというが検査が一番疾患特定しやすいのではないですかね。
返信
No.257 隕石
25/10/25 13:31:43
>>255
整体絶対だめー！！！
こんな状態になっているなら、専門の病院にセカンドオピニオン取り直しは正解だよ
返信
1件
No.256 ダイヤモンド（1カラット）
25/10/25 13:31:17
>>254
そうですね。。
スタートからやり直しでしょうね
でも主さんの気持ちが晴れればそれでよいのではないのですかね。
返信
No.255 匿名
25/10/25 13:23:58
15年放置したの？！なんでよ。
すぐに整体に行って歪みや骨を元の位置に戻してれば全快するのに。。。。。
返信
2件
No.254 ダイヤモンド（3カラット）
25/10/25 13:20:35
市民病院でも通院するつもりなら同じくらいレントゲン検査されると思う
返信
2件
No.253 富士山
25/10/25 13:19:40
だな、整体に行け。
整形外科に通っても痛み止めしかくれないし湿布と薬が年々増えてくだけやん。
根本治療しなよ、
返信
No.252 奇石
25/10/25 13:19:23
>>250
このトピの話はレントゲン（単純X線）ですよね
CTではないですよ
返信
No.251 誕生石
25/10/25 13:14:51
紹介状と一緒にレントゲンのデータも渡されないものなの？
データを渡されていても見たい場所のレントゲンがなければ撮るしかないんだろうけど。
わけのわからないリハビリというのはよくわからないけど、ネットでよく効くマッサージやストレッチをしてればどうにかなるというのと、自分の症状を検索して調べネット信じ過ぎもよくないと思うよ。
嫌なら行かなければいい。
初めから大きい病院行くべきだと思う。
返信
No.250 富士山
25/10/25 13:14:13
>>249
全癌病患者の2.9%が医療被曝によって起こされた癌だとするデータがあるから。
つまり、癌になった人を100人集めたら3人ほどはCTのやり過ぎで癌になったという事です。
これが低いリスクか高いリスクかと評価するのは個人の判断ですが、3人は本当は癌にならなかったはずなのにCTの被曝によって癌になってしまった人というのは私なら嫌ですねー。
返信
1件
No.249 奇石
25/10/25 13:11:19
>>245 >>244
確かにCTのような高線量被曝ではリスクが議論されてるけれど、腰椎レントゲンの被曝量はその何分の1〜10分の1で、日常生活の自然放射線と同程度
研究のリスクデータをそのままレントゲンに当てはめるのはどうなんだろう
医療被曝はゼロではないけれど、正確な診断による利益の方がはるかに大きいから
デメリットよりメリットのほうが大きいから検査してる
不要に恐れるのは本末転倒だと思うのだけど
返信
1件
No.248 富士山
25/10/25 13:11:08
なんか反ワク並みに厄介な主
CTとレントゲンの被曝量は桁違いなのに
レントゲンは自然放射線と同じ程度
返信
No.247 化石
25/10/25 13:08:23
整形行っても治らない痛み鈍痛がカイロの整体で治ったよ。
しかも簡単に治してくれたから整形行ってる時間が無駄だったな…………
主さん整体とか行ってみたら？
たくさんゴッドハンドいるよ。
でさ、めっちゃ驚いたのは、私が行ってるところは、実はその整形の先生も来ているんだよと整体の先生が言ってて、自分では治せない範囲があることを医師も知ってるんだなって思った。
返信
No.246 奇石
25/10/25 13:02:44
>>240
記事が問題にしているのは一部の過剰医療や制度上の課題であって、
『開業医はみんな患者をカモにしている』という意味ではないの
何度も言うけれど保険診療では不要な検査や処方を繰り返すと監査で減点されるから、むしろリスクの方が大きいよ
記事に出るのは例外的な事例であって、標準的な診療を行っている医師まで「闇」と決めつけるのは誤解です。そのために疑心暗鬼になって適切な検査や処方まで疑うのは損です
不安なら率直に医師に質問すれば安心できますよ
返信
No.245 富士山
25/10/25 13:02:39
>>241
1. データ収集と分析
大規模コホート研究:
複数の研究で、CT検査のような低線量電離放射線被曝によるがんリスクの増加が報告されています。
CTの被曝によってがんリスクの増加は研究データで出てるのに何言ってるの。
返信
1件
No.244 富士山
25/10/25 12:58:09
>>241
そうかな。
アメリカでは癌患者の原因の数%は医療被曝による癌の発生だとするデータが出てるんだけど。
医療被曝は気にするな、は研究データからみても不自然。
癌の発生原因になってる人もいるからね。
返信
1件
No.243 富士山
25/10/25 12:56:12
>>242
残念だけど主じゃないから。
医療擁護お疲れ様ーーー。
なんとしてでも医療に不正やグレーはないと思い込みたい人はもはや救いようがないのでIQが低いと記事になってても読めずに、医療は正しいことしかない！と思い込み激しいよね。
もう馬鹿は救えない
返信
No.242 ダイヤモンド（1カラット）
25/10/25 12:54:02
独特で認知の歪んだトピ主が自演して大騒ぎしてるトピ
返信
1件
No.241 奇石
25/10/25 12:53:42
腰のレントゲンは正面・側面・斜位・前屈後屈など複数方向から撮るもので、骨や関節の状態を確認する必要があるから撮っているのであって、
点数稼ぎじゃないよ
腰痛は症状の変化が多いから、再診時に
「進行していないか」「新しい異常が出ていないか」等、確認する必要もある
被曝量に関しても、腰椎のレントゲン数枚でも、自然放射線で1年に浴びる量の数分の1〜同程度と言われてる
繰り返しても健康被害のリスクは極めて低いからそこまで心配しなくてもいい
でも、そこまで強く疑うなら、市民病院へ行けばいいね
それでもそんな誤解したままだと、同じことになる危険があるけど、紹介状や引き継ぎの情報としてその辺しっかり噛んで含めるように説明しないと面倒な患者様だということは伝わるでしょうかは安心かもね
返信
2件
No.240 富士山
25/10/25 12:51:48
>>239
不正請求は明らかにダメですけど、グレーな位置で過剰医療を施す開業医なら沢山いますよ。
だから記事になってるわけで、あなたは絶対にそんなことはない！と言ってるんですが、医療の世界では過剰医療による収益の割り増し医院が問題になってるわけで。
だからこそ記事になるんですよ。
つまり、過剰医療をする医師がいて、それが日本の医療の闇であるという記事が出回るということは、あなたが通っているその開業医もやっている可能性は十分にあるということです。
返信
1件
No.239 奇石
25/10/25 12:43:08
>>234
それは制度への批判であって、医師個人の話ではないのよ
不要な薬を出せば副作用リスクや監査・査定で病院側に不利益となり、経営のために薬を水増しする発想自体が現実的ではなくてむしろ逆効果なの
それと、実際に腰痛治療で薬を処方するのは経営のためではなく、標準的な治療の一環だから
腰痛の多くは精査しても原因不明で、
まず保存療法（薬物療法や運動療法など）から始めることが推奨されているの
不要に薬を出せば副作用リスクや監査・査定で病院に不利益となるから、「経営のために水増し」する発想は現実的ではなく、むしろ逆効果
返信
1件
No.238 ダイヤモンド（1カラット）
25/10/25 12:43:00
なんで痛み止めやリハビリを勧められると儲け主義の発想になるの？通ってもないのにね
返信
No.237 隕石
25/10/25 12:38:04
検査ばっかりする開業医には行かない。
レントゲンは被爆するし、頻繁にレントゲン受けさせる医者は保険点数目的の場合が少なからずあるので行かない。
親切な病院ほど儲かってないんだよね。
患者をカモにしている医院ほど儲かってて綺麗な病院を建ててない？綺麗な病院だと
【この投資額の回収に私は使われるんだろう】
と思って行かない
返信
1件
No.236 磨石
25/10/25 12:35:06
>>229
ど素人で草w
返信
No.235 磨石
25/10/25 12:33:53
>>232
経営に関してはど素人ですね。
医院経営の肝は、患者数を増やして検査を増やす、薬を処方する、入院する患者を増やせば保険点数が大きくなる
など。
こんなの当たり前のはなしですけど、
医院経営に疎いんですか？
返信
No.234 婚約指輪（箱だけ豪華）
25/10/25 12:28:45
>>229
2025年の記事
検査するほど、薬を出すほどもうかる病院－－「出来高制」が続く限り、医療費は減らない
やっぱり医院の儲けは検査と薬だよ。
嘘ついちゃダメよん。
返信
1件
No.233 小石
25/10/25 12:26:43
自演主ってわかんだね
返信
No.232 奇石
25/10/25 12:26:32
>>231
数百円の処方箋料のために「必死に薬を出す」って、どれだけコスパ悪い商売なんですかね…
医師がそんな薄利で動いてるなら、むしろ尊敬レベルです
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1件
No.231 ダイヤモンド（1カラット）
25/10/25 12:22:55
>>229
薬を出しても儲からない、処方箋を出した分の点数しか儲からない
↑
うん、だから処方箋を出す為に薬を出してるんだよね。
薬を出さなかったら処方箋代すら収益に入ってこないからね。
だから、必死に出してるよ。
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1件
No.230 誕生石
25/10/25 12:22:39
神経系が関係してるんじゃないの？
YouTubeであるじゃん、骨に異常ないけど神経系の伝達に問題あるとかないとかでストレッチで痛みなくすやつ、あれ応募してみたら？
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No.229 奇石
25/10/25 12:17:50
医師に対して売り上げという言葉も不適切
医師が価格を決められて自由に利益を増やせる商売じゃないので
薬を出せば病院がもうかるというのも誤解よ
今は院外処方が主流だから、薬代は薬局の収入で、病院には処方箋を出した分の点数しか入らないよ
医療は自由価格の商売ではなく、全国一律の診療報酬制度で運営されているのよ
親族に医師がいるならわかりそうなものだけどね
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No.228 富士山
25/10/25 12:16:37
プライドだけ高い医者多い。
普通の業界なら客に対して怒りを露わにする職なんてほぼないのにね。
そりゃ無謀なことを言ってくる客もいると思うけど、それはどんな業界も同じ。
そんな客に怒る接客をするのは医者くらい。
プライド高いから笑顔で接客出来ないのよね。そんな医者だけじゃないけどね。
ほんと物腰柔らかくて、どんな患者さんにも優しく説明してくれる医者もいる。
どうせならそっちの人間性も高い医者に通いたいよね。その横柄な医者からは利用するだけ利用して他に転院したら？
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No.227 永遠の愛
25/10/25 12:16:20
もっと早く別の病院行くけどな。
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No.226 薬石
25/10/25 12:15:36
こういう思い込みの強い患者には医師がキレるぐらいでちょうどいいんじゃない？
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No.225 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/25 12:15:11
>>223
長文で語ってるのは看護師か元看護師？
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No.224 原石
25/10/25 12:09:40
主さん、長く苦しまれたんですね。
若いのに異常がないと言われてるのに歩くのが辛いなんて、私ならとっくに大きな病院に行ってる
骨とかに異常ないなら脳とかじゃない？と思うと怖いし、喜んで７０００円払っていきいますよ
主さんが健康を取り戻せますように
医者が嘘ついて、患者に怒鳴って、そんなところ大きな病院の結果次第では口コミにそのままかきますよ
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No.223 奇石
25/10/25 12:08:08
そりゃブチ切れられるでしょう。
紹介状に症状と検査したけど原因不明なので精密検査を…という事くらいは書かなきゃいけないだろうし、レントゲンのデータを送るのは最低限必要でしょうから紹介状だけ書いてほしいというのは無理があるかと。
そもそもですが、そんなに開業医が嫌なら最初から市民病院に行けばいいのに紹介状に拘るのは初診料を払いたくないからですか？
総合病院の初診料に比べれば開業医のレントゲンの方が安いと思うのですけど、それすら嫌だという事ですかね。
身内に理学療法士がいるけど、何年も放置して慢性化していると治療をしても効果が薄く回復までに非常に時間がかかる傾向にあるそう。
15年放置はかなり長期ですし、そうではないといいですね。
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1件
No.222 奇石
25/10/25 12:03:54
>>216
乱暴すぎるし誤解が過ぎるなあ
検査やリハを勧めるのは売り上げ目的ではなく、腰痛診療の標準的な流れだと思うけど
リハは理学療法士や作業療法士が関わると人件費もかかるし設備費もね
他のコメントにもあるように、日本の保険制度では何度も検査しても医院の大きな利益にはならないのと、むしろ不要な検査は監査対象になる
開業医は収益性のある手術をやらないところがほとんどで、
医師の態度が悪いと不信感を抱くのは理解できるけど、治療方針そのものは整形外科医としてごくまともな正しいもの、と考えるのが妥当だよ
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No.221 捨て石
25/10/25 11:52:17
>>216
主さんみっけ
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No.220 永遠の愛
25/10/25 11:51:23
>>212
紹介状無しでお手軽に受診する人が多いから、総合病院がパンクする。だからこそ選定療養費が取られるようになった。今度はお金さえ払えばいいんでしょが増えたら、次は救急車以外の飛び込みは一切受け付けないとかになる。そうしたら、タクシー的に救急車を呼ぶ人が増え、最終的には、海外みたいに救急車を呼ぶと高額請求になる。こうして結果的に自分たちの首をしめることになる。医療のリソースは有限。
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No.219 誕生石
25/10/25 11:50:49
個人の病院でもMRIあるよね？
紹介状頂戴じゃなくて、先ずレントゲンだけじゃ安心できません。MRIお願いします。っていうとやってもらえるような？
レントゲンだけじゃ写らない隙間とかあるし。
あとリハビリも、リハビリしたら腰の調子が更に悪いんです。リハビリはもう無しでお願いします。っていうと、リハビリ無しになるよ。
全部自分の経験談
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No.218 奇石
25/10/25 11:50:37
>>217
この主さん、リハビリ通ってないのよ
痺れがあっても即MRI、というわけでもない
重症な神経症状（歩行困難、膀胱直腸障害、進行する筋力低下など）がある場合は早期にMRI
画像診断で異常があってもなくても、主さんのコメント内容見ると軽度の痺れや慢性的な腰痛なので、主治医の判断は妥当と思える
医師の説明不足で不信感が募ったのでしょうが、それにしても思い込みが激しいような
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No.217 隕石
25/10/25 11:39:03
>>10
それもう神経だと思うよ。
整形では無理だし、神経内科とか脳神経の専門に行くしないよ。
整形じゃ無理、何回言っても痛みは治らずに通ってるんでしょ？
慢性病の場合、3ヶ月通っても治らないならそれは違う治療が必要だと聞いたよ
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1件
No.216 磨石
25/10/25 11:34:15
開業医は検査と薬と手術と入院させる
この4つで大体の売り上げを占めてるの。
だから、あなたに検査を毎回勧めてやらせてるのはただの売り上げ目的。
しかもただの医者ってだけで顧客であるあなたにふんぞり返った態度を出すような人、治療には有害すぎん？！
早くそこの病院変わった方がいいと思う。
治す気ないと思うよ
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No.215 奇石
25/10/25 11:32:17
10代から腰痛もち20代でヘルニアで入院&手術の経歴もちだけど、ヘルニアって座ったら痛みマシになるとかじゃなかったなぁ。
わたしの場合だけど、立っても痛い、歩いても痛い、寝っ転がっても痛い。
わたしははじめぎっくり腰って診断されて一ヶ月くらい座った姿勢で寝てた。
市販の痛み止め飲むとおさまる？
もし市販のロキソニンやなんかで痛みが治まるならヘルニアではないだろうね。
痛み止めの強さとかじゃなくて、痛みのメカニズムが違うらしいからそもそもロキソニンとかは効かない。
市立病院より評判のいいしっかりした設備のある整形外科さがしてみたら？
腰痛専門、みたいなとこ行けそうなところにないかな？
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No.214 奇石
25/10/25 11:29:39
>>195
なんでそんなに否定したいのかわからないけど、診断名はこちらから「診断名をつけるとしたら何ですか？」と訊ねるまで教えてはもらえなかったし医師の言葉はこの通りでしたよ。
説明はいろいろあったけども、それをここで長々と自分語りしても仕方ないから省いただけです。笑
そして私の場合は腰ではなく半月板なので主さんとは部位が違いますが、経過が同じような感じなので書かせてもらいました。
保存療法や薬が優先で手術適応になることが少ないのは私の症状でも同じでしたが、私は痛みを感じてから1年ほど結果として放置することになったせいか組織の巻き込みが思ったより進行していてその場で手術が決まりました。（3月末受診→GWに手術）
医師も「よくここまで1人で歩いて来れましたね」って言ってたので、医師から見てそれほど重度に見えなくてもよく調べてみたら「ちょっとまずいことになってた」ってことはわりとありますよ。整形外科に限らず…
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No.213 砥石
25/10/25 11:09:49
整形外科じゃないけど、母のセカンドオピニオンで大きな病院に行ったときには、直近の検査データを全部送りましたので、紹介状出すからには、レントゲンは必要なんじゃないですかね？
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No.212 富士山
25/10/25 11:09:37
紹介状なしだと初診料？高くなるから紹介状ほしいの？
紹介状なくても市民病院は受診できますよ。
ただ紹介状なしだと時間とお金は掛かるけど。
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