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なんで言ってくれなかったの？
去年の夏頃に学校でトラブルがあり（暴力と暴言）聞き取り調査と、相手の親の呼び出しで問題は解決となりました。
その後、相手の子は別件でいくつかのトラブルがあると知り合いの保護者の方から聞きましたが、うちの子との案件はとりあえず収まった状態でした。
年が明けて収まっていたのが再開してしまい、先生からご連絡いただいたのですが「先生や保護者の方ともうやらないと約束したんですよね」と攻め立てるわけでもなく淡々と事実を伝えただけなのですが「相手の子も成長している」「成長途中」「いいところもある」「部活で活躍してる」とのお返事が返ってきました。（支援を受けている生徒さんではありません）
論点があまりにもずれているのでとっさのことで適切な返しができませんでした。
いつまでたっても小学生みたいですね？？いいとこ無しな生徒さんですね、って私が煽ったならわかりますが、まったくそんなこと言ってないです。
学校側としては中立でなければならないという立場なのはわかりますが、子供が被害受けた状態で相手の子の擁護まで聞かされるのはかなり不本意です。騒動を鎮めるために、相手の子もそんな悪い子じゃないからって方向にもっていくのはよくあることなのでしょうか。
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No.1 もう行く時間！急いで！
26/03/01 15:45:44
「そんな話は今していません」とか？
煽ってる事になるかな
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1件
No.2 お母さんお風呂入ってくるよ
26/03/01 16:15:56
そう言う先生は、自分の保身のためだと思ってる
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1件
No.3 いっぱい食べな！（好物祭りの夕食）
26/03/01 16:26:08
じゃあ批判すればいいの
猛批判だと主は楽しいんだね
一緒に悪口とか
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No.4 宿題終わったら遊んでいいよ
26/03/01 16:59:11
それは腹が立つわ。
「つまり先生はうちの子が被害に遭っていても『いいところもあるから我慢しろ』と仰っているのですね？」って返して「いえ、そんなつもりじゃ」と言ってくるだろうから「では、どういうつもりで？」と返して絶対に話を終わらせない。
って冷静に考えれば言えるけど、とっさには出ないよね。
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No.5 みんなって誰？
26/03/01 18:11:15
それは酷いね、そんな担任に当たったことないや。
「ちゃんと様子を見ておきます、目の届かない時もありますので、何かあったらすぐ教えてください。」とか、「○○くんおうちではどうですか？」とか、心配してくれることしか言われたことない。
トラブルが起きたときの報告もわかりやすいし、このことはちゃんと相手保護者にも報告しますって言ってくれる。
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1件
No.6 同じの持ってるじゃん！
26/03/01 18:14:15
加害者の頑張りなんてこちとらどうでもいいわ
解決策について話せよって感じ
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1件
No.7 いいから早くご飯食べなさい
26/03/01 18:19:53
同じような事を言ってた先生がいるよ。うちの子のクラスで問題起こしてた子は支援学級に入るレベルの子だった(親が拒否して入らず)。
結局、被害に遭う子らに我慢しろと言うから保護者も子供も先生を信用できなくなって学級崩壊気味になったよ。
次の学年で担任外れて持ち直したけどね。
加害者を庇う先生は今まで問題児のいないクラスばかり担当してたんだと思う。
複数のクラスがある学年なら次の年はその子と分けて下さい。一緒だと下手するとうちの子は不登校になるかもしれませんと伝えたら？出来れば学年主任か教頭経由でお願いする方がいいよ。授業中に電話すれば教務担当か教頭が電話とるからそこでお願いすればいいよ。
その担任、上に報告してない可能性もあるから保険でね。
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1件
No.8 主 なんで言ってくれなかったの？
26/03/01 21:11:43
>>1
そう言いたい気持ちはあったけど、言えなかった。
考えれば考えるほど納得いかな気持ちが募ってしまって。
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No.9 主 なんで言ってくれなかったの？
26/03/01 21:13:53
>>2
トラブルを小さく見せて強引に火消する感じですかね。
返信
No.10 なんで日曜の夜に出してくるの
26/03/01 21:18:41
「相手の都合は私には関係ありません。今の状況を何とかして欲しいだけです」
私なら、これだな。
相手が成長途上だろうがなんだろうが、関係ないよね？
まぁ、もっと腹が立ってたら、
「相手のお子さんが成長途中だから、うちの子には我慢しろ、と仰るんですか？」
って詰めるね。
なんか、理論が穴だらけじゃん。
ツッコミどころ満載。
何で主はそんなんで丸め込まれるのーーー？
チョロすぎだし
ヤバすぎじゃん
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1件
No.11 主 なんで言ってくれなかったの？
26/03/01 21:18:51
>>4
いいところもあるから・・・なんですか？って聞きたくて仕方なかったですが、矢継ぎ早にぐいぐい話されるので、言えませんでした。
言い合いにならない程度できちんと自分の考えを伝えようなんて、理想を考えていたら何も出てこなくて。
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No.12 主 なんで言ってくれなかったの？
26/03/01 21:28:10
>>5
そう言ってくれる先生だと助かりますね。
うちの子の担任もそういう言葉は言ってくれますが、それだけでおわらないんです。
こちらが被害にあっているって話なのに、相手を持ち上げるような発言がたびたびあって、どういう意図で言ってるのか不可解です。
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No.13 主 なんで言ってくれなかったの？
26/03/01 21:29:55
>>6
ほんとそれです！
その言葉をぶつける勇気がなくて、言葉を選んでるうちに話が流れてしまいました。
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No.14 ちゃんとしなさい（なにをどうしろと？）
26/03/01 21:32:44
うちの子が直に被害にあったわけではなく、違う学年の子のことなんだけど、被害者の会と学校の話し合いに立ち会ったことがある。
学校が「その子も良いところがあって・・」といろいろ話しだしたので、「それはそうでしょう。１００％悪いところばかりの人間っていないですもんね。その子にも良いところはあると思いますよ。それで、問題行動の件ですが・・・・」と話を戻したよ。
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1件
No.15 主 なんで言ってくれなかったの？
26/03/01 21:44:56
>>7
やはり同じようなこと言う先生いらっしゃるんですね。
来年はクラスも担任も持ち上がりです。
クラスに仲の良い子がたくさんいるのでそれは問題ないのですが、来年もあるので、先生に言うことはきちんと伝えて、あまり対立するかたちにならないようにと頭で考えすぎてしまって。
去年の夏頃にトラブルになった時に、親の呼び出しがあったそうなので、教頭先生と学年主任の先生はご存じのようでした。
上の立場の先生とのお話も大事ですよね。
返信
No.16 主 なんで言ってくれなかったの？
26/03/01 21:55:51
>>10
はっきり言ってもいいんだと、背中を押してもらえてありがたいです。
今までこれと言って大きいトラブルを経験したことが無かったので、どう対応していいのか迷ってしまうことが多いです。
強く出るにも、子供からの聞き取りができてない段階で電話がかかってきて、後から子供に聞いたら齟齬がありました。
これからは電話がかかってきたら一通り子供の話を聞いてから折り返そうと思います。
電話かかってきてまず初めの話は、うちの子が部活をさぼっているという内容でした。話を聞いていったら、さぼっていた理由は、相手の子に嫌がらせされて、その場にいるとさらにもめるので立ち去って部室にこもっていたという話でした。
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No.17 ご飯できたよ～（並べる前に言う）
26/03/01 22:06:43
暴力なら、次は警察に言います
でいいんじゃない？
なめられてるよ
せめて「父親がいる時にお電話いただけますか？」ぐらい言った方が良いよ
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No.18 今日学校どうだった？
26/03/01 22:39:51
それとこれとは別だよね。
うちの子の同級生にもトラブルの多い子がいて、問題になってからは学年主任、主幹教諭、教頭がみっちり張り付いて見張って、何か起こる前に押さえ込んでた。
担任がダメなら教頭、校長、教育委員会に相談してみたら？
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No.19 みんなって誰？
26/03/01 23:00:52
>>16
強く出るのに、母親が行くとクレーマー扱いされるから、父親出した方がいいかも。
「夫が息子のことについて詳しく話を聞きたいと言ってます。学校側のご都合良いときに面談をお願いしたいのですが」と、予約してからスーツ来て夫婦で乗り込む。
旦那さんから、たんたんと冷静に「今後息子が被害を受けないための、学校としての対策をお聞かせ願いたい」「年齢的にも成長途中なのは分かりますが、息子に負担がかかりすぎてます」って、言ってもらう。
たんたんと冷静に、が、程よい圧を生む。
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1件
No.20 主 道路で走らない！
26/03/02 01:22:11
コメントいただきありがとうございます。
週明け、子供が先生から「おうちの方と話しましたか？なんて言ってました？」って聞き取りがありそうです。
うちの子に、なんて回答させたらいいか迷っています。
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No.21 ゲームはあと◯分で終わりだからね
26/03/02 06:30:55
>>20 中学生なら自分の言葉でそれなりに言う方がいいよ。親がやらないと、言わせないとは小学生まで。
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No.22 主 道路で走らない！
26/03/03 12:07:26
>>14
そういった話し合いの場もあるんですね。
やはり、その子にもいいところがあるって話は言い回し語録にあるのかなと思ってしまいますね。
まったく論点がずれているし、感情を逆なでするということは考えておられないのでしょうね。
サクッと切り返すスマートな返し参考になります。
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1件
No.23 主 道路で走らない！
26/03/03 12:10:47
>>17
現在は暴力はなくなりました（うちの子に対してはですが、他の子にはあるかもしれません）
次あったら夫が直接出ることは伝えましたが、実際のところは夫は怒り心頭で冷静な対応をする自身がないと言っているので、夫がこのように言っていると伝える形になると思います。
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No.24 主 道路で走らない！
26/03/03 12:21:28
>>18
私や子供が知る限りでも、かなり多様なトラブルを起こしているようなので、担任だけでなく、校長先生と教頭先生も直接指導にあたられたそうです。
親御さんもうちの件だけでなく複数回呼び出されているのだろうと思います。
それでも年明けてからも大きいトラブルがあったそうで、人間なので成長してないってことはないでしょうけど、被害を受けた子の親に「成長している」って堂々とで言うことなのかなと感じます。
一生懸命指導している成果は出ているとおっしゃりたいんだろうなと感じました。
先生も指導に限界があるでしょうから、難しいことは理解していますが、だからって「成長している」「良いところもある」という言葉で我々を封じ込めようとするのは違うのではと最近になって我慢ができなくなってきました。
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No.25 主 道路で走らない！
26/03/03 12:27:42
>>19
夫の名前を出すと風向き変わりますよね。
ありがとうございます。
淡々と冷静にが私もうまくできないのですが、夫はもっとダメそうです。
怒り心頭で、電話口に出たら強い口調で対応してしまいそうだと言っています。
なので、私が対応をする時にどのような話をすればいいか考えてよって言っても、冷静な言葉が見いだせないと。
今後もし電話があった際は、夫が後ろで聞いている体制にはしようと思います。
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No.26 主 道路で走らない！
26/03/03 12:33:40
>>21
父はとても怒っていました、母は「相手が成長してる」ってどういうつもりでいってるのだろう？と疑問を持っているようです、というのがそのままの表現になってしまうので、当然そのようには言えませんから子供からどうすればいいか聞かれました。
普段なら電話があった後日、個室や教室の隅に呼び出されて親との話し合いの結果を聞かれる流れですが昨日は無かったようです。
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No.27 手洗いうがいした？
26/03/03 12:36:42
相手の成長や活躍と、暴力を受けるのは違う問題です。暴力を受ける理由はどのような場合であれ100%存在しません。やめさせてください。
やめられないのであれば、暴力をふるえない物理的距離を置いてください。
それが不可能であれば次は診断書をとり警察に行きます。必ずです。
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No.28 ママママママママ言わないで
26/03/03 12:36:58
やっぱり自分の子は自分で守らないとってことなんでしょうね
ってボソッと言う
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No.29 ちゃんとしなさい（なにをどうしろと？）
26/03/03 13:03:32
>>22
この件は被害児童が多数で加害児童の親が逆切れて大変なことになったので、クラス全体の大騒ぎになってた。
何人かでグルーブ作って「その子が転校しないならうちの子らは登校拒否する（させる）」って言い出して、会長してたので仲裁に入ることになった。
その後「子どものしたことに」「まだ子どもなんだから」と言われたので、「メアリー・ベルご存じですか?イギリスの女の子で２人殺害したのですが、最初の殺人は１０歳だったらしいですよ。同じ年ですね」って皮肉ったよ。
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No.30 手洗いうがいした？
26/03/03 13:38:18
学校の問題解決能力がないんだと思います、事なかれ主義といいますか
ご自分でもおっしゃってるように論点はずれてますよそこをまず指摘すれば良いとおもいます。
良いところはあるのはわかりましたが、それがうちの子が被害を受けているのと
どう関係があるのかわかりません、良いところがあるのだから我慢すべきなんですか？成長途中だから被害を受けている子供が見守るべきなのでしょうかって聞いてみてください。
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1件
No.31 ちゃんとしなさい（なにをどうしろと？）
26/03/03 13:42:48
>>25
うちの旦那も語彙力がなくて「どういうつもりやねん」をリピートするレベル。
そうでなければ、相手にはぐらかされて納得してしまったりする。
なので、「夫婦で話を聞く」ような場合には「合図するまで黙ってて」とか「相手が手を出して来たらお願いね」とか、先に制しておく。
何回か後で私に怒られることがあったので、大人しくしててくれるよ。
「(-"-)」な顔でいてくれるだけでも威圧できるから、旦那さんが協力してくれるなら２人の方が良いと思う。
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1件
No.32 ゲームはあと◯分で終わりだからね
26/03/03 13:48:46
>>20
子供に探りを入れる段階で先生への信用ゼロよね。
お子さんには「分からない」と言うように言っておけばいいと思う。
もしまた聞いてくるようならその旨苦情として上にあげてもいいレベル。加害側をかばう台詞もそうだけど、「何をおっしゃりたいんですか？」「どういった意図ですか？」という台詞しか出てこないわ…。
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No.33 忘れ物ない？
26/03/03 14:02:30
「悪い子じゃない」って加害者側擁護する先生よく居るよ。いじめっ子気質なのでしょう。理不尽で納得いかないよね。
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1件
No.34 今何時？
26/03/03 14:08:14
うちも被害者側で叩かれたのに加害者の子を先生も親も「そんなことをする子ではない」と思っていて、言っても信じてもらえなかった。
返信
No.35 手洗いうがいした？
26/03/03 14:10:30
>>33
思うに加害者側の親の方が圧やアクが強い人が多いので、被害者側の親を適当に丸め込んだほうが対応が楽だと考えていたりして。
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No.36 調子に乗らない！
26/03/03 14:32:05
うちの子がいじめられた時に、相手の子たちも成長過程だから、今回のことで社会性や人間関係の構築方法を学んで欲しいと考えていること、やられる側のケアも大事だけど、やる側のケアの方が今後のためにも重要だと考えているってことをこちらから伝えたんだけど、こういうのはやられた側だから言えることであって、学校側からは言われたくないね。
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No.37 道路で走らない！
26/03/03 15:44:57
「先生や保護者の方ともうやらないと約束したんですよね」と攻め立てるわけでもなく淡々と事実を伝えられたから、「成長中です」って返されたんじゃない？
そりゃそういうしかないよね、全く進展も成長もしてません～なんて言ったら指導不足って貴方に言われるだけだし、そういい訳する以外あるかな？ｗ
ちょっとでも先生の立場を考えたら分かることだと思うけどなあ。
本音としては、加害生徒がした約束を加害生徒が破ったことをなじられたからって、先生としては知らんがな、だよ。
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No.38 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/03/03 15:48:24
詳しく、何をどうされた、言われたとか知りたい…。
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No.39 兄弟姉妹（ペット含む）名前呼び間違える
26/03/03 15:48:48
先生の仕事は加害児童の矯正と指導で
被害を受けた保護者のお気持ちを癒す事ではないからなぁ…
腹が立つとは思うけど教師に無理難題を吹っ掛けず、向こうの親とか警察とか挟めば
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No.40 お母さん、一人で幼稚園行っちゃうよ～
26/03/03 15:54:47
我が子を守る為ならガンガンと苦情を言って学校を困らせるくらいじゃないとね
大人しい保護者は軽くあしらわれて終わりだよ
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1件
No.41 主 道路で走らない！
26/03/03 16:02:25
>>30
昨年の夏頃にトラブルがあった時も本当は少し違和感を持っていたんです。相手のお子さんも成長途中、良いところもあるってそっと付け加えてくるので。
でも聞き取り調査や親の呼び出しなど丁寧にこまめに対応してくださってるというのがまずはありがたかったので、少しの失言は我慢と思ってやり過ごしていました。
そして年が明けて先月またお電話もらった時に「やらないと約束してくれたのにまたなんですか」と言ったら、完全に擁護の風向きになったので、ああ私が失言と思っていたものは、意図的に言われている発言なんだと感じました。
次にその発言があったらもうやり過ごすことはできないです。
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2件
No.42
No.43 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/03/03 16:09:48
因みに、どんなトラブルなん？
中学でそんな事ある？荒れてる学校なの？
主の子は距離とっても相手が突っかかってくるの？
全然状況わからんよ…。
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1件
No.44 主 道路で走らない！
26/03/03 16:10:46
>>40
別のクラスですが、知り合いのお母さんがガンガン言って対応が悪くなったパターンを聞いていたので慎重になってしまいました。
返信
No.45 主 道路で走らない！
26/03/03 16:26:05
>>43
近隣の中学校の中では比較的荒れていないと言われてますが、どうなんですかね。
普段から言葉遣いや暴言は多い子なのでうちの子もスルーはしてたのですが、何人かいた取り巻きの子が離れていきその子に話しかけなくなってイライラしていたようです。
それでうちの子の話しているグループに入ってくるようになって、うちの子に学校へ来るなとかそこにいるメンバーで一つずつ嫌がらせを考えろなどと指示したそうです。誰も従わなかったのでイライラしたのかうちの子の背中を殴り、足を蹴ったようです。
よくトラブルを聞く生徒は他のクラスにもいますが、２～３人くらいだと思います。
眼鏡や自転車を壊されたり、顔面を殴られて鼻血が出た生徒さんもいるとは聞きましたが、親御さんがどのように対応されたかはわからないです。
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1件
No.46 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/03/03 16:30:39
>>45
詳しくありがとうその子最低だね…。
でも大体子供が荒れる理由って環境が悪いからその子の家庭環境酷そうだね。
虐待、ネグレクトしてそうだねそこの親。
返信
No.47 兄弟姉妹（ペット含む）名前呼び間違える
26/03/03 16:43:52
>>31 横だけど、ごめん
>「相手が手を出して来たらお願いね」とか〜
どんな設定よ？
返信
1件
No.48 ちゃんとしなさい（なにをどうしろと？）
26/03/03 16:46:07
>>47
そのまんまだよ。
比較的田舎ののんびりしたところなんだけど、なぜか、元ヤンとかではなく「普通の大人しそうなサラリーマン」が切れて暴れた話がいくつかある。
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1件
No.49 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/03/03 16:48:11
普段からその親が子供に対して暴力、暴言をしてるから学校（他人）でも暴力、暴言してるんだと思う。
言う事を聞かないから殴るとかもその子が家庭でされてるんじゃないかな。
だから学校側、先生は加害者の子供が可哀想と思う気持ちもあるのでは？
学校でトラブル起こった時も家でその子は暴力振るわれてるかもしれない。面倒事起こすなってボコボコにされてるかも…。
主にとったらその子供にも腹立つだろうけど…。
一番悪いのはその親だと思う。
まぁこれは予想だけど。
何をしたら正解かわからないけど、とりあえず関わらないようにするしかないよね。
先生に言った所で先生が出来る限度あるだろうし。
あちらの親と子供が変わらない限り難しい気もする。
返信
No.50 兄弟姉妹（ペット含む）名前呼び間違える
26/03/03 16:50:36
>>20
>「おうちの方と話しましたか？なんて言ってました？」って聞き取りがありそうです。
この件に関しては両親も思うところがあるようで、両親同席でない限り一切話さないように言われています。話は両親と行ってください。
って言わせたら？
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