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26/09/16 08:21:46
有識者会議を踏まえて事前に検討して各党とも合意済みの内容を、 時期が来たら再度有識者会議で計画通り進めるか確認して 国会で審議にかける前に各党と裏で合意して 国会で形式だけ審議して採決してるだけ 遺族年金の件も同じ段取りで決定してるよ ここで何を言っても未来は一緒だから、廃止前提で準備するのがかしこい選択
返信
26/09/16 08:13:05
まぁ、よほどの美人で、旦那が年収億超えの大金持ちで、実家がむちゃくちゃ太くて、自分を女神のように崇め奉り妄信的に貢ぐバカを100人以上キープしているケースを除き、専業主婦にはならないほうがいいですよ。 世の中、何があるかわからないですからね。 まさか、金利が上がって住宅ローンが苦しくなるなんて、去年の今頃は予測した人いないと思います。 中東情勢もそうです。 自分もフルタイムで働いて、平均的に稼げたほうが保険として安心安全です。 会社員としてフルタイムで働くと社会保険が充実しますし、色々な経験出来て飽きないですよ。
26/09/16 06:09:04
>>178 今は賦課方式と言って、現役の２号保険者か支払う保険料をその時代の年金受給者への給付に充てる方式で ２号の厚生年金から３号にも支払われてるから、貯めた分返ってくる制度じゃないよ。 国民年金も未納者多くて、財源不足の分を２号の納めた厚生年金から補填してるの。 ３号でも現行制度が続けばもらえることはもらえるだろうけど、国民年金と同じ基礎年金しかもらえないから、小遣い程度しか出ないし、遺族年金も５年限定になったよね。 生命保険会社なんかで個人年金積み立てておくか、国民年金支払って上乗せの年間基金プラスするか、投資でもやってないとね。 標準の年収帯で、制度をよく知らないままだと困ると思いますよ。
1件
26/09/14 22:46:48
>>177 ここも見てるかもねw
26/09/14 11:29:55
残念でしょうけどここでどれだけ不満を漏らしてもまだ第3号は持続中なんです 閣議決定後、実地されるまでは制度はなくなりません そしてこれまでの積み立てた分も消えることはありません 1986年(昭和61年)4月以降に結婚した人たちは第3号の積み立てをすでに国民年金として受け取り始めてますね
26/09/14 09:50:39
>>176 ここでもXでも同じ世帯収入ならってことで言ってる人が多い。政府はSNSチェックしてるから自分たちに都合の良い意見だけ増税に都合良く拾ってる。
26/09/14 09:41:14
>>173 共働きの所得税の何が不公平なの？ あなた、まともに働いてないでしょ？
26/09/14 09:37:47
年金ってセーフティネットなはずなのに無職からも保険料取るとか本末転倒 廃止でいいよ
26/09/14 08:34:09
3号廃止でほくそ笑んでる人 自分は関係ないんじゃなく、次は自分達って事を忘れちゃいかんね まず削減！なんて考えもしないで、足りないなら取れるところから順々に取ろうってのが今の政府なんだから
26/09/14 08:27:12
3号廃止して不公平をなくしましたよ。え、それなら共働きと方働きの所得税も不公平？では共働きの所得税も増やします！国民が勝手にいがみ合いして政治家はホクホクだね。不公平！って文句言ってると政府は損してる方を減額するんじゃなく得してる方を増額するに決まってる。2号の減額なんてするわけない。交通費にも課税しようとする人たちなんだから。
26/09/14 07:40:58
>>170 そのうえで1号の不足分は2号から分捕る心積もりだよ
26/09/13 22:08:07
そもそも高所得者にとって厚生年金なんていうぼったくり制度、必要ない。 年金も１本にして、累進制でいいんじゃない？
26/09/13 21:12:06
国は3号をただ廃止するのではなく、規定時間以上働く3号は厚生年金2号に入ってそれ以外は1号で納税してくださいという法律の改正を段階的に進めていきそうな予感
26/09/13 20:57:57
>>162 あともうひとふんばりでぜん滅かな
26/09/13 20:11:08
そんなことより、厚生年金削って１号に回す愚策をどうにかしてくれ 厚生年金の世話になるために、それなりの企業で働いてたんだよ 国民年金で足りないのは分かりきってたことでしょうが 自分で積み立てるなり何なりしてこなかった奴らの、汚いケツ拭かせるなよ
26/09/13 20:03:26
私は3号だけど1号に加入するのは全然構わない。 その代わり2号の高過ぎる保険料を下げて欲しい。 2号の会社負担分をなくして給料に上乗せ。 改悪ばかりの国の制度は信用してない。
26/09/13 19:43:23
>>163 そうだよ。しかも年金もらう前に4んでる人もいるじゃん。ちゃんと計算してほしい。
26/09/13 19:19:40
>>162 そ、半減してる。 だから3号を廃止したところで、1号への流出がある限り、2号、厚生年金が背負わされてる負担はほぼ変わらないってこと。
26/09/13 19:16:49
>>159 1号だけでは互いに支えられなくなったからだよね。 1号が1号だけで支え合うことができていたら、 2号が余計な負担を負わくてもよかったのになー
26/09/13 17:03:46
私2号だからさ、3号廃止だろうが関係ないんだけど 3号作った時に保険料あげたんだからさ、無くすなら下げろよ？とは思う そもそもさ、厚生年金はたっぷりお金あるんじゃないの？
26/09/13 16:42:35
第3号被保険者の人数は、1995年度末の約1,220万人をピークに減少を続けており、現在の約603万人で半減してるそうな
2件
26/09/13 16:35:31
3号廃止したら、もう結婚するメリットなんてないやん
26/09/13 15:25:42
まぁた専業たたき？飽きないなあ
26/09/13 15:14:24
>>158 もともと別々だった年金制度を、全員で1つの共通の土台に組み替えたからですかね
26/09/13 15:01:22
>>157 1号だけではささえられなくなったから、2号から金を流す経緯になったんだよ。
26/09/13 14:57:09
>>153 1号も自分自身で保険料を支払っていますし、制度全体を2号の大きな財政基盤で支え合うのがこの賦課方式という仕組みです。決して1号が一方的に2号に寄生しているわけではありませんよ
26/09/13 14:35:07
>>146 トーゴーサンピンのピンだしね
26/09/13 14:28:44
>>143 保険料の計算はその通りですが、もらえる年金額の認識が少し違っているかも 厚生年金をこれだけ多く納められている世帯であれば、国民年金（1号）のみの世帯と比べて、将来の受給額は大幅に多くなるはず
26/09/13 13:39:33
そもそも世帯で考える事がもう時代に追いついてないよ。 作った当初と情勢が変わっていて、男女共に働けという方向になっている。 当然3号にメスは入る。 税金を納めてほしい国。 せっかく最低賃金を上げても、収入を抑えらたら意味がないのよ。 働かない専業主婦は国保で良いのでは？ 働いていない学生だって払ってるんだから。（免除は納税の義務から外れてる訳ではないから） 例えば夫婦でペアローンを5:5で組んでいて、名義も5:5になっていたが、繰上げ返済で夫が妻の分をいくらか返済したら、名義を5:5から返済額に応じて6:5とか7:5としないと贈与税がかかるとか。同世帯なのに。 どうして年金だけが個人ではなく、世帯なのか。 もう見直す時期だよ。遅いくらいだけどね。
26/09/13 12:46:21
>>139 いや、2号から1号にお金が流れてる以上、おかしくない。 2号にただ乗りしてる金額で考えたら1号のほうがよほど酷い。
ぴよぴよ
26/09/13 12:00:50
>>130 どうして、独立した福祉の問題で、税金の話を持ち出すんだろう？ それは、とても意味がないことなのに。 私の主張は、前にも描きましたが、その制度とやらは、ずっと良くないよね、と検討されてきたものなのです。 もちろん、都度、国でも取り上げられてきた。 でも、取られてない人にとって、高々2万足らずの負担であっても、搾取になる。 そういう感情論もあって、ぜんぜん前進できなかったことです。 私は、制度そのものが良くないと議論されてきたことを知っていますし、その前提で話している。 3号擁護者は、それを踏まえず、ただ制度による自分たちの正当性を話している。 分かり合えるはずはないですが、私に年金制度の講釈は無用ですよ。たぶん、あなたより現場で見てきて知っているので。 私が言いたいことは、基礎年金分は世帯ではなく個人に紐づく制度なので、3号も払って初めて公平。 年金問題に、他の福祉制度、税金問題を絡めて誤魔化すのは愚の骨頂、ということです。
26/09/13 11:14:54
ずるいことなんていっぱいあるよね
26/09/13 10:54:18
財源不足って言ってたはずが不公平感の解消とか言い出して もう何でもありだよね
26/09/13 09:11:14
3号はずるいって言ってるの、実は1号の国会議員だったりして。
26/09/13 07:25:10
本当に廃止になる年代は今の10代や20代だろうに、この世代にはとにかく結婚出産したらこんなにお得ですよって思ってもらわなきゃ少子化進んでどんなに収めていても自分たちの年金払ってくれる次世代の子供数がいなければ意味がない。これから3号になろうとする子なんてよっぽど事情があるか高額納税者と結婚する子だけだから3号叩いても2号には何のメリットもない。上手いこと煽られて怒りの矛先間違ってる。
26/09/13 07:21:47
私は15年間2号、10年間3号だけど、2号の頃は3号ずるいという発想はなかったな…まあ無知ではあったけど ただ今の自分の立場から「不平等だから廃止してほしい」というのではなく（立場は変わるからね）、3号を廃止したら起きることを想定してメリットデメリットどちらが大きいかで議論すべきだよね
26/09/13 06:37:04
私も141の方が示した事実と同じ認識でずっといた。 夫の年金保険料59475円で、同額を会社が負担。 月118950円 1号だと17920円で夫婦2人でも 月35840円 もらえる年金、私たち夫婦の総額は 1号夫婦の総額の2倍になんて到底達しない。
26/09/13 03:15:16
141のは、 ジェミニじゃないけど、保険料も年金も円単位で完全同額になる、専業主婦世帯の方が貢献度が高いという結論は、制度の計算ルール（等級制度や加給年金、社会保険料免除の恩恵）を無視した「嘘（間違い）」ってAI回答出た
26/09/13 02:57:29
>>132 ジェミニで事実確認 各項目の事実検証 旧制度の分離と1986年改革による救済：【事実】 旧法時代は制度が完全に独立しており、自営業中心の「国民年金」は産業構造の変化と空洞化で財政破綻の危機にありました。1986年改革で「基礎年金」を創設し、厚生年金（2号）の財源を流し込む（拠出金）ことで国民年金システム全体を救済した歴史的経緯は紛れもない事実です。 3号創設に伴う保険料負担の組み込み：【事実】 3号制度の創設時、専業主婦から個別に保険料を取るのではなく、「厚生年金制度全体（主として2号の負担および労使の保険料）」の中で3号の基礎年金財源（定額コスト）を丸抱えする設計とされました。 「世帯単位」での負担と給付の完全一致：【事実】 上限未満であれば、世帯年収が同じ（例：世帯年収600万円）なら「共働き世帯（300万＋300万）」と「専業主婦世帯（600万＋0円）」の厚生年金保険料の世帯合計額は円単位で同額です。そして将来受け取る年金総額も完全同額になります。 厚生年金から3号の分も拠出している：【事実】 前述の通り、国民年金法第94条の2に基づき、拠出金の計算対象には「2号＋3号の頭数」が明記されています。 基礎年金の1/2に税金（国庫負担）が投入されている：【事実】 平成21年度（2009年度）より、基礎年金給付費の2分の1は消費税などを財源とする国庫負担（税金）で賄われています。 世帯年収が同じなら専業主婦世帯の方が所得税を多く払っている：【事実】 日本の所得税は「超過累進課税」であるため、1人で600万円を稼ぐ方が、2人で300万円ずつ分散して稼ぐよりも適用税率が高くなります（配偶者控除等を加味しても、給与所得控除が2人分使える共働き世帯の方が税負担は軽くなります）。つまり、専業主婦世帯の方が国税（所得税）を通じた基礎年金財源（国庫負担1/2分）への貢献度すら高いのが現実です。
26/09/13 02:53:41
国が国であるにはまず頭数が大事なんで 子供産んでくれたら御の字、ちょっと多めなら尚感謝、産んでなくても配偶者がバリバリ働くためのサポーターやってるなら対価はあっていいと思うよ どうせ3号や遺族年金が無くなっても見捨てるわけにはいかんので税金が使われるのには変わりない と言う私もいろんな税金のお世話になって生活してるので程度は違えど一緒っちゃ一緒 まあ、もちろん専業妻の配偶者が払ってもいいよ 社会的弱者も生きていけないと先進国じゃないからね
26/09/13 02:48:42
>>138 1号（自営業など）との比較はナンセンスじゃない
26/09/13 02:39:27
>>133 3号って2号夫あってのものだから、世帯での負担、つまり夫の負担でもって考えるべきだと思う。 3号主婦を養ってる2号夫の負担は給料にもよるけど、1号2人前くらいは当たり前にある。 まあつまり、3号に文句言って良いのは、2号独身とか、夫婦とも正社員の共働きだけだと思うよ。 そしてその数は2号においては多数派ではないんだな、これが。 少なくとも2号に養われてる1号が偉そうな口聞くもんじゃないっていう。 あと3号の共働き主婦は事件に関しては黙っとけって感じ。
26/09/13 02:37:35
なら家庭内の話なんだから口出ししないで 専業叩きもやめて下さい
26/09/13 02:27:11
>>135 つまり、第3号廃止の件も、国会で揉めてるポーズをしてるだけで、裏ではもう増税や廃止の方向で決まってる出来レースなんだよ、と言いたいの？
26/09/13 01:34:25
>>108 AIに聞いても調べられない真実が書いてあるよ 過去はいいとして、未来の話に関しては、会社の人事制度改革が一般社員が見れるところに出てきたときには決まってるのと同じ 国会で週刊誌ネタをしてろくに審議時間が取れなないのに、ほとんどの法案が成立してるのはなぜでしょう？ 野党も裏ではないように合意しておいて、採決の場では反対するという出来レースしてるだけなのよ
26/09/13 01:34:14
それで良いよ メンタル不調とかは、別問題だよね
26/09/13 01:24:04
>>126 得をしていると言われる理由 年金保険料の直接負担がゼロ 将来、基礎年金を満額受け取れる
51件～100件 (全232件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK！
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26/09/18 20:50:10
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.182 うなぎが高すぎる
26/09/16 08:21:46
有識者会議を踏まえて事前に検討して各党とも合意済みの内容を、
時期が来たら再度有識者会議で計画通り進めるか確認して
国会で審議にかける前に各党と裏で合意して
国会で形式だけ審議して採決してるだけ
遺族年金の件も同じ段取りで決定してるよ
ここで何を言っても未来は一緒だから、廃止前提で準備するのがかしこい選択
返信
No.181 冷製茶碗蒸し
26/09/16 08:13:05
まぁ、よほどの美人で、旦那が年収億超えの大金持ちで、実家がむちゃくちゃ太くて、自分を女神のように崇め奉り妄信的に貢ぐバカを100人以上キープしているケースを除き、専業主婦にはならないほうがいいですよ。
世の中、何があるかわからないですからね。
まさか、金利が上がって住宅ローンが苦しくなるなんて、去年の今頃は予測した人いないと思います。
中東情勢もそうです。
自分もフルタイムで働いて、平均的に稼げたほうが保険として安心安全です。
会社員としてフルタイムで働くと社会保険が充実しますし、色々な経験出来て飽きないですよ。
返信
No.180 ポキ丼
26/09/16 06:09:04
>>178
今は賦課方式と言って、現役の２号保険者か支払う保険料をその時代の年金受給者への給付に充てる方式で
２号の厚生年金から３号にも支払われてるから、貯めた分返ってくる制度じゃないよ。
国民年金も未納者多くて、財源不足の分を２号の納めた厚生年金から補填してるの。
３号でも現行制度が続けばもらえることはもらえるだろうけど、国民年金と同じ基礎年金しかもらえないから、小遣い程度しか出ないし、遺族年金も５年限定になったよね。
生命保険会社なんかで個人年金積み立てておくか、国民年金支払って上乗せの年間基金プラスするか、投資でもやってないとね。
標準の年収帯で、制度をよく知らないままだと困ると思いますよ。
返信
1件
No.179 ブルーベリー
26/09/14 22:46:48
>>177
ここも見てるかもねw
返信
No.178 子どもが同じものしか食べない
26/09/14 11:29:55
残念でしょうけどここでどれだけ不満を漏らしてもまだ第3号は持続中なんです
閣議決定後、実地されるまでは制度はなくなりません
そしてこれまでの積み立てた分も消えることはありません
1986年(昭和61年)4月以降に結婚した人たちは第3号の積み立てをすでに国民年金として受け取り始めてますね
返信
1件
No.177 枝豆ご飯
26/09/14 09:50:39
>>176 ここでもXでも同じ世帯収入ならってことで言ってる人が多い。政府はSNSチェックしてるから自分たちに都合の良い意見だけ増税に都合良く拾ってる。
返信
1件
No.176 火を使ったら負け
26/09/14 09:41:14
>>173
共働きの所得税の何が不公平なの？
あなた、まともに働いてないでしょ？
返信
1件
No.175 パッションフルーツ
26/09/14 09:37:47
年金ってセーフティネットなはずなのに無職からも保険料取るとか本末転倒
廃止でいいよ
返信
No.174 ガスパチョ
26/09/14 08:34:09
3号廃止でほくそ笑んでる人
自分は関係ないんじゃなく、次は自分達って事を忘れちゃいかんね
まず削減！なんて考えもしないで、足りないなら取れるところから順々に取ろうってのが今の政府なんだから
返信
No.173 枝豆ご飯
26/09/14 08:27:12
3号廃止して不公平をなくしましたよ。え、それなら共働きと方働きの所得税も不公平？では共働きの所得税も増やします！国民が勝手にいがみ合いして政治家はホクホクだね。不公平！って文句言ってると政府は損してる方を減額するんじゃなく得してる方を増額するに決まってる。2号の減額なんてするわけない。交通費にも課税しようとする人たちなんだから。
返信
1件
No.172 ゴーヤーの天ぷら
26/09/14 07:40:58
>>170
そのうえで1号の不足分は2号から分捕る心積もりだよ
返信
No.171 夏野菜カレー
26/09/13 22:08:07
そもそも高所得者にとって厚生年金なんていうぼったくり制度、必要ない。
年金も１本にして、累進制でいいんじゃない？
返信
No.170 ぶっかけうどん
26/09/13 21:12:06
国は3号をただ廃止するのではなく、規定時間以上働く3号は厚生年金2号に入ってそれ以外は1号で納税してくださいという法律の改正を段階的に進めていきそうな予感
返信
1件
No.169 冬瓜
26/09/13 20:57:57
>>162
あともうひとふんばりでぜん滅かな
返信
No.168 冷たい麺をゆでるのが暑い
26/09/13 20:11:08
そんなことより、厚生年金削って１号に回す愚策をどうにかしてくれ
厚生年金の世話になるために、それなりの企業で働いてたんだよ
国民年金で足りないのは分かりきってたことでしょうが
自分で積み立てるなり何なりしてこなかった奴らの、汚いケツ拭かせるなよ
返信
No.167 夏野菜カレー
26/09/13 20:03:26
私は3号だけど1号に加入するのは全然構わない。
その代わり2号の高過ぎる保険料を下げて欲しい。
2号の会社負担分をなくして給料に上乗せ。
改悪ばかりの国の制度は信用してない。
返信
No.166 枝豆ご飯
26/09/13 19:43:23
>>163
そうだよ。しかも年金もらう前に4んでる人もいるじゃん。ちゃんと計算してほしい。
返信
No.165 そうめんのアレンジが限界
26/09/13 19:19:40
>>162
そ、半減してる。
だから3号を廃止したところで、1号への流出がある限り、2号、厚生年金が背負わされてる負担はほぼ変わらないってこと。
返信
No.164 そうめんのアレンジが限界
26/09/13 19:16:49
>>159
1号だけでは互いに支えられなくなったからだよね。
1号が1号だけで支え合うことができていたら、
2号が余計な負担を負わくてもよかったのになー
返信
No.163 春雨サラダ
26/09/13 17:03:46
私2号だからさ、3号廃止だろうが関係ないんだけど
3号作った時に保険料あげたんだからさ、無くすなら下げろよ？とは思う
そもそもさ、厚生年金はたっぷりお金あるんじゃないの？
返信
1件
No.162 そうめんチャンプルー
26/09/13 16:42:35
第3号被保険者の人数は、1995年度末の約1,220万人をピークに減少を続けており、現在の約603万人で半減してるそうな
返信
2件
No.161 とうもろこしご飯
26/09/13 16:35:31
3号廃止したら、もう結婚するメリットなんてないやん
返信
No.160 冬瓜
26/09/13 15:25:42
まぁた専業たたき？飽きないなあ
返信
No.159 買い物に行くのも暑い
26/09/13 15:14:24
>>158
もともと別々だった年金制度を、全員で1つの共通の土台に組み替えたからですかね
返信
1件
No.158 そうめんのアレンジが限界
26/09/13 15:01:22
>>157
1号だけではささえられなくなったから、2号から金を流す経緯になったんだよ。
返信
1件
No.157 買い物に行くのも暑い
26/09/13 14:57:09
>>153
1号も自分自身で保険料を支払っていますし、制度全体を2号の大きな財政基盤で支え合うのがこの賦課方式という仕組みです。決して1号が一方的に2号に寄生しているわけではありませんよ
返信
1件
No.156 スイカ
26/09/13 14:35:07
>>146
トーゴーサンピンのピンだしね
返信
No.155 夏の終わりにそうめんが余る
26/09/13 14:28:44
>>143
保険料の計算はその通りですが、もらえる年金額の認識が少し違っているかも
厚生年金をこれだけ多く納められている世帯であれば、国民年金（1号）のみの世帯と比べて、将来の受給額は大幅に多くなるはず
返信
No.154 トマトを買いすぎる
26/09/13 13:39:33
そもそも世帯で考える事がもう時代に追いついてないよ。
作った当初と情勢が変わっていて、男女共に働けという方向になっている。
当然3号にメスは入る。
税金を納めてほしい国。
せっかく最低賃金を上げても、収入を抑えらたら意味がないのよ。
働かない専業主婦は国保で良いのでは？
働いていない学生だって払ってるんだから。（免除は納税の義務から外れてる訳ではないから）
例えば夫婦でペアローンを5:5で組んでいて、名義も5:5になっていたが、繰上げ返済で夫が妻の分をいくらか返済したら、名義を5:5から返済額に応じて6:5とか7:5としないと贈与税がかかるとか。同世帯なのに。
どうして年金だけが個人ではなく、世帯なのか。
もう見直す時期だよ。遅いくらいだけどね。
返信
No.153 そうめんのアレンジが限界
26/09/13 12:46:21
>>139
いや、2号から1号にお金が流れてる以上、おかしくない。
2号にただ乗りしてる金額で考えたら1号のほうがよほど酷い。
返信
1件
No.152
No.151 BBQ
26/09/13 12:00:50
>>130 どうして、独立した福祉の問題で、税金の話を持ち出すんだろう？
それは、とても意味がないことなのに。
私の主張は、前にも描きましたが、その制度とやらは、ずっと良くないよね、と検討されてきたものなのです。
もちろん、都度、国でも取り上げられてきた。
でも、取られてない人にとって、高々2万足らずの負担であっても、搾取になる。
そういう感情論もあって、ぜんぜん前進できなかったことです。
私は、制度そのものが良くないと議論されてきたことを知っていますし、その前提で話している。
3号擁護者は、それを踏まえず、ただ制度による自分たちの正当性を話している。
分かり合えるはずはないですが、私に年金制度の講釈は無用ですよ。たぶん、あなたより現場で見てきて知っているので。
私が言いたいことは、基礎年金分は世帯ではなく個人に紐づく制度なので、3号も払って初めて公平。
年金問題に、他の福祉制度、税金問題を絡めて誤魔化すのは愚の骨頂、ということです。
返信
No.150
No.149
No.148 冷やしラーメン
26/09/13 11:14:54
ずるいことなんていっぱいあるよね
返信
No.147 冷たい麺をゆでるのが暑い
26/09/13 10:54:18
財源不足って言ってたはずが不公平感の解消とか言い出して
もう何でもありだよね
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No.146 夏野菜カレー
26/09/13 09:11:14
3号はずるいって言ってるの、実は1号の国会議員だったりして。
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No.145 すもも
26/09/13 07:25:10
本当に廃止になる年代は今の10代や20代だろうに、この世代にはとにかく結婚出産したらこんなにお得ですよって思ってもらわなきゃ少子化進んでどんなに収めていても自分たちの年金払ってくれる次世代の子供数がいなければ意味がない。これから3号になろうとする子なんてよっぽど事情があるか高額納税者と結婚する子だけだから3号叩いても2号には何のメリットもない。上手いこと煽られて怒りの矛先間違ってる。
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No.144 匿名
26/09/13 07:21:47
私は15年間2号、10年間3号だけど、2号の頃は3号ずるいという発想はなかったな…まあ無知ではあったけど
ただ今の自分の立場から「不平等だから廃止してほしい」というのではなく（立場は変わるからね）、3号を廃止したら起きることを想定してメリットデメリットどちらが大きいかで議論すべきだよね
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No.143 夏野菜カレー
26/09/13 06:37:04
私も141の方が示した事実と同じ認識でずっといた。
夫の年金保険料59475円で、同額を会社が負担。
月118950円
1号だと17920円で夫婦2人でも
月35840円
もらえる年金、私たち夫婦の総額は
1号夫婦の総額の2倍になんて到底達しない。
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No.142 冷やしうどん
26/09/13 03:15:16
141のは、
ジェミニじゃないけど、保険料も年金も円単位で完全同額になる、専業主婦世帯の方が貢献度が高いという結論は、制度の計算ルール（等級制度や加給年金、社会保険料免除の恩恵）を無視した「嘘（間違い）」ってAI回答出た
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No.141 冷やしラーメン
26/09/13 02:57:29
>>132
ジェミニで事実確認
各項目の事実検証
旧制度の分離と1986年改革による救済：【事実】
旧法時代は制度が完全に独立しており、自営業中心の「国民年金」は産業構造の変化と空洞化で財政破綻の危機にありました。1986年改革で「基礎年金」を創設し、厚生年金（2号）の財源を流し込む（拠出金）ことで国民年金システム全体を救済した歴史的経緯は紛れもない事実です。
3号創設に伴う保険料負担の組み込み：【事実】
3号制度の創設時、専業主婦から個別に保険料を取るのではなく、「厚生年金制度全体（主として2号の負担および労使の保険料）」の中で3号の基礎年金財源（定額コスト）を丸抱えする設計とされました。
「世帯単位」での負担と給付の完全一致：【事実】
上限未満であれば、世帯年収が同じ（例：世帯年収600万円）なら「共働き世帯（300万＋300万）」と「専業主婦世帯（600万＋0円）」の厚生年金保険料の世帯合計額は円単位で同額です。そして将来受け取る年金総額も完全同額になります。
厚生年金から3号の分も拠出している：【事実】
前述の通り、国民年金法第94条の2に基づき、拠出金の計算対象には「2号＋3号の頭数」が明記されています。
基礎年金の1/2に税金（国庫負担）が投入されている：【事実】
平成21年度（2009年度）より、基礎年金給付費の2分の1は消費税などを財源とする国庫負担（税金）で賄われています。
世帯年収が同じなら専業主婦世帯の方が所得税を多く払っている：【事実】
日本の所得税は「超過累進課税」であるため、1人で600万円を稼ぐ方が、2人で300万円ずつ分散して稼ぐよりも適用税率が高くなります（配偶者控除等を加味しても、給与所得控除が2人分使える共働き世帯の方が税負担は軽くなります）。つまり、専業主婦世帯の方が国税（所得税）を通じた基礎年金財源（国庫負担1/2分）への貢献度すら高いのが現実です。
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No.140 つるむらさき
26/09/13 02:53:41
国が国であるにはまず頭数が大事なんで
子供産んでくれたら御の字、ちょっと多めなら尚感謝、産んでなくても配偶者がバリバリ働くためのサポーターやってるなら対価はあっていいと思うよ
どうせ3号や遺族年金が無くなっても見捨てるわけにはいかんので税金が使われるのには変わりない
と言う私もいろんな税金のお世話になって生活してるので程度は違えど一緒っちゃ一緒
まあ、もちろん専業妻の配偶者が払ってもいいよ
社会的弱者も生きていけないと先進国じゃないからね
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No.139 部活帰りの食欲がすごい
26/09/13 02:48:42
>>138
1号（自営業など）との比較はナンセンスじゃない
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No.138 そうめんのアレンジが限界
26/09/13 02:39:27
>>133
3号って2号夫あってのものだから、世帯での負担、つまり夫の負担でもって考えるべきだと思う。
3号主婦を養ってる2号夫の負担は給料にもよるけど、1号2人前くらいは当たり前にある。
まあつまり、3号に文句言って良いのは、2号独身とか、夫婦とも正社員の共働きだけだと思うよ。
そしてその数は2号においては多数派ではないんだな、これが。
少なくとも2号に養われてる1号が偉そうな口聞くもんじゃないっていう。
あと3号の共働き主婦は事件に関しては黙っとけって感じ。
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No.137 冷たい麺をゆでるのが暑い
26/09/13 02:37:35
なら家庭内の話なんだから口出ししないで
専業叩きもやめて下さい
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No.136 ところてん
26/09/13 02:27:11
>>135
つまり、第3号廃止の件も、国会で揉めてるポーズをしてるだけで、裏ではもう増税や廃止の方向で決まってる出来レースなんだよ、と言いたいの？
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No.135 ポキ丼
26/09/13 01:34:25
>>108
AIに聞いても調べられない真実が書いてあるよ
過去はいいとして、未来の話に関しては、会社の人事制度改革が一般社員が見れるところに出てきたときには決まってるのと同じ
国会で週刊誌ネタをしてろくに審議時間が取れなないのに、ほとんどの法案が成立してるのはなぜでしょう？
野党も裏ではないように合意しておいて、採決の場では反対するという出来レースしてるだけなのよ
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No.134 酢の物
26/09/13 01:34:14
それで良いよ
メンタル不調とかは、別問題だよね
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No.133 シャーベット
26/09/13 01:24:04
>>126
得をしていると言われる理由
年金保険料の直接負担がゼロ
将来、基礎年金を満額受け取れる
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