「覚えられないなら何でメモ取らないの？」はパワハラですか？ （3ページ目）

友達は「あなたはメモ派ですか？きいて覚える聴覚派？それても目で見て覚える視覚派ですか？」って最初に確認してから、それに応じて教えるって言ってた。相手のためでもあり、友達自身もイライラしたり二度教える手間が省けるそうです。

私もよく教育係してたからとても気持ちわかるけど、書かれてるセリフをそのまま言ったならパワハラになるね
私はメモ取る時間を作ってここ大事だからメモとった方がいいですよとか仕事の流れを書いたマニュアル渡したりしてた
だって育ってくれないと人手不足だし自分が困るもの

それがパワハラなら、毎回説明させるのも迷惑系で訴えたいよね。
次からはメモ取るようにお願いしますね！それでもわからなかったら聞いて下さいと言ったらいいよ。

全然、パワハラじゃないですけど
言い方じゃないですかね？
なんでって言われて返答困ると思います。理由がないと答えられないみたいな。
メモとってみようか(みましょうか)？とか
勧めるベースで言ったら相手も「はい、わかりました」って応じやすいと思いますよ。
昔と違って相手の言ったことそのまま受け取ってその裏を読むって若い人はなかなかできる人は少ないと思います。

>>144
ね、一度だけじゃメモしたって忘れるよ
メモしたらすぐに何度か実際の画面でやってみるなり実践するなりしないと、メモの内容だけ見て1ヶ月後に同じことやれって言われても絶対無理
こんな方針の職場で働きたくないわ

>>145 おっしゃる通り！
いっそのこと
その何度も聞いてくる人にマニュアル作るっていう仕事を与えてみては？そしたらメモ取るだろうし。主さんの一存では決められないだろうから、主さんの上長に相談してみては。

会社としてちゃんとしたマニュアルを作ろう
そんなに何度も聞かれてイライラするなら今後のことも考えてそのほうが絶対早いよ
マニュアル見ても理解できずに聞いてくることが多いならその都度マニュアルを改善して行った方が絶対いい

>>119
「一度しか教えません」はあまりよろしくないと思うけどね
逆にミスを誘発しそう

>>142
主に仕事を教えてもらった事あるの？

主の教え方が悪過ぎるから何度も何度も同じこと聞かれるんだよ!
もっとみぶりてぶりゆっくり丁寧に話して教えなよ。

怒鳴るように語気を強めたり、周りに人がたくさんいる場所で注意するのもパワハラだよ
言葉だけでなく言い方や周りの状況も関係してくるからね

何度も説明してると思うので、メモ取って下さいでいいのでは？
聞ける人がいない時困りますよーって冷た目に言って、問答無用でその場でメモ取らせる。

こういう奴本当に腹立つよね。
でも言ってもどうせ響かないから、自分の心を守る方向にシフトする、

語彙力…
次、自力で出来たほうが仕事も楽しくなるし、念のためメモ取ってほしい。で良くない？
なんでわざわざ「覚えられない」という人格否定のニュアンス感じさせる言葉挟まないとコミュニケーション取れないの…？正しいこと言ったとしても途端に悪者になるのは損じゃない？

メモとらせたところでその人は覚えるの？
メモ取らせれば必ずしも覚えるものでもない

言い方がパワハラ
もっと優しく教えてあげなよ

言い方が悪い
メモ取ってください。
と言えば良いだけ。

パワハラか微妙ですね。言い方もあるし。
マニュアルや手順書はないのですか？
ないのであれば最初の説明時に「マニュアルがないからメモをとって間違いないようにして！」と言っておくんですよ。
仕事できる人は老若男女とわず言われなくてもやりますが、そうでない人も多くいます。
始めの段階でメモをとってないことに気付いたら、その時に指摘するのが指導というものですよ。

>>132 メモ取れない人にそれやったけど、メモが取れないだけあって手順書も理解できないんだよね。
同時期に入った人は同じ手順書でほとんどミスなく仕事できるのに。
真逆のことやったりもするんだよ。
文字は読めても文章として理解できないのかも。

何でメモ取らないの？ではなく、メモを取って下さいと伝える。
口頭のほかに、証拠が残るようにメールでも伝える。
それでも態度を改めないならそれなりの対応でいい。
そんな人、ロクなやつじゃないからね。
自分の評価が低くならないよう、身を守るのが大事。

取ったメモを整理出来ないから、書いても意味が無い人もいるんだよね。手順書みたいなものを作って、この通りにやって下さいって言うしか無いよ。

>>117
「家に帰ってから仕事の復習をするって、それは自宅で業務の続きをしろってことですよね？残業代は出るんですか？」って質問してきた30代前半の子いるよ。
勤務時間中に仕事を覚えられないくせに。

だいぶ前半でコメントした者です。

ハラスメントが重視され、指導する側が最大限努力しなければならないこの世の中、どうなんですかね。それによりこちらがメンタルやられて診断受けて休職に追いやられた時の補償も手厚くして貰いたいくらい。

ただ、仕事を「覚えない」のか「覚えられない」のかとか、相手を見極めることも必要なんですよね。それもわかってる。けど自分の業務もこなしつつ、相手に寄り添い丁寧に教育しても相手が全く努力してくれない場合、どうするのが正解なの？と、こちらが壊れればいいの？と日々思う。今の私に出来るのは人事を恨むことくらいよ。

メモを取らない新人って一定数います。
私の先輩はメモ絶対主義で、メモを取らせてそのメモを見ながら自分でやらせてから、わからなかったら聞いてってやってます。
見ながらでも繰り返しやればできるようになるものだからと。
逆に上司はメモを取りたくない人は仕方がないって考えです。
私も教えた人がメモを取ってくれないと上司に苦情を言ったときにそう言われました。

でもハラスメントを恐れるあまり、過保護になったり過剰な配慮をしたりというとはホワイトハラスメントって言うらしいですね。
成長機会を奪うってことで。
配慮のしすぎで逆にハラスメントになるという面倒な時代ですね。

言い方によりますが、メモの大事さを伝えるのは良いことだと思いますよ。
「いつもわかる人がいるとは限らないよ。そういうときにわからなくなってもメモがあれば安心でしょ？」という風に言っては？

>>126
毎回説明するの？
教える方が？？
そんな無駄な時間は無いから。面倒だし。
その為に（ある程度は辞める人がいることを前提に）人事部だって多めに取っているのだから。
また、試験と面接だけで人間性は図れないから。
高学歴だからって…使えない人間は山ほどいますよ！

>>125
では、帰ってもらって結構ですよ！って言ってあげます。
だって、そんな人間だったら社外の人と満足な折衝ができないですから。
遅かれ早かれ辞めて行くでしょうね。
それでも、食い下がる人は「失礼だと思いますけど、もう１度ご説明をお願いします。」って言って来た人は…その後も成長したよ。
うちの会社は、日本を代表する商社ですから甘やかしていたら世界で役に立つ人材に育たないから。

これでパワハラなるんなら
もう余計な事話さなくていーし
期待しなくていーやん
めんどくせー
教える立場だったら淡々と教えて
おぼわらなかったら、それまで
毎回説明すりゃいいんだわアホみたいに

>>119
昔はそれが当たり前だったけど、今の時代通用しないかも。パワハラって言われる可能性はある。

>>115 複数人に教えてる時、周りみんなメモ取ったり、意味がわからなかったところを質問してたりするのに、一人ボケ～っとしてる子ときどきいる。
メモ取らなくて大丈夫？もう次の説明するよ？と聞いても、あぁ……とか、はぁ……とか。
メモ取れない人からすると、このボケ～っとしてる状態が頭の中パニックなの？とてもそうは見えないけど。

>>118
＞気付かなかったミスを指摘された事は無い
めんどくさいもん、どうせミスがあろうがなかろうがこの人の作業はダブルチェックしなければならないってなってたりするし

変にプライドが高いのかも知れないけど、メモ取る事は恥ずかしい事でもないし、メモ取ってると真面目に向き合っていると高評価されるよ。

言い方かな。
でもそう言いたい気持も分かる。
メモ取ると良いよ。とか？

婚前産後とあちこち働いて来たけど、仕事出来無い人てメモ取らない取れない人が多かった気がする。
何度も同じ質問してくる人がいて、メモとか持って無いの？て聞いた時、
「何処にメモしたか分からないんですよねー」
て言われた時はこの人大丈夫なのか？て思ったし、何しに仕事しに来てんの？て思った。
因みにパートアルバイトでは無くて正社員。
案の定仕事が全然出来なくてクレーム連発、私含め周りが尻拭いしまくりで結局その人は会社都合で退職してたな…。
今はそう言うの中々出来無いから大変だよね。
どんなに仕事出来なくて周りに迷惑掛けまくってもクビに出来無いから。

えっ、私は新人に教える時には事前に「１度しか説明しないから必要ならメモを取るように！」って言ってから教えています。
また、「社会人として、同じことを何度も聞くのは大変失礼な行為だ！」とも伝えていますよ。
当たり前ではないですか？

>>110
私の知らない所でフォローが入ってる…心当たりは無い（ミスやトラブルがあった時はすぐ報告して指示を仰いでるし、気付かなかったミスを指摘された事は無い）けど、そう思いながら仕事してる。
その意味も込めて「職場の方々にも恵まれてる」って書いた。
仕事を続けられてありがたいって思ってる。

仕事を覚えない人にはつい言いたくなるよね
私はメモ取って家帰ってからわかるように
書き直して最初のうちはメモ見ながら仕事して教えて貰った事は些細な事でも忘れない様にしてるけど新人さんでメモはしない
仕事は覚えない人っているよね
でも言い方一つでパワハラになるから
言葉遣いは気を遣うよね

何度も何度も同じ事を繰り返してるなら、そう言いたくなる気持ちは分かる。
だけどパワハラになるんだろうな。
指導する側は大変だよね。

メモ取れるように間をあけつつ説明しても頑なにメモ取らない人もいるよね。
それで出来るなら何も言わないけど、そういう人って大抵できないし、そもそも指示も通りにくいし。
何度か説明したことも、「説明されたこと自体は覚えている」ならまだ良くて、説明されてないと思い込んで聞きに来る奴とかほんと◯意すら覚えるわ。

あ、あ、今、会社はそういう感じです。
それ言うとパワハラですね。
何回、やって見せれば気が済むの？
あと、何回聞けば気が済むの？
覚える気ある？と内心は思ってるし、影では言ってる。
そう、二度手間だから、やらなくて良いです。も言っちゃうとパワハラ。
パワハラで怒鳴られながら覚えた私としては、マジで怒鳴りたくなる。
パワハラとはな、これぐらいしたらパワハラなんだよ！って怒鳴りたい。

>>18
メモとるだけじゃダメだよね。帰ってからでもわかりやすいように自分でまとめて勉強しないと身につかない。新卒とかならそこまで説明しないとわからないかもしれないけど、
いい歳した新人でそこまで言わなきゃわからない人がいるとしたら、ウンザリするかも。
しかも幼稚園児に教えるように何回もって…？幼児に接するように優しく同じことを何回でも説明してねって、教える側に甘え過ぎだと思う。学生時代、何を学んできたのって話だよね。教わる側も努力が必要なのに。

言い方だな

メモ取れる職場なら、覚えられない人はメモ取って欲しいよね。

うちの職場は、仕事中はポケットのない作業着で、ペンも異物混入防止で中のものを使ってその場で返すようにしないといけないから、メモを取れないんだよね。
だから、分からなければ、確認代わりに何度も聞き返すのは、失敗されるよりいいよ！ってことで割と寛容。

私は仕事後にスマホのメモに書いてるけど、1年後輩の人は、ノートにまとめてるみたい。
あとは、要所要所のラミネートを上司が貼ってくれているので、終業後に写真を撮ったり。
私は担当ごとにマニュアル作りたいと思ってるんだけど、なかなか要点まとめるの難しくて難航中。

>>108 大きな失敗がないのは知らん間に周りがケツ持ってるからじゃないの？
うちに似たような感じのメモ取れない人いたけど、周りがめちゃくちゃフォローというか、尻拭いしてた。本人は独り立ちしたつもりだけど、周りからしたら二度手間メーカーなんよね。

>>108
うちも。そんな教えたくない人しかいないとメモメモうるさいだろうけど何故か、マニュアルを手書きで2人それぞれから貰って会社からも貰った。そんくらいしたっていいでしょ、文句言うまえに、手順書いた紙書いて渡してやればいいじゃん。長く勤めるわけだし

>>84

何とか働いてますけどね。
今のところ大きな失敗もなく今年で4年目。
職場の方々にも恵まれてる。そこも大きい。
48にも書いたけど、私みたいな奴は紙ベースのマニュアルは本っっ当にありがたい。
家に帰ってから何度も復習も出来るし書き込めるし、頭の中でシュミレーションも出来るし、シュミレーション出来たら「この場合はどうするの？」って疑問が出て来たり、分からない事がハッキリして質問出来たりするし。
活字や図解で何度も見返せるメリットは大きい。

そんなのでパワハラとか言うやつが生きてるのがハラスメントだろ。生きハラだから死んでほしい。

教えてもらってやってるって意識がどこかにあるんだろうと思うよ
メモ取るまで教えてあげてるの優しいわ

因みに、メモ取らない派の気持ちも凄くよくわかる。

私の場合、先輩に「メモ取ってますよ？」とアピールする為に一応メモ帳にペンを走らせながら話聞いてるけど、本当にポーズだけ。読める文字は書いてないし、先輩の前でメモを取る振りする時以外はまじで一切そのノートを開かない。メモを綺麗に分かりやすく取るのって何気に難しいし、そっちに脳のリソース使う位なら話を聞いて覚える方に使いたいんだよね。

私の場合はたまたま記憶力自体はそう悪くなかったから良かったけど。覚えられない人達の中にも「メモ取る事に向いてる人」とそうでない人はいると思う。覚える事もメモ取る事も両方苦手な人に無理矢理叱りつけてメモを取らせたところで、多分私みたいなぐっちゃぐちゃで後から読み返したところで何がなんだか…って感じの仕上がりになる上、メモ取る事に気を取られて益々人の話を聞けなくなるとか色々ありそう。

何回でも説明してあげれば？何回も説明してもパワハラにならないんでしょ

似たようなことを注意したとき「めもとる」ってメモとっててひっくり返りそうになったことある。
で、肝心の業務内容はまた何度でも聞きに来る。
しかも間違える。
こっちが病みそうになったので辞めてやったわ。

「覚えられないなら何でメモ取らないの？」という発言は、文脈や態度、頻度によっては、パワーハラスメント（パワハラ）に該当する可能性が高いです。特に、人格否定や大勢の前での叱責など、精神的攻撃を伴う場合は問題となります。

パワハラと判断される可能性が高いケース
繰り返し執拗に責める： メモを取らないことを何度も大勢の前で叱責する。
人格否定の言葉を伴う： 「バカだから」「能なし」などの暴言が混ざる。
高圧的な態度： メモを取れない状況（手が離せない等）なのに、怒鳴るように言う。
適切な指導がない： 具体的な業務の指導をせずに、メモの有無だけを責める。

パワハラではない可能性が高いケース
業務上の指導： ミスが続いた際、改善策として冷静にメモを促す。
正当な理由： 仕事を覚えてもらいたいという真摯な態度での発言。
パワハラとみなされる背景
この発言は、単なる業務改善の指導（メモを取るという習慣の是正）として言われることもあれば、聞き手が「攻撃」と感じる要素が重なるとパワハラに発展します。