低学年の下校トラブル

主さん、ご報告ありがとうございます
そして、無事に解決したようでなによりです

主さんは絶対に過保護ではないと思います
そして主さんが、学校に毅然とした態度で電話したからこそのスピード解決だと思いますよ。
主さん、本当にお疲れさまでした。
今年度は何もトラブルが起きない平穏な一年でありますように。

でもね、これから先もっと色んな事があるから、ちょっと息をついて冷静に考える時間も必要だよ。主は。。

子供の話って半分意味不明だから、別に私なら子供が苦じゃないなら様子をみる。見かけたら直接その高学年に注意しちゃう。
まあ、低学年に責任やらお願いごとは荷が重いよねー。

ちなみに、娘たちが先生に下校するように言われていたのは3日間だったのですが、A君、その期間一度も一緒に帰ってきていなかったそうです。
いつもは娘たちが下校してると後ろから追いついて一緒に下校していたらしいのですが、この3日間は帰りの挨拶が終わったらすぐに1人で教室を出て急いで帰ってしまい、娘たちは教室や廊下、下駄箱でA君を探して先に帰ってしまったことを担任に報告してから下校していたようです。
私が電話した日、帰宅した娘が「Aが先生に帰るように言われてるのにいつも先に帰っちゃうんだよ。明日、休み時間に先生とBちゃんとAで話し合う事になってるんだ〜」と言っていたのですが、私が電話した事で話し合いはなくなったそうです。(これも、「A君が先に帰ることを話し合いする予定と聞きましたが、何を話し合うんですか？」と先生に聞きました)

ただ、解決した日からまたA君が後ろから追いついてきて毎日一緒に帰ってくるようになっていたので、性格悪い私は「きっとぶつかった事とか、もしかしたら犯人も知ってて、犯人探しをしてA君も一緒にいる時見つけちゃったら自分がしたこともバレちゃうからバツが悪くて急いで先帰ってたのかな〜」と思ってます。

以上がことの顛末です。
一応担任は「他の学年や、教頭などにも今回の件は報告しました」とは言っていて、後日教頭先生が下校路の見守りしてたので、本当に報告したのかな〜とは思っています。
過保護かもしれませんが、結果的にはスピード解決に繋がったので良かったと思っています。
ご相談のってくれた方、アドバイスくださった方、電話するのに背中を押してくださった方、ありがとうございました。

そして翌日、「解決しました」と電話が来ました。
私が電話をかけた翌日のスピード解決です。
「同じ通学路の別のクラスの児童などに聞き取りをしたら、A君が蹴られたところを一部始終見ていたという子がいて、その子が相手の子を知っていたので本日A君とその子と、それぞれの担任で話し合いを行いました。」
との事でした。
やはり高学年の男の子(C君)で、この時は学年しか聞いていなかったのですが後日、A君保護者と関わりのある別のママ友から聞いたところ、私たちも知っている子でした。
割と問題児で有名なのですが、話したり近所なので公園で会うと年下のうちの子達にも優しくしてくれる子でした。

どうやらA君、娘たちと帰らない時は1人で帰っていて、その時に色んな子にぶつかったり声かけたりしながら走って帰ってるそうで、その日もそうやって帰っていたらC君にぶつかったそうで、C君的にはぶつかられたのが初めてではなかった事と、なかなかの勢いだったらしく、殴られたと思って追いかけて蹴ってしまったそうでした。
A君はぶつかった事には気づかなかったと言ってたそうで、とりあえず「A君は走って帰るのは危ないからやめる事、C君は追いかけて蹴飛ばすのではなくぶつかったよ、とまず声をかける事」という事で、お互い謝って終了したそうです。

正直、初めから他の生徒に聞いてくれてればこんな無駄にモヤモヤする一週間を過ごすこともなかったのになとも思いましたが、とりあえず円満に解決したようです。

質問に対し担任は「そうですね、その通りです。私の考えがちょっと足りていなかったです。ただ、まだ一回しかA君も被害に遭っていないのでちょっと軽く考えてしまっていました。」と返答がありました。
「そもそも、今回の件はどこまでのお話になっていますか？」
「○組の中だけでしかまだ話してないです。」
「○年生の他のクラスにも周知してないという事ですか？」
「そうですね。ただ、まだ一回しか起きていない事件なので・・・」

ちなみに娘は低学年なので、高学年の子と下校時間が一緒になるのは週に1度しかありません。
なので、もしまた同じ事が起こるとしたら、次の同じ曜日しかないという状況です。

「回数の話を出すのなら、低学年と高学年の下校時刻が一緒なのは週に一度だから、もし同じ事があるなら次の○曜日だと思いますがどうお考えですか？
1回とか２回とか関係なく、暴力があって問題だと思われたから生徒に犯人探しを頼んだわけですよね？でしたら○組だけでなく、学年全体に周知しないと無差別だった場合は他にも蹴られる子が出るかもしれませんよね？
それに蹴った子が高学年の子とわかってるのであれば、関係ない生徒に犯人探しをさせるのではなく、まずは高学年のクラスに○日にこういう事がありました、心当たりがある人は名乗り出てくださいって聞くのが先じゃないですか？」と質問しました。
「そうですね、その通りです。
私が軽く考えすぎてしまっていました。
明日からは私が付き添いをして、娘さんたちには必ず一緒に下校と決めたわけではないと伝えます。」
との事だったので、解決した場合どのように解決したか報告をもらうことにして電話を切りました。

続きます。

ここで娘とA君の家の位置関係なのですが、娘は友人のBちゃんと2人で、たまにA君が途中から追いついてきて下校していました。
まずはうちから200mくらい手前でBちゃんが抜けます。次にうちが家に着きます。A君の家はうちから徒歩で10分くらいかかる位置にあり、住所では１丁目と２丁目のように同じ町内ではありません。

先生に付き添いや巻き添えについての意見を聞いたところ、「今日気づいたんですけど、娘さんとBさんは１丁目、A君は２丁目なんですよね！なので明日から2丁目の子にも下校を頼もうと思ってたところだったんです！」と言われました。
「いえ、１丁目とか２丁目とか、男の子とか女の子とかは関係ないです。高学年の男の子の暴力に、低学年の子が晒されるという事が問題だと思っています。男女関係なく低学年の子に犯人探しをさせるのは危険だと思いますし、本来なら先生やA保護者が付き添いするのが望ましいと思いますが、何らかの事情でできないのであれば、最低でも力で抵抗のできる同じ高学年の子を一緒に下校させないと危ないと思いますが、先生はどう思いますか？」
と質問しました。

すみません、続きます。

>>69
ここで相談した後、すぐに解決しました。
私が過保護等、ご不快に感じられた方もおられたので報告を控えておりましたが、解決後もコメントくださった方もいましたので、結果をコメントさせて頂こうと思います。

相談した翌日の放課後、学校に電話をかけました。
まずはA君が蹴られた状況なのですが、やはり「いきなり追いかけられて蹴られた。顔や姿は見ていないがあれは高学年だったと言っている。今回の件がA君を狙ったものか、無差別かはまだわからないです。」という不明瞭なものでした。
「娘たちがこれからは毎日一緒に帰るように、犯人を見つけたら名前などを周囲の子に聞いて先生に報告するようにと言われたようですが事実ですか？」
と確認しました。
先生からは「事実です」との返答で
「もし娘たちが犯人探しをして見つけたとして、逆に言えば蹴った子も自分を先生に言いつけた子を見つけることもできますよね？その場合暴力の矛先が娘たちに向くことも考えられますが、その場合の対策は何かされてますか？先生やA君の保護者は付き添っていますか？」
と確認しました。

長いので続きます。

どうなったのかな？
問題解決の方向に向かってると良いのだけれど

>>65
もしくは教育系に熱心な市議会議員に相談でも。かなり有効な方法だよ。

担任不在の時間帯を狙い、副校長に言うといいよ。
まず絶対に、そのトラブルについて担任は上にあげてないはず。
対応によっては警察に相談すると伝えてみて。
あと教育委員会にも報告するって。

主さんはお仕事されてるのかな？
よく似たトラブルに巻き込まれたとき、
過保護と言われても、私は付き添いしてたことありますよ。
一緒に登下校してるお友達の親御さんと連携取りながら警護wしました。

過保護すぎ

>>58 校長で埒が明かなければ、市の教育委員会へご相談ください。

そんなくらいほっとけよw

低学年女子に任せるのはねぇ…
先生自分の仕事したくないのよ。
ちゃんといったほうがいい。
ウチは下校にトラブった関係で先生途中まで歩いてみてくれたよ。

>>56
だとしても、低学年の児童に対する指示としては不適切ですよ。
見かけたらすぐに大人を呼んで、とか、危険なら逃げなさい。ならわかりますが。
高学年の名前を聞いてくださいやら、一緒に帰宅してくださいはナシです。

>>56
もちろん、男女は関係ないと思ってますし、この件の前も週に一回あるかないかですが一緒に帰ることもあるのでそれを拒否する気はありません。
ただ、必ず同伴と犯人探しの指示はおかしいと思っています。
実際、先日はA君が娘たちに何も言わずに帰ってしまい、娘たちがA君を探して帰宅が遅くなるということがありました。
A君がクラスで浮いてしまう発端の事件が一学期にあり、無関係な子が沢山先生に怒られ、授業が潰れるということがありました。
その頃から浮き始め、二学期からは娘がクラスでペアやグループを組む時は必ずA君と一緒になるよう先生が決めています。
下校も、おそらくその延長での指示なのかもしれませんが、同じ方向に帰る子は沢山いるので、児童に頼むなら全員に同じような指示をするべきではないかと思います。
3人ではなくもっと大勢で帰った方が安心だと思うので。
ただ、高学年とのトラブルなので、先生が対応するのが望ましいと思っています。

>>47
下校自体はたまに一緒に帰ることもあるのでそれ自体は構わないのですが、先生から下校同伴と犯人探しの指示があるのは違和感を感じています。
確かに、全校生徒、特に高学年には絶対知らせるべき出来事ですよね・・・。
やってなさそう・・・。
正直、以前今の担任に当たったことがある人からあまり信用できないと言われてる先生なので、今日話してダメそうならそれより上の先生へ話すことも視野に入れようと思います。

>>46
確実ではないですが、多分同じ学校の子だとは思います。
校区がかなり広く、娘たちは学校から遠い児童なので、A君の話が本当なら他の小学校の子がいる事はないかなと思います。
とりあえず、先生には子供に犯人探しをさせようとしたのが本当か、それを無関係の児童にさせる理由を聞こうと思います。

>>45
ありがとうございます。
担任より上に相談てなると校長・・・？大袈裟すぎない？と思っていたのですが、もし今日の電話で解決しなければそちらの方に相談することを検討します。

>>44
A君と帰るなとまでは思わないんですが、帰ってきてもせいぜい週1回あるかないか程度だったので、それを毎日帰るように先生から強制され、なおかつ犯人探しまでするよう言われている事に疑問を感じています。
とにかく無関係な児童を高学年とのトラブルに巻き込む理由は絶対聞こうと思います。

まず、男の子か女の子かとか、その辺は関係ないと思います。
先生が言いたいのは「方向が同じだから一緒に帰ってね」という単純な事であって、よく学級委員タイプの優等生が頼まれるような、こういうケースの時は普通に聞かれる対応だと思います。
一緒に帰る時に「もしも」高学年の蹴ってきた子を見掛けたら教えてね、なので、「A君のボディガード」ではないですよね。
娘さん達が巻き込まれたら困るから「一緒に帰らないように」は親公認の仲間外れに見えてしまうのですが、どうなんでしょうか。
これがA君ではなくAちゃんだったら、一緒に帰りませんか?
なんだかA君が気の毒になってしまいました。
A君は元々絡み絡まれやすい子のようですし、それを先生方は学校で見ているから周りの男の子にも注意しているのでは。
先生から電話が来た男の子達は、A君に何もしていないのに注意されてる、とか、無実なのに、というのでは無いと感じました。
こういう片側だけの言い分で噂が広まるのって多いですが、それはA君が孤立する要因にしかならず、それで更に「何かあったらすぐ電話してくださいね」と先生がA君の親に伝える事になり、悪循環ですね。

お薬飲んでよ。本当迷惑な人

>>42
ありがとうございます。
私がまさに言いたかったこと全て書かれています。
うまい表現がわからなかったのですが、「割り込ませる」がすごくしっくり来てます。
もちろん、男の子なら暴力事案に巻き込ませても構わないとは思っていません。
ですが、女の子を巻き込む形で問題に割り込ませるのは絶対違うと思います。
アドバイスいただいた最後の一文も、明日電話で付け加えようと思います。

>>41
ママ友の子供もいるので、まずは子供だけの話ではなく私が代表して明日、先生が子供達にどのように伝えたのか確認する事になっています。
その時に担任の言うことがあまりにおかしかったり、対応に不信感がある時は旦那が出る方針にすることも検討します。
やはり女の子にガードマンさせてるように見えますよね・・・。

>>39
先生は付き添わず3人で下校したことには本当に驚きました。
私も加害者をうちの子たちが見つけたとして、それがバレてしまった時に標的にされるのではと思っています。
先生が提案した方法が「犯人を見つけたら周りの人に聞く」で、子供たちはやる気だったんですが絶対しないように伝えました。
逆を言えば「俺のことチクったやつ知ってる？」とその子が周りに聞けば誰が調べてたかわかってしまうと思うので。

>>38
多分、担任も焦ってますよね。
旦那は協力的ではありますが、やはり巻き込まれたのがうちだけではないので、まずは事実確認(子供が勝手に解釈してる部分もあるかも)をするのが先かなと思っています。
そしてママ友と相談、方針を決めてお互い父親に出てもらうかを決めようと思います。

>>37
できなくはないんですが、まずは子供2人の話しか聞いていないので担任に事実確認するので、その担任の対応次第にしようとことにしました。
一応、お友達ママの意向もあるので、私が事実確認、ママ友と共有、旦那が出るべきかをそこで相談しようと思っています。
ただ、明日電話する時に夫婦で疑問に思っているということは伝える予定です。

>>36
水曜に事件、木曜の夜に子供から聞く、金曜は心配だからお迎えだったので、明日必ず先生に電話します。
とりあえず下校の迎えは、明日は高学年とは下校時間が違うのですが、何とか都合つけて行けるようにしようと思います。

>>35
本当にそうなんです。
暴力事案なので、低学年の男の子という明らかに自分の弱い子に手を出せる子なので、女の子だからと言って暴力振るわないような子だとは思えないんです。
うちの娘がクラスで浮いてるA君と、二学期の中頃から必ずペアとかグループを一緒にされてるので、方角が一緒なのもそうですが、それもあるんだと思います。
みんな仲良くっていう話ではないですよね。

高学年の子、同じ学校であることは確かなのかな。そうだとしたら普通は
①高学年全体に指導。
②そう言った場面を見かけたら大人に話すよう全校生徒に指導。
③学校から保護者へのお願いとして、事案の説明と子供が報告したら学校に一報入れて欲しい、とメール等で連絡。
が妥当な対応だと思うわ。そこまですればうるさいAママも納得だし、犯人の子もヤバいと思うだろうしね。低学年の女の子への依頼は絶対におかしいよ！

担任は当てにならないから、学年主任以上の管理職に電話で事情説明して、下校の同伴は撤回した方いいよ。お子さんの安全確保してあげて。

私だったらすぐ電話。
担任に話すというより学年主任や生活指導と話せるなら話して担任の指導は正しいのか聞く。
面識がない高学年の人に蹴られたというのは同じ学校なのかそうじゃないのかもわからないってことだよね？
そんな通り魔的な人を探せと言われても無理一択。
あの人の名前はなんですか？なんて聞けるわけないし、名前を知ってそうな人＝そいつも仲間でしょ。
そして担任が名前を知ったところでどういう対応してくれるつもり？
他の学校の子だと判明したらそちらまで殴り込みに行ってくれるのかしら？って聞いてみる。

学年主任もしくは教頭先生に相談してもいいと思います。
その担任のやり方は、少々危ういので。
学校の教頭先生って、そういう相談の為にいるので。　
学校の管理職だった私から。すみません、ばあちゃんがしゃしゃって。

主さんの娘さんの下校トラブルではなく、他の子のトラブルに巻き込まれる形ですよね。
A君と一緒に帰る必要ないと思いますよ。
A君の保護者が付き添って帰ればいい。それがムリだからって全く無関係の同級生に一緒に帰ってあげてはないですね。
下校中にA君と高学年の子のトラブル見かけたら報告してね、くらいでいいと思います。
思ったこと相談すればいいと思いますよ。
一緒に帰ったとてA君を守れないこと、自分の娘が高学年の子とのトラブルに巻き込まれる心配があること。

率直な意見だと
まず女の子二人の中に割り込ませる意味がわからない
家が近いからとしてもありえない
その男子が標的なのか無差別なのはわからないけど事が暴力なわけで
たまに女の子の中に男の子が混ざって下校してる子は見かけるけど私でさえ目を引く（悪い意味ではないけど）ぐらいだから余計に目立たせてしまうと思う
生徒皆にそういう行為を見かけたら先生に教えてと促すならわかるけど女の子に一緒に帰ってあげてなんておかしいよ
その子の親か先生が対処することだよ
先生には「暴力のトラブルがあったことで一緒に下校することになったと聞きましたが、そこに介入させるなら女の子だし付き添いが必要だろうと夫から言われております。登下校でそのようなことを見かけたら先生に言うことは促しますので一緒に下校するのは辞めさせたいと思います。」でいいと思う

子供にガードマン兼犯人探しさせるなんて担任おかしいよ。今度は娘さんが追いかけ回されるかもよ？
旦那さんが担任と話してきっぱり断った方がいいと思う。

>>34
犯人は高学年の子なので、低学年の娘たちと下校時刻が被るのが週1〜2回しかないんです。
私もママ友も下の子が同じ園で、近所なので送迎時間もほぼ同じなので、明日担任に連絡して解決しないようなら、週替わりで1人が下の子送迎、1人が学校に車で迎えにするとかしないとかもですね。

心配ですね
学校に電話するのは当然だと思います
娘さんたちが被害にあう危険もあるので
一緒に下校するように話したとしても、教員が見守るなどして、低学年の子に丸投げはあり得ないです
加害者情報を低学年の子に頼むなんて言語道断
チクッたと二次被害の危険もあるので

学校に連絡してください

担任はAくんママの対応に苦慮してそうだね。
旦那さんが協力的なら、旦那さんから冷静に連絡してもらうか、学校にお話に行く時も一緒に行ってもらうとかすると、あまり理不尽なことにならなそうだけど。
どちらにせよ、関係ない女子を巻き込んじゃうくらいだから、担任も冷静ではなさそう。

>>30 もう直接旦那に出てもらったどう？仕事の時間帯とかで難しいのかな？おかしなことだけども、旦那に言ってもらった方が話が早いことあるよ。

「一緒に帰ってあげて」
ここまではいいけど

＞もし下校中にA君を蹴ったお兄ちゃんを見かけたら、顔を覚えたり、周りの人にあの人はなんていう名前ですか？って聞いたりしてみてくれる？

これは学校の職務怠慢
即クレーム入れてもいい案件

即学校に連絡入れてやめさせる、と言うかお断りするわ
暴力事案だからね、もし巻き込まれてトラブっても自分達でその場で対処する力の無い子供達に先生が押し付けるのは間違ってる、対処するべきなのは学校と当事者の保護者でしょうって
仲間外れされてるとかそういうレベルの話とごっちゃにして皆で仲良く的に第三者を巻き込んで放り出すのはダメだわ

>>33
そうですか。
でしたら、担任には、娘は用事がありしばらく親が迎えに行きますのでAくんと帰宅は出来ません。
A君に関してはAくんの保護者様か学校の方で対応お願いします。と、伝えて、迎えにゆき、しばらく様子を見てはいかがでしょうか。

>>29
主人も大人なら犯罪だと言ってます。
高学年男子が誰だかわからないので学校で対応できず、それで娘たちに犯人探しの依頼、なんだと思っています。

>>27
うちの娘たちは何も被害にあってないので、あえてA君と関わって被害に遭う可能性のある状況を作られたことを疑問に思っています。

>>25
A君ママが学校に電話すると、担任の先生が該当の児童の保護者にすぐ電話するらしくて。
交流のある男の子ママはもちろん、そのママたちからあの子も先生から電話された、○○君もとか、すごい聞くんです。
男の子たちもA君と関わるとお互い様のことでも自分たちだけ怒られるので、関わりたくない、といった空気になってしまっているそうです。

>>23
確かに先生に腹は立ってますが、冷静な旦那にまずは話すことをまとめてもらってそれ以外は話さないこと、心配を前面に出そうと思います。

その高学年男子は野放しなの？
学校が問題児に対応してるかどうかはまず確認したいな。
普通に暴行だし、社会人なら逮捕なのに小学生なら無罪とか意味がわからないからね。