専業主婦は3号廃止

同意。
夫が妻の分も払って、受け取りも夫が貰えばいい。それで専業主婦だった妻を養えばいいだけじゃん。
専業主婦さん、お望み通りでしょうに、なにを勘違いして発狂してるんだろ。「働け」と言ってるわけじゃないよ？払ってない年金を受け取るな、ってだけ。
国からではなく、夫から貰ってね。

言うて片働きって税金は同程度世帯収入の共働き以上に払ってるんだよね
しかも厚生年金あるぶん将来の実入も共働きのが多い

つまり叩く人にとっては世帯としてそれなりに払ってるかは関係ないわけだけど
3号廃止されただけで、果たして専業に噛み付く人は本当にいなくなるのかな？

>>229
そうだよね、その10年以降は誰かが支払う年金から賄われてるんだもんね
しかも、20年前は年金保険料13,000円くらいだからずっと17,000円支払ってた訳じゃないし
それを言ってしまえば、親世代は若い頃年金保険料2,000円とかだったのに今7万貰ってるんだからすごいよねーこの制度
その時代の紙幣価値に合わせて年金支払われるからね

>>228

負の遺産は3号じゃなくて、1号だよ。

そもそも17000円代を40年間月々支払っただけで、月々70000円代の年金がもらえて、65歳から約10年で元が取れるって、かなりお得な制度だよ。

ちなみに厚生年金の会社負担込みで元が取れるのは年収で差があって、高収入ほど負担は多いけど見返りは少ない構造になってる。

200万円　約11.4 年（76歳 5ヶ月）
300万円　約 14.7 年（79歳 8ヶ月）
500万円　約 18.9 年（83歳 10ヶ月）
700万円　約 21.5 年（86歳 6ヶ月）
1,000万円　約 24.1 年（89歳 1ヶ月）

３号なんて戦後最大の負の遺産だな。

226訂正
3号になったら→3号から1号になったら

>>224
財源を考えると増額になるのか‥
確かに、3号になったら踏み倒す層は一定数いそう
若い層の夫が高所得者の場合は、年間20万なんて微々たるものだろうから払うだろうけど、あと5年で年金受給者になる小金持ち層は、夫の年金も上限で貰えて貯蓄もそれなりにあるなら払わない人多そう

増額になったら、兼業世帯も大打撃だね

>>224
嫌な言い方だけど、国民年金も国民健康保険も泥舟だよね。

厚生年金と健康保険（協会けんぽとか組合）はそもそも労働者として会社に雇用されてる人が加入するから収入源は確保されてるけど、いざ働けなくなって会社を退職したら国年と国保に切り替わるからさ。
国年と国保は働けなくったり働かない人を抱えてるからそりゃ財源は少ないよ。

>>223

3号廃止なら2号の負担が増加するのは確実だよ。

【要約】第3号廃止（現実ライン：2号5割・1号5割）で第2号（会社員）の負担が増える理由
​第3号（約700万人）を廃止しても、手取り減への抵抗感や労働時間の制約から、約半数（約350万人）は第2号になれず第1号へ移行するのが現実的な予測です。この場合、第2号に以下の「ダブルの負担増」が生じます。

​1. 1号移行組の「未納・免除」による財源の穴埋め
第1号に移った層からは数十万〜100万人規模で保険料の未納や免除が発生します。国民年金法第94条の2（頭数割）の仕組みにより、この不足した基礎年金財源は残った第2号からの拠出金で穴埋めさせられます。

​2. 厚生年金全体の「給付（持ち出し）」の増加
第2号へ移行した残り半数についても、低賃金・短時間労働のまま厚生年金に入ると、納める保険料に対して将来受け取る年金や基礎年金頭数割のコストが上回り、既存の会社員が納めた厚生年金財源からの持ち出し（実質的な補助）が増大します。

​【結論】
「全員が第2号になって自ら十分な保険料を払う」状態にならない限り、1号化による未納の穴埋めと、低収入2号への財政補助のダブルパンチで、既存の第2号（会社員）の厚生年金保険料負担（手取り減）に跳ね返ることになります。

3号を廃止する場合は、厚生年金保険料の負担額を減らさないと実現出来ないということなんだね。
どのような利率で3号分が作られてたのかはわからないけど、旦那の厚生年金保険料が減って、専業主婦の国民年金を別に支払うということならまー納得。
損になるか得になるかは、収入による利率次第なのかな。

>>221

補足。

昔はこの厚生年金のお財布と基礎年金のお財布は完全に別々だった。
でも3号制度を作った時に、厚生年金のお財布から基礎年金のお財布に2号と3号分のお金を払う事になったから、2号（夫）から3号（妻）分の基礎年金分のお金の負担分は厚生年金を値上げするね〜って言って3号の基礎年金分を値上げした。

3号の基礎年金の負担分があるから、世帯年収比較で不公平のない様に、世帯年収同じなら厚生年金の支払額も受け取り額も、共働きでも専業世帯でも同じ額になる様に厚生年金は制度設計された。

例えて言うなら、

厚生年金と基礎年金って別々のお財布があって、基礎年金は基礎年金のお財布から毎年現在の年金受給者に年金を渡してるのね。

で、その基礎年金のお財布には、厚生年金のお財布から毎年2号と3号の基礎年金分のお金を移動してるの。

だから基礎年金のお財布には、1号、2号、3号が支払ったお金が入ってる。

で現在の1号の納付率は60%程度だけど、2号と3号は給料天引きの厚生年金から支払てるから納付率は100%

>>219

何度も説明してるけど、厚生年金から2号と3号の分は基礎年金にお金を払ってるの。
だから2号と3号は基礎年金の納付率は100%

ちなみに1号だとこんな感じ。
ちゃんと払っている人（納付者）： 約55〜60%
​公式に免除・猶予されている人： 約25〜30%
​手続きもせず放置している人（完全未納者）： 約10〜15%

>>216
100％確実に集金できていた第3号…？
3号は払ってないのにどうやって回収するん？

未納1号と3号は掛金の納入金額的には同一
でも未納1号は将来的には給付金額が下がるけど、3号は掛金0でももらえるからね
悪化もクソもない

>>214
2号本人は自分がかけてきた厚生年金を老齢年金として65歳から17年後にはほぼ取り返せるよ
でも企業が従業員(2号)と折半で払った厚生年金は国民年金へと流れてしまう
これで第3号と国民年金受給者への支払いを賄ってるんだわ
2号への恩恵にはならない
自分関連の年金が扶養してる3号へと流れるのならこれはこれでよしでしょけど、今回の案のように配偶者からさらに国民年金を徴収すれば2重取りになる
だったら第3号設定の際の3号を賄うために2号の率を上げた分は理不尽だよね

>>214

「3号が廃止になって1号に流入したら、割合としては圧倒的に払う人が増えることになるのよ
1号のフリーターとか零細自営とかをまともに払う1号が薄めるんだから」

これも認識が間違ってる。
基礎年金には既に、厚生年金から2号、3号の負担分は支払われてる。それも給料天引きで確実に100%で。
これが3号→1号になる事で、その3号分は確実じゃなくなるから、支払う頭数がそもそも減少する。

1号のみが基礎年金を支払ってるって勘違いしてる？

>>214

第3号から第1号への移行により「差し押さえ」があっても未納が増加する理由

​第3号被保険者を廃止して第1号へ移行させた場合、法的・制度的に「強制差し押さえ」が可能であっても、未納者が急増して回収しきれなくなるのには明確な理由があります。

​1. 徴収システムそのものの弱体化
給与から自動で100%回収される「天引き（厚生年金）」から、個人が自発的に振り込む「納付書払い（第1号）」へ変わることで、未払いや放置の心理的ハードルが一気に下がり、滞納が構造的に発生しやすくなります。

​2. 差し押さえの「実務限界」とコスト
差し押さえには、督促・資産調査・勤務先特定・預金調査など膨大な手間とコストがかかります。全国で数百万件規模の未納が一斉に発生した場合、徴収職員の数が圧倒的に不足し、多くの未納者が放置状態になります。

​3. 「差押禁止財産」の壁と低所得世帯
法律上、生活保護・最低生活費を保護するためのルールがあるため、給与の全額を差し押さえることはできません。配偶者（世帯主）自身も低所得であったり資産がなければ、いくら法律上の権限があっても1円も回収できません。

​4. 法的な「免除・猶予」への避難
差し押さえを避けるため、負担に耐えられない世帯は「保険料免除」の申請に流れます。これにより制度上の未納率は下がったとしても、基礎年金会計に入ってくる保険料収入はゼロ（または半減）となり、財政上の穴が広がることには変わりありません。

​【結論】
差し押さえはあくまで一部の悪質滞納者に対する「最終手段」であり、数百万人の未納を日常的に回収・カバーするための万能な仕組みではありません。
そのため、100%確実に集金できていた第3号を第1号へ放り出せば、差し押さえ制度の存在に関わらず未納・未回収が急増し、基礎年金財政を悪化させて結果的に第2号（会社員）へ負担がしわ寄せされることになります。

>>211
それこそ3号廃止したら2号になる人増えるよ
働き控えしてるパートさんたち、1号になるくらいならみんな2号になりたがるよ

>>205
3号が1号になったら未納が増えるって言うけどさ、
サラリーマン家庭で差し押さえの可能性があって18000円未納するとかあり得る？？
滞納の事実が職場に行くかも知らんのに
しかもよ、3号が廃止になって1号に流入したら、割合としては圧倒的に払う人が増えることになるのよ
1号のフリーターとか零細自営とかをまともに払う1号が薄めるんだから
それでなんで1号の穴埋めを2号がするってなるって言えるのか全然わからない

3号が1号になったら2号は損するわけがないのよ
論理的に常識的に考えてごらんなさいよ

日本は貧しくなったから、仕方ないよね。日本の貧しさと公的保障が釣り合ってないし。貰える年金を減らしたり、歳とったら癌の治療をできなくしたりしたら、税金は減るけど。

時代の流れ…というしかないのか？
先ず社会保険料が高すぎるという現実を変えないと、3号廃止など専業主婦の方を目の敵にしても問題の根本は解決しない。
低収入や働く気のない人は免除され負担しないくせに、そういう人ほど将来(現在も)国の世話になりがち。
友人の知り合いに相続で多額の預貯金を受け取った男性がいるが、低収入の仕事に変わり色んな負担が免除されるようになりホクホクらしい。
なんなら国のバラマキの対象になる事もある、一生懸命に働いたり、子どもを育てている人が損をするような世の中では、若い人もヤル気をなくすよ。

>>209

補足。

説明した理由から、私自身は2号だけど、3号廃止には反対。
3号は廃止しないで、3号→2号になる人数を増やすのが1番2号にとっては得。
社会保険の扶養内の縮小が何よりお得。

障害児ある家庭は働きに出るのが難しいって聞くけど…

何か納得しない人がいるから説明。

今現在、基礎年金の給付に必要な費用を、厚生年金（公的年金各制度）が「第2号＋第3号被保険者の人数（頭数）×基礎年金給付費率」に応じて負担（拠出）してる。
これは国民年金法第94条の2（基礎年金拠出金）に明記されてる。

ここで大事なのは、今のお年寄りに支払ってる国民年金を厚生年金から2号＋3号の人数✕基礎年金給付費率に応じて負担してて、その額は、1号は固定の額で17500円/月だけど、2号、3号は固定の額じゃない。お年寄りが増えれば2号と3号の負担は年々増加する。
なぜなら、実際にかかった費用から税金負担分の1/2を引いた額を頭数で割った金額を負担してるから。

厚生年金から負担してる基礎年金は現在2号、3号の場合は19000円〜20000円/月で1号より負担してる。

この状況で3号を廃止してた予想される事。

3号→1号になる。固定の17500円/月の支払になり、尚且つ貧乏な人や年金なんて〜って人は未払いになる。
↓
基礎年金の破綻危機がより促進。
↓
基礎年金の2号の負担も増加。
↓
厚生年金と基礎年金の統合、資金調整

って流れになるのは確実。

2号には損しかない。

>>205
年金の「3号制度」とは、正式には国民年金の第3号被保険者制度のことです。

会社員や公務員（厚生年金加入者）に扶養されている配偶者が、自分で国民年金保険料を払わなくても、国民年金に加入しているものとして扱われる制度です。

今は3号として保険料0円で支払ってる国民年金に関して、今後も支払ってほしいなら保険料をきちんと支払ってねという仕組みに変えたら何が問題あるの？

>>205
あなたが長文をどれだけ書いても、2号に関しては損はないよ
論理破綻してることにそろそろ気付こう

生活保護廃止にしてからにしなよね

3号廃止は2号が損をするって構造になるよ。

事実確認として、
現在は厚生年金から2号と3号の頭数✕基礎年金支払い額を基礎年金にお金を移動させてる。
これは厚生年金からだから、基礎年金側は確実に確保出来るお金。

でも3号が1号になった場合は、現在より未納が増えるのは明らかだから、基礎年金は今より危機的状況になる。
それで政府が検討してるのは、厚生年金と基礎年金の統合や財政調整。
ゆとりのある厚生年金で基礎年金をより一層支える方向になる。
1号より2号が基礎年金を負担して、基礎年金部分は同じ額しかもらえないって状況になるのは確実だよ。

3号ズルい！！って公平にしたつもりが、より2号が損をする構図が出来上がる。

今は2号と3号の頭数分の額を基礎年金に移動させてるだけだけど、3号廃止したらそれだけでは済まない。
厚生年金のゆとりが無くなって、将来的に2階建ての厚生年金部分の受け取れる額が減る。
危機的な基礎年金を支えるんだから、そうなって当たり前。

3号ズルい！って世論に対して、厚生年金の詳しい説明をマスコミや政府がしないのは、国民が愚かな方が助かるから。

昔は女性は結婚したら仕事辞めるの前提で出来た制度だから
年収1億の家庭も300万の家庭も配偶者が会社員なら一律免除ってのがおかしい

>>200
介護離職を女性に限ってる法律も、会社も存在しないよ
夫婦で話し合って、女性側が離職すると決めてるだけでしょ
実際、男性側が離職したり時短に切り替えてる人だっているよ

法律上は、男性が3号になることも想定されてる
想定されてない範囲は遺族年金だけで、この改正をいま進めてるでしょ

働き控えしてた人が働くのと逆に専業に戻る人で二極化するだろうなと思う。
特に子供がいる人は子供に何かあればすぐ動けるようにと扶養内で働いてたからその世代は専業になって子供が中学生以上になってからフルタイムになるんじゃない？

正社員しながら副業バイトしてます。
3号廃止されちゃうと、いままで働き控えしてたパートが、もっと働くようになるから、
こっちが稼ぎにくくなるんだよねー。

>>199
一理あるね。

でもそもそも介護離職をなくすべきだし、介護離職するのを女性に限ってる状況をなくすべきなのよ。国が目指すのもそういう方向だと思うよ。
「介護は嫁または娘（つまり、女性）がするもの」って国が定めたわけじゃない。男性が介護離職（これもあるべきではないけど）して、妻が働いて夫と子どもと義親まで養うというロールモデルを想定されてないじゃない？3号年金は。

>>186
仮に廃止になっても3号が1号になって支払うだからさ
配偶者の年収基準でべらぼうに高い2号を同額で払うわけじゃない無いのと
もし控除が使えるようになるなら意外とラッキーって思う家庭もあると思うのよね

減税とか社会福祉(児発や放課後デイ)の自己負担上限額とか所得があと数万円低ければ上限額低い方に入れるのにって家庭は月1万ちょっとの負担で3万の支出がなくなるなら良いと思う
介護は料金制度全然知らないけど
社会福祉が利用者1割負担原則、所得で利用者負担上限ありだから
介護でも3号廃止でもメリットはあるんじゃ無いかなぁ🤔

逆にそこのメリットが出てこないのに3号を選ばざるを得なかった家庭が多いなら
育児も介護も政府はもうちょい工夫して欲しいところよね
介護離職で3号にって今の世の中いつ誰がなるかわからないのに3号無くすって言うんだからさ

>>193
トピ主を通報したら良いんだよ。

無職じじいだし

3号廃止しても2号の減額は絶対ない
シッターに資格認定する動きを国が見せてるから、安易に3号をシッターにして2号で働かせる気満々なのが透けて見える
そうまでしてかき集めた金を年寄りや外国人や無職にばら撒くのがあり得ないんだよな
現役世代に還元、減税する方向に持っていけよ政府
案の定3号叩きに持ち込ませて国民の意識を分断してるしね
日本人奴隷根性すぎんか？そりゃ生活も改善されんわ

12歳以下の子供を育ててる人や、介護中の人には学生特例みたいな制度を作ったらいいよね
加入年月にはカウントする、払わなかったらその分減額だけど、10年遡って払うこともできる、みたいな
それで専業し続けたい人は世帯の収入から支払えばいい
じゃなきゃ学生さんとの整合性が取れない

>>191
3号新設した時に掛け金値上げしたなんてわかってるのよ
でもここで3号を廃止するからと2号掛金を減額したところで、この少子高齢化の世の中じゃ
将来的にさらに上げざるをえないか、子供達が苦労するか、将来の受給額なり受給期間なりを下げるしかなくなるのは目に見えてるんだから
そこは目を瞑って2号の掛金は減額せず、3号廃止しろって主張しているのに
無知とか愚かとか言われてもなぁ

>>191
当事者じゃないので、1円も損しません笑

自分が無知じゃないと思い込んでることが、最大の無知だと思うよ

制度としては納得がいかないことではあるのでしょうけど、第3号を設定する際に厚生年金加入者プラス事業所が払う金額を第3号の分を負担するために率を大幅に上げましたよね？
これを配偶者扶養を抱えた人からのみの負担とすれば問題はなかったのでしょうけどそれでは資金が足りませんでした
そこで厚生年金加入者(第2号)全員が負担して支え合おうということに決まりました
言ってしまえば元も子もない話ではありますが、時代なんです、その時代時代の反映なんです
いま見直されようとしている内容も数十年後には理不尽なことになるのかもしれません

これさ、もうどうでもいいじゃん
専業叩きは無視
それでよくない？

>>180
私が書いた＞積み立てた分も消えることはありません、に反応したのね
言い方が悪かったですね
第3号で積み立てをしたという事実は消えることはありません、ということです
これは国が設定したことなのでよほどのことが起きない限りは保証されます
例えば今すぐに廃止となった場合でも、これまで20年間第3号だったのなら記録として20年間分の国民年金積立年数には加算されるべきなんです
金額がわずかだというご指摘もありますが、それは当然のことであり本人も了承の上です
老後に足りるか足りないかは本人が考えるべきことなのでわざわざ他人が言うことでもないのではと思いますけどね
実際に家に十分な貯蓄があるのなら必要がないことですから

厚生年金から基礎年金に2号と3号の頭数分の基礎年金の支払い額が既に拠出されてるのに、この上3号の分を基礎年金に支払うとなった場合、3号の分の基礎年金を2重で基礎年金に投入する事になる。
破綻しそうな基礎年金側には朗報だけど、2重で支払う事になる事実も知らないで、不公平だから〜って言い出す2号も愚かだとしか思えない。

無知は損をするって言うけど本当だね。

>>187

厚生年金から、基礎年金に毎年2号と3号の頭数✕基礎年金の支払額を拠出してるから、基礎年金が破綻しないで持ちこたえてるのに何を勘違いしてるの？
その上基礎年金の維持には税金が1/2投入されてる。

3号の基礎年金の支払いは2号が支えてる。
本当なら厚生年金だけで独立した方が、厚生年金は破綻する心配はないし、基礎年金への多額の拠出もない。
1号が文句を言うのはお門違い。

>>188
男性に関する制度の何を変えるの？
計画通り進めてるだけなのに、そんなことを書くなんて、陰謀論に染まりすぎ笑

3号を崩したら次のターゲットは男性だよ。
こうやってどんどんなし崩しに生活苦しくさせられてるのに、簡単に大きな声にアジられて、よく考えもせず、さも自分が損してるように思わされる。
思考力の欠如とは怖いことですね。

3号廃止をずっと前から賛成しています
3号って配偶者がサラリーマンに限られるわけで、同じように働いていても、自営の人とかは専業主婦も1号加入です
3号の人は扶養に入っているわけだから国民年金と同じ金額を夫の会社が天引きすればいいと思います
40歳以上が払う介護保険料も専業主婦は払っていません
扶養内の学生（20歳以上）でも国民年金は払わなくてはなりません
学生猶予は免除ではありません
後で払わなければその分年金の支払いが少なくなります
同じような立場で払っていないのは3号だけ

>>183
少なくとも、ここでは困る人が多いんじゃないの？
払える家庭なら、ふーん、終わりだけど、そうじゃないから、そんなことは決まってない！みたいに必死になって騒いでる
あとは、そうでなければ、扶養内でのパートにこだわる必要ないしね

自分で老後資金なり準備するから現役世代からもう税金取るなって言いたいわ
コンビニも外食も外国人雇わないで専業主婦雇えよ

3号作った時に2号の保険料上がった分は？3号廃止したとしても絶対に下げる気無いよね。そのまま何食わぬ顔で取り続けそう。

30年前から少子高齢化になるのわかりきってるのに高齢者にバンバン高い年金払い続けて、財源無くなってきたから現役世代から沢山貰いますね物価高でも年金増やすのは無理です全国民働いて下さい五公五民でも各自老後資金数千万用意してね！て政府が無能過ぎるだけじゃん。

うーん、最初は3号廃止アフォかふざけんなって思ったけどさ
そもそもで3号の専業主婦でいられる家庭は夫が支払い出来るし夫が支払いするならそっちに社会保険料控除使える(ようになるだろう)から実質負担はそんなに変わらないんだよね

3号廃止ってのは多分実際はそこを隠れ蓑にした年金制度改革の一部で
2号3号夫婦、2号夫婦、1号夫婦、1号2号夫婦とか加入の形が色々あって世帯年収同じでも負担額が各家庭で違うのを揃える為と
今、免除や未払いの1号の徴収を厳しくするためで
実際に負担が大幅に増えるのってニートやフリーターを抱えている5080問題真っ只中の資産持っている高齢者世帯が巡り巡って負担が増えると思っている