これ　今はいいかもだけど、そんな事してたら逆効果だよ

娘さんKちゃんの事嫌いになるのも時間の問題だと思った

>>125
あぁ…そうですまさにＫちゃんそんな感じです。
どう対応すればいいのか、厄介です…。
きっとＫ母も、Ｋちゃんのそういう性格には手を焼いていて、娘に丸任せにしたい気持ちもあるんだと思います。
でももう少し、Ｋ家の中で対処してほしいと思います…我が子を巻き込まないで…

>>127
あ、そうかもしれないです…環境が変わるから、なんとしてでも娘ちゃんにはくっついててもらわないと！みたいな感じかも…。
厳密な通学路ではないんですが…去年まで娘がその道で帰ってしまっていたので今更って感じですね。

>>128
ちょうど週明けが公開授業なので…アポ取るタイミングがなければ、電話しようと思います！

>>130
そうです…エスカレートするのを危惧してるんです…担任に今一度相談するのは大袈裟ではないとわかったので、話をしたいと思います！

>>131
そうなんですそうなんです！
今回友達にまで指導が行ったことで友達から「娘ちゃんと帰るなら、Ｋちゃんも誘ってって言われたんだけど、なんなの？」と言われたそうです。
別にＫちゃんとは普通の友達付き合いをしてきてるのに、逆に娘の中で不信感が生まれるような…人って強制されたり指示されたりすると、反発したくなりますよね…特にお年頃の子供は…。

>>129
そっかーだとすると
先生に言われたらそのまま伝えた方がいいかも
声をかけようとしても先に帰ってしまっているんですけど～どないしましょか？ってｗ
先生から私に声をかけてから帰るように言ってもらえませんかね？っとか

>>137
ですね！先生からも自分の目で帰りの様子を見てもらうように伝えます！

>>107
間を開けず、何かのついでにではなく、今日にでも学校に電話して担任と話をしたほうが良いと思う。
録音までしなくてもいいけど、しっかりメモを取りながら話をして担任では話にならないようなら月曜日の昼間に管理職の先生も同席で話をしたいくらいの勢いで話しをしたほうがいいよ。
これから卒業に向けての行事もあるだろうし、自由にできないのは違うから。
Ｋちゃんが一緒に帰ろうと声をかけたりしたのに拒否するとかはよくないけど、気にかけてあげてと先生が押し付けるのはなんでなのか？相手の保護者に頼まれたのか？頼まれたなら主さん親子の気持ちは考慮したのか。できれば中学ではクラスを離してもらいたいくらいは言っても良いと思う。

でも、クラスが離れても娘さんが嫌いじゃないなら娘さんが自然にできる範囲で仲良くはしてあげて欲しいけど。それ以上求めるのは違うし、求められる環境は変えないと。

>>139
具体的に、すごく参考になります！ありがとうございます！
生憎これから習い事やらで出てしまうので、明日午前授業がありますので電話してみようかな…
可能なら、教頭ともまず軽く話しておきたい所です。
中学まで半年を切っていますし、親として動けるところは動くべきですよね。

先生が、主さんとこだけでKちゃんに指導してない感じなのが気になるね
他の友達も巻き込んでるし、そういうやり方はKちゃんの立場も悪くすると思うんだけどなあ
私なら先生と話に行くかな
こちらの方が配慮しないのが悪いみたいな感じがなのが気になるのですが。Kちゃんにはどう指導しているのですか？
別に仲間外れにしてるわけじゃないので、Kちゃんに声をかけてもらえれば良いと思うのですが。みたいな感じで

あとうちの子の学校は登下校は決まった道通らないのは基本NGだったんだけど、主さんところはそれは平気なのかな？基本決まったルートで登下校する事になってるなら、先生の方から本来の道を変えろって指導されてるようなもので問題な気がするんだけども

>>132
本当にKちゃんに必要なのは、少しの我慢とか忍耐とか努力なんだろうけど。こういう子のお母さんは、子供の周囲から娘の嫌がることを出来るだけ排除して、お気に入りのものに囲んでやって環境を良くすることばかりしちゃうんだよね…我が子可愛さのあまり、それを一生お膳立てなんか出来ないことを気づいていても気づかないフリし、他の子も迷惑だってことには向き合いたくないんだよ。

散々親切にしてあげても、逆恨みされるかもしれないから気をつけてね。先生が気がきかない人だと、主さんが嫌がってるからってそのままKちゃんママに言いそう！（怖）

>>141
Ｋちゃんにはどう話しているのかも、確かに気になります。Ｋ母と担任の話で終わって、Ｋちゃんには何も働きかけてなかったりして…。
友達巻き込むのはＫちゃんの立場を悪くするし、下手したら友達が、関わると面倒臭いと感じて娘まで距離を置かれてしまう可能性も…。

通学路は基本決められたルートですね。去年まで娘やＫちゃんが、片方に合わせて道をかえてしまっていたので今更感ありますが、正式には最初に提出した通学路通りがルールなので、それも担任に伝えます

よくある障害児のお世話係みたいなものじゃんね。
家では母親が、学校では娘さんに庇護してもらいたいんでしょ？
面倒な親だからって丸め込みやすい子供に指導するのはおかしいわ。

>>142
我が子心配なのはご家庭内で対処してほしいところです…確かに難しい性格のＫちゃんですから、少しでも娘が寄り添っててくれればと思っているのでしょう。
でも、娘にもたれ掛かりに来るわけでもなく、わざわざ娘が支えに行かないと倒れてしまう状態っておかしいです…そして下手に寄り添ってしまった娘が支え損ねたら娘の責任…ゾッとします。

>>144
それに近いものはありますね。担任的にも、みんなに溶け込ますのは難しそうな子だから娘がなんとかしてほしいって思ってるんだと思います。
中学ではそんなの、通用しないといいのですが…その学校や担任の考えによりますよね…。

k親子は最初は感謝していたんだろうけどいつしか主の娘さんの優しさが当たり前になってしまったのかな。悲しいね。あちらが娘さんは自分たちのために思い通り動くと勘違いしているなら、kから離れるたほうがお互いのため。
本来これは、kの親がkに教育する事だよ。他人を頼りつつも相手との境界線は守る。kはたぶん、kの母親に問題があり、境界線や自信を持つことを学べずに今に至るのかな。

年内中に担任か教頭に中学で一緒のクラスにしないでほしいとお願いしておいた方がいい。
きっとKママは不登校を盾に一緒のクラスにと要望出してくるよ。
ずっと娘さんに依存して学校生活させてたら高校進学後に本当に不登校になるよ。
それにまだ娘さんが負担に思ってない時期に話した方がいい。負担に感じ出したら娘さんの方が不登校になるよ。うちの娘の同級生2人がそれで不登校になりかけた。

>>147
本当にそうです…当たり前になり、そして娘の気持ちを無視して今やＫちゃんの為に動く道具としか見てないように思えます。悲しいです。

>>148
娘のような立場で実際不登校になってしまった子がいるのですね…経験談ありがたいです。
娘が負担を感じ、辛い思いをしたり、新しい友達を作ったり楽しい経験をする機会を奪われてからでは遅いですよね。

我が家の場合は息子だけど、担任に言われてグループにいれたり話しかけたり気にしてたみたい。だけど、修学旅行の班決めで当人が動かないし誰とも班になろうとせずに居て最終的に担任が息子の班に入れてあげてって言ってきて息子が切れたわ。切れたって言うか我慢の限界が来て泣きながら私に愚痴ってきた。
上手く人付き合い出来なかったり意見言えない子って可哀想だと思うけど周りがどれだけ頑張っても本人が少しは努力しなきゃダメだよね。フォローする周囲の子だって限界がある。
主さんとこの娘さん、大丈夫？気疲れしたり精神的にまいっちゃう前に担任に相談してね。これから中学行ってKちゃんのことばっか気にしてたら勉強も難しくなって部活もやって友達も増えるのに大変だと思う。

>>151
娘へのお気遣い、ありがとうございます。
男の子でもあるんですね。息子さん、理不尽に耐えれなかったのですね。その後どうなったのでしょう？解放されたのでしょうか…？
最初は娘もあまり深刻にはとらえず、娘のペースで声かけれる時はかけたりしていたようなのですが、それでもまだ指導が入るのでさすがに「なんで？」と思っているようです。
これ以上介入されると、娘への圧が増えますよね。ただでさえ中学で勉強も部活も恋も初めてのことばかりで自分の生活で精一杯だろうにＫちゃんのことまで…無理ですよね…。

今日娘が放課後楽しかったことを話してきた流れでＫちゃんの話が出ました。
今日はＫちゃんは図工の居残りに行ったとのことでした。
「今度はＫちゃんにもパッと声かけたら？」と話すと「私だってそんなに声かけたりできない。皆が盛り上がってる空気の中でＫちゃん呼ぶのも気を遣うのに、毎回やらないといけないの？なんでＫちゃんは「声かけれない」って親や先生に言えば「仕方ないね」ってなって、私が「声かけれない」って言っても「声かけてあげて」って言われるの？私だってできないんだよ」と言われてしまいました。
本当その通りですよね。なんで娘の「できない」は許されないんでしょう。娘が陽キャでＫちゃんにだけ声かけてないってならわかりますが…娘だって本来は超引っ込み思案なんです。

それに娘からしたら、Ｋちゃんとは普通に友達付き合いしているつもりなのにＫちゃんは陰で親や先生に自分の話をしていると思ったら、悲しいし悔しいですよね。
本人から直接言われるでもなく、遠回しに担任から言われるなんて不信感でしかないですよね。
そう思うとなんだか私も悲しくて悔しくて。

やっぱり担任に話をつけたいと思います。明日電話します。
皆さん、色々な意見や後押し本当にありがとうございました！トピ立ててよかったです。

この話まるまる娘の話信じて大丈夫なのかな？見てるとKちゃんはハブられてて呼ぶなって他の子から娘にも言われてるとか？そんな気がしてならないけどしょうがないよね、子供の世界は残酷だよ。

結局自分の子が良ければそれで良い、意地悪やいじめに加担してるとも知らずに恨まれるんだよね。余裕あるならちょっとの気遣いならしてやれば良いのに。恨みなんか買ったっていい事ないよ
もちろん中学で同じクラスにはしないで貰うけど。

金曜日の放課後、学年主任の先生に電話してみたら？
担任から言われたことをそのまま伝えて、
娘が自分を責めてしまって、学校に行きたくないと行ってるから、強要しないでほしい。
ただ、Kのことは嫌いじゃないし友達と思ってると伝えてさ。

主さん、がんばって。
先生に思ってる事が伝わりますように！

声を掛けろとか、下校も一緒にしろ（遠回りになっても）とか教師が生徒に言うのは根本的に間違ってる！

担任が明らかにKちゃんだけをそこまで優遇することが異常だし、Kちゃんが余計にうくとなぜ気がつかないのかしら。

周りの子供だって「なんであの子だけ特別扱いなの？」って逆にKちゃんを避けるようになるのがなぜ、わからないのか。

とても残酷なことを強要してることにまずは担任に気がついて欲しい。

そもそもその担任が一番悪いと思う。
そんなことを生徒に強要してる段階で無能だし「支配者」になってる。
これが中学生、高校生だとまだ対等に話せるし、生徒も「それはおかしくないですか？」って言えるけど小学生だとね。。
まだ大人の言いなりになるよね。

きちんと話してまずはその担任の考え方を改善して欲しいですね。

報告です。
学校に電話して、学校で話せるとのことだったので行ってきました。

まず、今回娘の友達に指導をしたのは相手の親御さんからの働きかけではなく、１人で帰るＫちゃんに「Ｋちゃんも、あの輪に入りたいの？」→Ｋ頷く→「声かけたら？」→Ｋ首振る→「先生も一緒に声かけに行こうか？」→Ｋ首かしげる→先生困惑→「じゃあ輪の中心の子に先生からＫさんが入りたそうだよって言ってもいい？」→Ｋ頷く
担任も、Ｋちゃんがまともに話をしてくれないことにも困っており、勿論自分から声をかけたり入っていったりすることも促していると。でもＫちゃんは動けないでいると。

決して女子達がＫちゃんを省いているわけでもなく、自然とＫちゃんが入れる状況ならＫちゃんも入れて普通に遊んでいるとのこと。
勿論娘がＫちゃんからあえて距離を置こうとしてる動きも一切見たことはないそうです。
一人でポツンと側にいるのに誰も声をかけていないとかでもなく、Ｋちゃんがスーーッと帰ったり休み時間に席で本を読んだりしているから、周りの子達も声をかけなきゃ！とは思わないだろうと。

そして再来週、Ｋ母から面談希望が来ていると聞きました。
そこで、Ｋちゃんは動かないのにこれ以上周りのサポートを求めると逆に浮いてしまう可能性があることなど話すつもりでいたそうです。
なので加えて、娘はＫちゃんのことは大切な友達と思っているしあえて離れていくつもりもないということ、元来娘も「声をかけれない」タイプの子なので、Ｋちゃんに「声をかけない」のでなくＫちゃんと同じ「かけれない」のだということ、これ以上娘に要求をされると、逆に娘とＫちゃんの関係性にも悪影響だということも伝えていただくようお願いしました。

これ以上介入する様子があったり、中学のクラスで同じにしてほしい＝娘に頼る気満々な様子があるようなら、こちらとしてはクラスは離していただきたいとお願いしました。
Ｋ母が見守る体制でいてくれてクラス要望も出さず、たまたま同じクラスになったのならいいと思っています。娘とＫちゃんは普通に仲は良いので。

また、相手ばかり親御さんが出てくるのも一方的なので、親が関わるならこちらも関わらせていただく権利はあると思うので、子供に働きかける前にこちらに連絡をいただけるようにもお願いしました。
それは中学にも申し送りしていただくことになりました。


時間も少なかったのでこれくらいの話となりましたが、思っていたより担任はＫちゃん寄りの考えではありませんでした。
かなりＫちゃんには自分からいくよう勧めたり流れを作ったりはしているようで、娘や友達には強制する気はなく、そう捉えられてしまったのならすぐ訂正すると仰っていました。
どう担任が働きかけても動かないＫちゃんに痺れを切らし、少し気づいてくれたらいいなと思って娘や友達に指導してしまったそうです。
担任もＫちゃんとは前述の通り会話があまり成り立たないようで、他の子にプレッシャーをかけてしまう形になったことは申し訳ないとのことでした。

Ｋ母との面談での話は話せる限り伝えてくれるとのことでしたので、娘達の様子含めまた担任とは話をしたいと思います。
この後の成り行き次第では副校長や中学の先生とも話をしたいとも伝えてあります。

娘には、先生に強制の意図はないことや、今の距離感で問題のないこと、娘の「できない」も理解してもらったと話をし、安心した様子でした。

取り急ぎの報告で読みづらい点あると思いますが、ご容赦くださいませ。
関わってくださったすべての方へ、本当にありがとうございました。

>>158
先生と色々話せて納得できて良かったね。
気になるのは再来週のKママの面談だね。

>>159
ありがとうございます。
担任の言うことも鵜呑みにしすぎず、広い視野で見守りたいと思います。
３年時に担任だった先生にもたまたまお会いして娘とＫちゃんのことをそれとなく聞いたら、「相変わらず仲良しそうですよね～！」と。移動教室やら休み時間に一緒にいる姿をよく見かけるそうです。
娘が避けているわけではなさそうなのにホッとしましたが、同時に「ならこれ以上どうしろと？なぜ帰りにまで拘る？」という気持ちもモヤモヤと…。

ちなみに通学路の話もしましたが、Ｋ母は「門まででも」と言っているらしいです。担任的には一緒に帰る＝教室で一緒に話して盛り上がり、ゾロゾロと下駄箱へ行き、じゃあねーとそれぞれ門から帰るという流れのことを言っていて、決して通学路無視して帰れと言っているわけではないそうです。

>>158
お疲れ様です。
担任が思ったより平等に接してくださっていて安心しました。

手取り足取り、おんぶにだっこを主の娘さんに求めるのはおかしい。
Kちゃん本人が動くべき。
Kちゃんの親が主の娘さんにKちゃんの面倒を求めるのはおかしい。
声を掛けてこない子と関わりが薄くなるのはいじめではない。
Kから働き掛けてこないのに、主の娘さんが一方的にKへ働きかけることをKの親から求められても無理。
本人が動かない結果、Kが登校拒否になったとして、主の娘は無関係。

その点がはっきりして、よかったとホッとしました！

怖いお母さんだね

>>158
良かったね。
あとは相手の保護者が直接連絡してくるとかがないと良いけど。
中学生になると部活もあるし、Ｋちゃんもやりたいからとかなら良いけど依存で全部同じにされても困るし……自然な形の付き合いができるといいよね。

ひとまず良かったね！担任の言い分はどこまでが本当かわからないけど、
A母の面談希望は今の状況のことプラス中学も主娘と同クラ希望とかの可能性大だし、
いい時期に相談できたのかも。

主さんが凄く伝え方も上手だし、しっかりされたお母さんだと思うから、
担任も変にこっちに甘えるのは（もう卒業というのもあるし）控えそう。

A自身は一人で帰っても別にいいのに親が主娘ちゃんと帰れって言うから、、、っていう方向も
考えたけど、A自体がそんな感じなら
余計主娘さんだけで背負うのは無理だわ。

場面緘黙ぽいよね

>>162
見守りいただきありがとうございました！
最悪こちらが強く出てＫ母に対抗しないとと思っていたので…。
とはいえＫ母の面談や、娘達がどうなるかもわからないのでまだまだ油断せず娘を見守っていきたいと思います。
私としても肩の荷が少しおりた思いです。

>>164
ありがとうございます！
直接連絡はいつもクレーム的な感じではなく、「いつも仲良くしてくれてありがとう！娘ちゃんがいてくれるからＫも学校行けてます！これからもよろしくね」みたいな含みのあるラインが来るだけなので、いつも揉めないよう流してる感じですね…「お互いあまり依存しないようにしなきゃね！」くらいの言い方で…担任からは「お母さん同士は距離置いちゃってもいいと思いますけど…難しいですよね」って言われました。

>>165
ありがとうございます！
私も、まさか面談希望出しているとは思わず、このタイミングで話せて本当によかったです。
それもここで皆さんの冷静な意見を聞けて、自分なりに考えをまとめて踏み切れたからと思います。
皆さんには本当に感謝しています。ありがとうございました！！

>>166
それもあるかもです。そこまでＫちゃんは一人で帰ることに悲観してるわけでなく、まぁ一緒に帰れるなら帰りたいかなくらいなのかも。Ｋ母が心配して根掘り葉掘り聞いてるのかも…
それも担任と話したのですが、担任にもわからないと。なにせＫちゃんに聞いても返答が首のみなので…。
Ｋちゃん場面緘黙っぽいかも。もう12歳だし、慢性化しちゃってますね…。

よかったよかった。

担任の先生も分かってくれてる人だったようでホッとしました。
先生の悪口言ってごめんなさいー！

Kちゃん母も悪気はないのかもしれないけど、過度に自虐してしまうのかな・・・。
主さんのお子さんがいるから学校に行けてるのか、Kちゃん自身が努力して行ってるのかは誰にも分からないのだし、我が子の底力を信じてあげればいいのにとは少し思いました。
自分がKちゃんだったら親に、
「主さんの娘さんのおかげで～」とか言ってるのを見たらちょっと悲しいかも・・・。

お互いにいい距離感で付き合えたらいいですね。

主さん、良かったですね。
頑張ってよかった！
ほっこりしました。

>>172
色々なご意見と見守り、ありがとうございました！
娘はほどほどに大人しい性格なので今まで揉め事らしい揉め事もなく来まして、初めてのトラブルに私も動揺していました。
うさぎさんのように、お声掛けいただけたことがすごく励みになりました。本当にありがとうございました。
私も担任には憤りの気持ちが大きかったのですが、話していて担任は担任なりに色々考えて苦労されながらも懸命に動いてくださっているとわかりました。

確かに、子供に対して毎日がんばって登校してると思うのでなく、○○ちゃんが居るから行ってる、と思うのはなんだか悲しいですね…その視点はなかったです。Ｋちゃんの為にも、Ｋ母はもう少し引いて冷静に我が子と向き合ってほしいところです。

また再来週以降、モヤモヤな報告をすることにならないよう祈ります！(笑)
本当に、ありがとうございました！！

いたなぁ、自分が小学校の頃にも、登校拒否気味ではなかったけれど、会話しないで頷いたり首でしかコミュニケーションとらない子。どっちがいい？とか聞いても、首かしげたり。そのうち子供ながらにコッチもイライラしてきたもんだよ。だって本当に小さい子みたいに、あれする？これする？嫌？じゃあどうする？ってご機嫌とらなくちゃいけなくて、それで相手は首かしげて「分からない」とも言わない。
緘黙症とかいうのもあるらしいけど、子供同士からみたら「ああじゃあ、もういいならいい！知らない！」ってなるよ。面倒臭いんだよ。同じ立場の子供のはずなのに、どうしてそんなにヘコヘコこっちが使われなきゃならないのか。あの子は今、どんな大人になってるんだろう…

>>158
けどこの担任も主の気持ちを一時的に納めるためにその場しのぎの事を言ってる可能性もあるよ。
安心するのはまだ早い。

そして面談希望が出てることなんてプライバシーの一貫として主には伝えるべきではなかったと思う。
それでまたこじれないといいけど。

変な相手だとそこを突っ込んでこられる。

いじめにならないようにしなきゃね

主さんが担任と色々話せて良かったね。あとは担任がKちゃんママに上手く伝えてくれるといいけど、個人面談が気になるね。LINE交換してるなら面談終わってから主さんに直接なにか言ってきそうだし。

LINEで親同士が繋がってるのがなぁ・・・・
子供同士何か揉めると、もう全ては親のやり取りはナシで、全部先生通した方がいいと思うけどね。だって親同士でグチャグチャやり合ってから先生に話しても、そんなドロドロ状態になってああ言ったこう言った、それが先週の話で昨日はああでしたこうでしたって、そんなこと先生も付き合いきれないよー！！

>>174 >>175 >>176 >>177 >>178
一括でのレス失礼します。
場面緘黙というのは仕方ないと思いつつも、申し訳ないけれど厄介と思ってしまいますよね。
幸いＫちゃんは、担任とは喋らないそうですが友達とはそこそこに話せるみたいです。
うちに遊びに来ても、普通にワイワイしてます。

担任のことは見直しましたが、まだ全幅の信頼まではしないようにしています！
担任とて人間ですし、地位が上(主幹教諭で、副校長の次の立場です)なので内々で対処することも容易いでしょうし。

私がＫ母に直接とやかく言うことはないと判断いただいての、面談があるとの報告だったのではと思います。
それに親が出るからにはお互いコソコソしたくはないので、今回私が話しに来たこともＫ母には伝えて構わないと伝えました。
Ｋ母も、モンペクレーマーという感じではないので、今までも私には文句的なLINEはなく、「娘ちゃんのおかげで〜」といったアゲつつも依存するような内容や、席替えの班希望、遊ぶ約束に入れてほしい、等の内容でした。
私に嫌われたらＫちゃんと娘も離れてしまうと危惧しているっぽいので、私に攻撃的な発言をすることはありません。

なので、今回担任に伝えてほしいとお願いした「あまりに声掛けてと娘に言われると、プレッシャーで逆に友達関係に悪影響」といった話は効果的だと思っています。

Ｋ母の面談までちょっとドキドキしますが、担任を信じて待ちたいと思います。