隠れキリシタン
私は人生のどん底にいるときに聖書の言葉に救われ、そこから洗礼は受けていないものの日曜礼拝と聖書の勉強を続けています。
個人的には昔からピンチのときに「神様!」と祈る神様がキリスト教の神様になっただけという感覚で、無宗教な夫も教会への送迎をしてくれる程度には寛容です。
子供も教会で飼っている猫目当てで通うので、日曜日は家族で教会に行くのが通例でした。
でもある日それを義実家にみられてしまい、夫も偏見がないもので教会に通っていることを話してしまいました。
そこから義実家から「今戦争をしてるのはみんなキリスト教徒よね」「変な思想に染まってる」と嫌みをいわれるようになりました。
夫にも離婚を促すようになり、夫も困惑しています。本当に辛いです。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.143 ツミレ鍋
24/02/14 12:32:49
キリスト教の学校なんて日本には沢山あるし、まぁ変な信仰宗教とかではないのだから、その義母がおかしいのでは?
返信
No.142 しめ(雑炊)
24/02/14 12:30:34
>>139
少なくとも
「宗教活動してる」って自分で認識してる人にとっては同じようなもんだと思うんだよね。
どれだけ「推し」に自分が思い入れがあるかの証的な自己満足な部分が大きいでしょ?推し活ってさ。その自己満足のために時間とお金を費やせるみたいな。その費やした分だけ証になってるという自己満足。
返信
No.141 なべやかん
24/02/14 12:28:04
>>130文脈が主とそっくりだから
返信
No.140 なべやかん
24/02/14 12:27:07
>>130
ママスタ内検索で銀河鉄道トピ出てくるけど
返信
No.139 しらたき鍋
24/02/14 12:21:46
>>138
推し活と宗教同じ扱いにしてるよ
こいつが断トツいちばんのホンモノのやべーやつじゃん
返信
1件
No.138 しめ(雑炊)
24/02/14 11:21:06
>>137
推し活みたいな感覚じゃないかな?
例えば主さんが、人生のどん底の時に聖書じゃなく、たまたまきいたミュージャンが歌う歌詞に救われたなら、そのミュージシャンの推し活を続けてた可能性はあるよね。主さんどうやらのめり込むタイプのようだしさ。
例えばそのミュージシャンが悪いことで捕まったとしても、でも私を救ってくれたのは彼の音楽だし、彼の歌の歌詞は、私の生きる指針となるものばかりだから、私は推し活やめない!!的なさ。
そんな人いるよね。この曲で私は救われたから私は彼のファンで一生あり続けるみたいな。それが主さんにとっては聖書であり、キリスト教だったから、
只今絶さん宗活中なのよ。
返信
1件
No.137 あら鍋
24/02/14 10:52:25
宗教活動wwwwwwww
教会行ってる人はそれを他人に話すときふつうに教会行ってる、って言うよ
宗教活動、って布教活動してる宣教師みたいじゃんw
主って誰にも相手にされないクソじじいでしょ?w
返信
1件
No.136 いぶりがっこ鍋
24/02/14 10:42:13
隠れキリシタン社会の教科書でみて以来だわ
じっさいに使ってる人みたことないマジで
ひどい釣りだな
何がしたいんだろ
返信
No.135 しめ(雑炊)
24/02/14 10:29:41
>>133
自己レス
あっなんかわかった気がしてきたよ。
1つに決めたいのかな?キリスト教を信心する人ってのは。
複数はいやというか、これってものただ1つを選びたい的な?
だからキリスト教は一神教だしね。
英語は複数形と単数形とはっきりわけたがる言語だしさ。
日本人てあまりその感覚ないよね。神様たくさんいていいし。複数だろうが1つだろうがどうでもいい。
でも日本人の中にも、ただ一つのよりすぐりのものを選びたいのよ。私は。て思想?価値観?の人がいて、そういう人がキリスト教徒になるのかな?
それなら理解はできないけど、
納得はできる。でも義実家が理解するかは微妙。
返信
No.134
No.133 しめ(雑炊)
24/02/14 10:16:29
>>132
なるほどね。世の中にはいろんな啓発本や、心を豊かにする言葉はたくさんある中で、主の心に一番響いたのは聖書だったんだね。
ちなみに、仏陀の教えとか読んでみたことある?
歎異抄とか、孔子の教えとか、いろいろ心に響く名言残してるのあると思うんだけど、主さんの心に一番響くのが聖書だったのかな?
それとも一番手頃だった?たまたま身近に出会えた感じ?
聖書で救われたって人いるけど、聖書以外にもいいこと言ってるものたくさんあるのに、何でわざわざ聖書選ぶかな?って不思議はある。
多分そこがすでに価値観の違いだよね。
タマタマ聖書に書いてある言葉に救われた。だからクリスチャンであると、私は言いたい。という感覚がもう理解できないのよ。聖書にもいいこと書いてある箇所もあるだろうけど、仏陀のもいいこと言ってるよ。いろんなところのいいとこ取りして行けばよくない?
って思うよね。日本人てこんな感覚だと思うよ。
返信
1件
No.132 主 隠れキリシタン
24/02/14 09:29:05
>>131
コメントありがとうございます。
多分「縋る」というイメージなのでしょうね。
私のなかで宗教は縋るものではなく、自分の人生の指針です。どん底にいるときもすがり付くというよりは「そういう考え方があるんだ」という気付き?がスタートです。
「明日以降の心配をしないこと」「毎日幸せに感謝すること」「悪意を悪意で返さないこと」など、やってみると日々のストレスがかなり減りました。
食事前の祈りなどはしませんが、寝る前に一日の反省と明日も健やかにすごせるよう祈ってから寝ると寝付きもよく続けています。
その反面、私は進化論やビッグバンを信じていて旧約聖書の内容は神話の感覚でいたため本当の信者の方とはそりがあいません。
なので隠れて聖書を読んでいる立場ではありますが、自分は本当の信者ではないのかもしれないなと感じています。
私は強い人間ではないかもしれませんが、神様に助けてほしくて聖書を読んでいるわけではありません。
それでも義実家含め周りは何かにすがって生きていると感じるのだろうと思います。
いつか夫と子供だけでも和解できたらいいなと思っています。
返信
1件
No.131 しめ(雑炊)
24/02/14 08:10:06
価値観の違いだよね。
何かにすがらないと心の平穏を保てないこと自体に嫌悪感抱く人っているよ。あっ私ね。
ただ、これから先もそう思うかはわからない。何かにすがらないと駄目になるぐらいどん底な目にあえば、私も、わらをもすがる気持ちで神を信じて神(や神の教え、聖書)を心の拠り所にしてみたら
楽になると思ったら、すがるかもしれないけど。
でも、そうやって一度すがるとのめり込んでしまい、それなしではいきられなくなるのが信心というものなら、ある意味良くも悪くも、「クスリ」みたいなもんだよね。
だから、私は薬なしでも健康でいられるうちはくすりになんか頼りたくないし、デキれば一生頼らないで自分で自分を律せられる人間で居たいなあと思ってる。
わからんけど、日本人の感覚ってこういう想いの人か多いんじゃない?
神に頼らなきゃ、生きられないのかい?
と。だから、根本的に違うよね。もう価値観がさ。主さんも義実家はこういう価値観だから、わかりあえないと思うから、我慢するしかないと思うよ。義実家は、義母という立場もあり主さんにはっきり言っちゃってるけど、言いはしないけど、そう思ってる人は多いよ。私がそうだからさ。
返信
1件
No.130 主 隠れキリシタン
24/02/14 08:05:35
>>117
先日は意味がわからずスルーしてしまいましたが、銀河鉄道とはどなたでしょうか?
該当トピのURLなどあれば教えて下さい。
別トピの方にも銀河鉄道と書き込みがあり気になってます。
返信
2件
No.129 主 隠れキリシタン
24/02/14 08:03:34
>>128
ありがとうございます。
自分も夫もそうだと思っていましたが、現実は厳しいようです。
返信
No.128 石狩鍋
24/02/14 07:57:48
踏み絵の時代は大昔ですが。
今は宗教の自由が法律によって認められています。誰が何を信じても自由ですよ。
返信
1件
No.127 主 隠れキリシタン
24/02/14 07:55:00
>>125
ありがとうございます。
話が解決したあとだったのでずっとモヤモヤしていました。
同一人物扱いされ荒らされてしまっているのが該当トピのトピ主様には本当に申し訳ないです。
返信
No.126 主 隠れキリシタン
24/02/14 07:52:41
追記の追記です。
別トピの件、私ではない理由は宗派もそうですが私は幼児洗礼には反対だからです。
信仰の告白ができないうちの洗礼には違和感を覚えます。少なくとも中学生から、私の感覚では成人してから受けるものです。
我が家は一家で洗礼を受けないと決めているためそもそもそういった話にはなりませんが…。
現在は絶縁という形ですが、夫の気持ちが済んだら夫と子供だけでも義実家と交流してほしいなと思っています。
渦中の今私が「絶縁はダメ!」ということは、私のために怒ってくれた夫を裏切る形になると思いますので。
夫は宗教にハマったから絶縁を選んだわけではなく夫婦でお互い了承していることを持ち出して義実家が離婚を強要してきたからです。
実際絶縁うんぬんを話し合う際「できたら教会にいかないでほしいといわれれば、(私)には悪いけど今まで自宅で聖書だけ読んでいてくれないかと交渉したと思う」と話していました。
話が離婚まで飛躍したからこその絶縁という形です。
元凶が言うのもどうなんだと言われそうですが、いつか夫と子供だけでも和解してくれたらいいと心から思っています。
返信
No.125 しらたき鍋
24/02/14 07:40:47
>>124
私は違う人かなと思ってたよ
話の通じなさ?話が平行線な感じが向こうにはあったから
夜中に興奮して叩きたい人が湧いただけだと思うよ
返信
1件
No.124 主 隠れキリシタン
24/02/14 07:31:12
>>122
証拠が出しようがないのですが私ではないのです。
私も似たような人がいるものだと読んでいましたが、同一人物扱いされていてびっくりしています。
別人の証明は難しいでしょうか?
私はなにか変動があればこのトピックに書き込みをしますが、新しいトピックを立てることはありませんので。
返信
1件
No.123 主 隠れキリシタン
24/02/14 07:28:23
主です。
こちらは解決しましたのでコメントを控えていました。しかしながら別のクリスチャンの方のトピックがたち、同一人物扱いされています。
その方のトピックに別人ですとコメントしたところ主の自演ということにされてしまったのでこちらにコメントします。
こちらは明日が勉強会の日なので夫にいってくるよう促され、まだ気持ちが落ち着かないからと断っている状態です。
自分は気にしないから礼拝も勉強も続けるようにと言ってくれていますが、どこまで甘えていいのだろうと感じています。
皆さん相談に乗っていただきありがとうございました。
返信
No.122 ちゃんぽん鍋
24/02/14 03:29:07
次のトピ
旦那との関係・キリスト教のきっかけ等が違う…
キリスト教徒です。「子供に変な事は教えないで」と旦那と義実家に言われました。
https://mamastar.jp/bbs/topic/4395542
返信
1件
No.121 火鍋
24/02/13 16:01:02
>>117
みんなな
返信
No.120 きのこ鍋
24/02/13 15:58:36
主さんが信仰してるのは、自分で選択して信仰してるから問題ない。
猫がいるからと子供を連れて行くのは違うと思う。子供が、自分の意思で判断できる歳なら全然構わないと思うけど、このままいけばお子さんも信仰するだろうね。
と言うのも、私自身が某宗教の3世だった。物心ついた時からだから、私の意思は一切関係なく宗教に入ってた。それって酷い話しだと思うんだよね。今は、脱退して無宗教だよ。
返信
No.119 しめ(中華麺)
24/02/13 10:46:30
今戦争してるのはみんなキリスト教徒ってすごい偏見だねw
返信
No.118 やまもも鍋
24/02/13 10:39:49
>>116
旦那が決めたのだったら仕方なくない?
そもそも離婚するかどうかも旦那が決めることだったのに親がそれに口出ししてきてそれが嫌だったんでしょ
義実家から見れば洗脳された状態で目を覚まさせてあげたいって思ったのかもしれないけど力及ばずってとこだね 繋がりが浅かったんでしょ
宗教自体軸が弱い人間のためにある訳で主旦那も軸が弱いまま生きてきたんだろう そうじゃなきゃ入らない 母親はそれに気付いてない
そんで親子の絆が何よりも大事だって思うのもまた家族宗教みたいなもんでそれを信仰してない人からしたらはた迷惑な勧誘や押し付けに過ぎないよ
主の子供は宗教一家を嫌って疎遠になるかもしれない
その子にもたかがキリストで疎遠になるなよとは言えない訳で
どの道を選んでも仕方ないとしか言えないんだよ
返信
No.117 富士山
24/02/13 08:24:22
何言っても無駄な銀河鉄道おっさん主でしたー
なんだかんだ要はおっさんとも言う
返信
2件
No.116 ひよこ豆鍋
24/02/13 00:54:40
>>115
たかだかキリスト教の為に親子の縁を切るとか狂ってるよ
主の自己中心的な考えだね
そんな風にさせない様にしなよ
我が子にはキリスト教を心の支えにして欲しいとか書いてる癖に、あなたも人の親なら親の気持ち、少しは分かるだろうに
返信
1件
No.115 主 隠れキリシタン
24/02/13 00:17:39
皆さんコメントありがとうございました。
自分の予想よりも信仰心を否定しない書き込みが多く、救われたような気持ちになりました。
宗教の話を基本的にバカにする(よい墓、よい戒名は無駄派です)義実家なので今回のこともバカにされるだけでおわりそうなものでしたが、大事になりびっくりしています。
結局絶縁となりそうです。
理由は
・私が教会を離れても義実家の態度はおそらく変わらないため
・新興宗教への危惧ではなくキリスト教に嫌悪感があるため
の2点です。
特に2点目について「苦手意識だけならまだわかるが全国的にポピュラーな宗教を信じる人間は全員頭がおかしいといっているうちは話し合いすらできない」とのことでした。
絶縁は避けたかったのですが今はお互い(夫と義実家のことです)距離を置いた方が良さそうだと感じています。
皆さんのコメントを拝見する限り今すぐの和解は難しいだろうなと思うので。
折角夫が私を選んでくれたのですから(状況的には離婚を言い出されても仕方ないと思ってました)夫と子供を大切にすごしていきたいと思います。
こちらで相談しなければ絶縁なんて可哀想だといつまでも夫を困らせていたと思います。本当に皆さんありがとうございました。
返信
1件
No.114 ひよこ豆鍋
24/02/13 00:15:49
何言っても聞いてくれそうにないから
距離置いたほうがいい。
あなたはあなたの信じるものを信じてください。
返信
No.113 匿名
24/02/13 00:14:09
>>94アンカーミス
プロテスタント(英: Protestant)は「新教」(しんきょう)
やばいやばい
返信
No.112 ひよこ豆鍋
24/02/13 00:08:25
>>101
>「クリスマスイベントも楽しんでいるくせになんだ!」と憤慨
日本人にとってクリスマスはただのイベントですよ
イエス・キリストの事を思ってる人なんていないんです
そこのおかしさには気付けない主夫婦は揃って、世間一般とは感覚がズレていますよ
返信
No.111 匿名
24/02/12 23:35:27
>>101
あたまおかしい
返信
No.110 しめ(もうお腹いっぱい)
24/02/12 23:32:38
社会のルール守ってるなら死神拝んでようが貧乏神崇拝してようが好きにすれば?って感じ
返信
No.109 熊鍋
24/02/12 23:29:57
マタイ19:4~6
返信
No.108 匿名
24/02/12 23:29:18
>>92
プロテスタント(英: Protestant)は「新教」(しんきょう)
やばいやばい
返信
No.107 主 隠れキリシタン
24/02/12 23:24:21
ご指摘受けたため
まだ通っているのか⇒揉めてから教会通いをやめています。夫はいくようすすめてくれていますが、今はそれどころではないので。
毎週礼拝⇒毎週とかきましたが敬虔な信徒ではないので旅行や子供がすきなイベントのときはいかずにすごしてます。
家族内でなにもイベントがない日はお祈りをすませてそのあと家族で公園にいくなりしています。
まあ、それでも無宗教家庭よりは断然縛りがあるのでしょうが。
信仰心⇒家族が元通りになるならなにもかもやめてしまいたいと思うほどには信仰心は薄いです。
聖書の名言からはいったこともありまだ神をがっつり信じるところまではいっていません。
義実家とは
バレる⇒旦那カミングアウト&勧誘や献金がない旨説明⇒義実家で嫌みをいわれ、流す⇒旦那が嫌みに怒る⇒義実家からラインや電話で離婚話⇒そこから旦那がシャットアウトしたため、義実家から直接言われたことは嫌み&キリスト教は殺人宗教のような意見のみです。
私は負い目から謝るしかありませんでした。不安であれば教会にはいかないと説明しましたがダメで、夫が再度説明してダメ、絶縁するかもという流れです。
返信
No.106 ひよこ豆鍋
24/02/12 23:23:55
>>100
こんな風に書いてるけどさ、主の本心はこれだから駄目なんだよ
↓
>>18
>子供とってキリスト教が教会を離れたあとも生きるための指針や支えになってくれたら嬉しいと思っています
>>48 で私が書いたコメントですが、もう一度貼ります
これは良くない!
あくまで個人、自分だけにしましょう
今回の事があるのに学ばない人だね
返信
No.105 しめ(汁が足りない)
24/02/12 23:21:07
>>101
旦那ってアホなの?
旦那は絶縁しても良いって言ってるんだから、もうそれで良いじゃない。
なにを悩んでるの?
全てうまく丸く収めるなんて無理でしょ。
旦那も息子も信者になって、うるさい義理実家と関わる事ないなら万々歳じゃない。
返信
No.104 熊鍋
24/02/12 23:20:36
箴言25:19、24:10、27:11
返信
No.103 カタプラーナ
24/02/12 23:19:16
>>27
すごく多額なお布施してるわけでもないし、礼拝に行くのは問題ないよね
しばらく主一人で行くとか義実家とは距離を置くしかなさそう
返信
No.102 白ネギの中身が飛び出して熱々なのが喉に直撃
24/02/12 23:12:49
ここまで拒絶反応強いなら、絶縁して宗教続けるか、宗教一切やめて数年後ぐらいに和解を目指して暮らしていくかじゃない?
今まで仲良くしてたなら、絶縁と言っても向こうは本当は息子や孫に会いたいだろうから、月日が解決してくれるかも知れない。
返信
No.101 主 隠れキリシタン
24/02/12 23:08:28
>>99
??
質問されたので義実家でクリスマスもやりますと答えました。
現実で揉めたさいに
教会通いがバレる⇒夫「クリスマスも楽しんでいるから大丈夫だろう」とカミングアウト⇒「離婚しなさい」⇒「クリスマスイベントも楽しんでいるくせになんだ!」と憤慨
の流れがあったという話です。
どこに矛盾があるかわかりません。
ちなみにプロテスタントもクリスマスはやりますよ。「聖人ではなく架空の人物サンタクロース」がやってきます。
返信
3件
No.100 主 隠れキリシタン
24/02/12 23:04:25
皆さんコメントありがとうございます。
コメントに「家族より信仰が大事か」という意見が見受けられますが、どちらかといえば「教会にはもう行かないと伝えても離婚を求められる」ことに悩んでいます。
もう離婚しかないという状態で歩み寄りができないため夫が絶縁を申し入れた形です。
離婚推進のコメントでしたら意図を読み取れずすみません。
返信
1件
No.99 白湯鍋
24/02/12 23:04:05
>>94
ちなみに義実家はクリスマスもやりますし、シュトレンもアドベントカレンダーも買うタイプです。
それもあり夫は受け入れるだろうと思ったようです。
クリスマスは主が言ってるけど
都合の悪いことは架空人物のせいにしちゃダメだよー
返信
1件
No.98 白ネギの中身が飛び出して熱々なのが喉に直撃
24/02/12 23:01:36
で、聖書は捨てたのかな
返信
No.97 ポン酢
24/02/12 22:55:44
ここまで信仰心強いなら、息子と孫は主から離したいだろうね。
>>73
平日は保育園。
両親が休みの休日は毎週教会。
子供の幼い頃の記憶には讃美歌や教会。
保育園で友達がどこかに行ったと言えば、子供達も自分達も讃美歌を歌ったと話してそう。
子供を通して主が宗教活動したの他のママ達にもバレてると思うよ
次からは置いて行くみたいだけど、そもそも子供と触れ合う事よりも宗教が大事みたいだし、家族よりも宗教でしかメンタル保てないなら仕方ないのかもね
返信
No.96 豚骨醤油鍋
24/02/12 22:53:49
子供とってキリスト教が教会を離れたあとも生きるための指針や支えになってくれたら嬉しいと思っています。
結局はこうなるから義親も離そうとするのです。
そんな小さな子に、、価値観の植え付けでしかないということ、わかりませんか?
返信
No.95 火鍋
24/02/12 22:53:42
他人を批判するときって私は自分の中にはない要素に対してしかしない。
そうしないと間接的に自分を否定することになる気がしてる。だから他人を批判しといて自分も同じことしちゃったら謝るし。うん、だから滅多なことで他人を批判しちゃダメというか。
返信
No.94 主 隠れキリシタン
24/02/12 22:53:34
>>92
カトリックではないです。プロテスタントなので…。
サマーキャンプは父の話です。
「クリスマスもやるのに!」と憤慨したのは夫です。
私はただ教会通いをやめて聖書を捨てても離婚ならどうしたらいいんだろうって感じです。
離婚してあげなさいということでしょうか?
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