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長さの違う菜箸
小学生の子供が二人います。
子供達がお風呂に入るのを渋ったりスマホをやり続けて渡さない事があったり他にも色々と言うことを聞かない事があります。
私は最初はちゃんと落ち着いて伝えているのですが、結局聞かないしゴネたりするので最終的にヒステリックに叫びます。
この前は、スマホは21時に私に渡す約束なのにまだやりたがってたり、ニヤニヤ笑いながら「見つけたら取っていいよ」と隠してたので「いい加減にして!!それは貴方のんじゃなくて私達が購入したのを貸してるだけってずっと言ってるでしょうが!!!!さっさと渡しなさい!!!渡さないならもういい!!アンタは一生そういう人間だ!!もうアンタは終わりだ!!!」と叫びました。
叫ぶと子供たちもヤバいとすんなり返して謝罪したのですが、何故最初から言うことを聞かないのかと…
旦那に対してもそうです。
食べ終わったカップラーメンとかお菓子をそこらへんに散らかすので何度も注意し、最後には結局怒鳴り散らして片付けさせます。
他にも散らかすなら自分の部屋だけにすりゃいいのにリビングに服やら瓶やら色々散らかすことがあります。
優しく注意しても聞きません。
少し前、旦那に「そこまで怒らなくても優しく言ってくれればするよ」と言われて「じゃあ私が何回言ったか言ってみろよ!!ぁあ!?ほら言え!!」
と叫んだら、分からないと言われたので「10回だよ!!10回も優しく言ったんだよ!!お前の耳には怒鳴り声以外は伝わらないのか!?ほら言ってみろ!!この状況どっちが悪い!!!どっちが悪いか言ってみろよ!!!」
と叫び続けて旦那がひたすら謝り続けながら片付けを始めました。
私は叫び終わると目の前が赤黒くなって立って要られなくなりトイレでずっと吐き続け、体が震えて四つん這い以外の体勢が出来なくなりそのまま寝込みました。
私は正直怒ることが得意ではありません。
この状況を打破しなくてはと思うのですが、どうしたら叫ばずとも相手に聞いて貰えるんでしょうか…。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.61 リレー（選手補欠）
24/05/15 21:05:16
私も似たような経験あるなあ…。
参考になるかわからないけど、私は子どもには損得を説いたよ。
あんたはこのままでは、叱られなければやらない人間になる。叱られてからやる仕事は、マイナスをゼロにするだけだから、評価されない。同じことを、叱られる前にやれば、ゼロから1、1から10へと上がっていくのに、あんたはずっとマイナスかゼロ。
それはものすごく損だと思う。
それと、やればできる、は褒め言葉ではないよ。
だってやってないからできてないもんね？
できるのにやらないってふんわりさげられてること、本当にわかってないの？
わかってないなら、馬鹿だねって意味も含まれてるよ。それでいいの？
って。
夫に対しては
優しく言ってる間は真面目に受け止めてないよね？
それは激しく罵られるのが好きってこと？
変態なの？
私、変態とは一緒に暮らせないんだけど？
って感情論でぶつけた。
今はどちらもそこそこ自分で動くようになったよ。
でも一度で治ったわけではないんだなぁ…
返信
No.60 あいにくの雨
24/05/15 21:01:57
私もそうだった。
結局普通のトーンで言っても聞かないから結果そうなる苦笑
返信
No.59 リレー（逆走）
24/05/15 20:58:32
「そんな言い方しなくても」これいうやつは100％優しく言ってると完全スルーする
返信
No.58 俵型おにぎり
24/05/15 20:55:50
>>57ちなみに「やりっぱなしボックス」ってタイトルつけた空き箱置いといてそこに入れてるので少し嫌味感は和らいでるようです
返信
No.57 俵型おにぎり
24/05/15 20:53:20
子どもの方はわからないのだけど、うちの場合夫の靴下とかゴミとか全部夫の机に乗せときます
嫌味だと思われていいんです
まだまだ半端なところはありますし、やめちゃうとすぐ忘れるけど少しストレス減りました
返信
1件
No.56 過
24/03/20 00:23:49
>>52
大人なんだから出来なければ初回から怒るよね
返信
No.55 しめ（中華麺）
24/03/20 00:21:26
言うだけだからだろうね。
言うだけで分かる人間と理解出来ない人達がいるからね。
最近私はメッセージで伝えましょう、絵に描いてみましょうって、知らないかな？
段々と広がってきてるように感じたんだけどな。
自制心育ってない内にスマホは、親が子供にスマホ依存を進めてるようなものだよね。
返信
No.54 なんこつ鍋
24/03/19 23:05:37
一人目の時は主と同じかヒドイくらい怒鳴ってた。辞めないとなんて思えないくらい必死だったし。
でも今、上の子達は出ていって末っ子だけなんだけど穏やかよ。言うこと聞かない時期だからやってることは上の子と同じなのに、わたしが歳とったせいでヒステリックに叫ぶ元気がない。そして結果はどっちも変わらないのよ。
力抜いて良い加減にね。
返信
No.53 鍋敷き
24/03/19 22:49:10
回数じゃなくてパーセンテージで告知してった方がいいんじゃない？今30%で怒ってますよ。今70%ですよ、100でブチギレですよーって。
しかし能力的に本当にできないのかどうかも気になる。
返信
No.52 ちり鍋
24/03/19 22:39:12
10回も我慢してる時点ですごい
わたしなら1回でぶち切れてる
返信
1件
No.51 闇鍋
24/03/19 22:30:48
優しく言うんじゃなくて、泣くなど悲しさを全面的に出すやり方はどうかな？
ヒステリックに言うのも疲れちゃうよね。
返信
No.50 富士山
24/03/19 22:29:41
毎日じゃなくたまにでしょう？
それなら私もある。
旦那が「うちの姉ちゃんがしょっちゅうそんな感じでヒステリーおこすから怖い」って言ってた。
たしかに義姉、私の前でもヒステリーおこすし、自宅の壁も穴だらけでポスターとか日本地図でかくしてある。
返信
No.49 うずら鍋
24/03/19 22:24:50
「テメェーこの野郎！」の後ビンタで解決
返信
No.48 まるごと柚子鍋
24/03/19 22:21:09
>>35
主さんの話し方が普段優しいんじゃない？
声質変わったり徐々に口悪くなったりしたりカウントとってみるのもありだと思うよ。
そして一つ言えるのはヒステリックに怒られた時って子供心に響かないんだよ。
お母さんが怒ってるから謝るだけで〇〇したから怒られたを学ばないから繰り返す。
ムカつきすぎてどうしようもなくなる前に主さんが一度深呼吸しに外に出てみるのもいいかも。
返信
No.47 熊鍋
24/03/19 21:40:08
まず旦那が正さないとダメだよ
子供は父親を見てるから、同じように「この段階までは怒らない」で舐めてかかる
注意しないといけない時ではなく、冷静な時に
旦那と話した方がいいよ
「このままだと倒れるか最悪脳の血管が切れて早くに亡くなってしまう、その時に子供達の面倒をひとりで見れるのか」って
返信
No.46 豆乳鍋
24/03/19 21:17:18
もう別居しないと無理だよ
返信
No.45 主 長さの違う菜箸
24/03/19 21:14:20
今は親として子供に最下層の生活させる訳にはいかないから頑張ってるけど、子供が大人になったら流石にもう知らんってなる
返信
No.44 しめ（中華麺）
24/03/19 21:10:43
>>38なんなんだろうね。
うちの子と同じにしたらいけないけど、うちはずっと「やればできる子なんですけどね」と言われ続けたよ。
小中はそれを真に受けてたけど、高校3年になった今、あぁあれはやらない子への慰めの言葉かけだったんだなって気づいたわ。友達の彼が不細工だったときに「優しそうな人だね」って言うのと同じね…
底辺のまま生きる人も居るんだから、それでもいいのかもしれんけどね。50歳工事現場の旗振りしてたって、私の知ったこっちゃないよねと見捨てられたらいいのにね。
そうもいかず、最低限身につけてほしいという思いは消えず、何度も何度も同じこと繰り返し。
私は叫びはしないけどね。例えば、未だに明日はゴミの日だからゴミを出してと言う生活、それを「いい加減に自分でできない？」と注意すると「言われたら出してる、注意される覚えはない」と言われ、ほっといたら部屋はゴミ溜め。夜中に大声でゲームはやめてとかももう何年言ってるんだろう？
もうお願いだから出ていってと、今年の夏に言うつもり。長文ごめん
返信
No.43 鍋ソムリエ
24/03/19 21:09:42
もうほんと、うちの状況と似すぎてて、主を抱きしめたい。一緒に泣きたい。
私も、いいかげん感情フルスイングも叫ぶのもしんどい。身体にも影響出てるよ。一度意識失って救急車で運ばれたこともある。何度か家出したこともある。ビジホで一晩ゆっくり休んだよ。
ある程度放置、は一時的にはおすすめするよ。根本的な解決になるかどうかは？？？だけど。とりあえず主のひととき癒やしの時間を。
家庭内とは言え、甘えが過ぎるんだよね。
経験から言って、叫ぶのは効果薄い。刺激に慣れちゃうんだよね。その時渋々やっても結局変わらない。さらに刺激を強くしないと効かなくなるけどそんなにこっちも強くなれないよね。
結局得るもの少なく労力費すばかり。
うちは子どもの不登校もかさなって児童相談所に介入してもらってる。
担当がいまの人に変わってからかな。旦那が帰宅する時間に訪問してくれるようになった。それまで旦那は児相を相手にしないで「俺は関係ない」スタイル貫いてたけど、第三者から我が家の現状(片づけない、時間や生活リズムを守らない、母親が１人キリキリしている)を見られるという事態を認識してか、少しずつやるようになってきたよ。私に言わせればまだまだなんだけど。とりあえず「言われてもやらない」が「言われたらやる」程度にはなった。
子どもが独立したら離婚するつもりで、私はせっせと働いてお金貯めてるよ。
あ、うちの旦那、そこに危機感おぼえてるかも。
返信
No.42 てっちり鍋
24/03/19 21:06:18
両肩を掴んで低い声で目をじっと見つめて真顔でゆっくり言う。
返信
No.41 とんちゃん鍋
24/03/19 21:02:53
同じ状況だけれど放置って要するに根比べな訳で、やろうと思えば何処までも最下層に行ける人達と、人として生きたい自分とじゃそりゃ負ける
それに勝とうとなったら憎しみがないと無理
返信
No.40 おろしポン酢
24/03/19 21:02:32
うわっ！
いつか卒中起こして死にそう。
返信
No.39 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:58:13
>>37
私はちゃんとそれやってるよ…けれど相手にとって『優しく注意→少し強めに注意→強めに注意→ブチギレ手前で注意→』
の部分が何も感じ取れてなくて、ブチギレからようやく受け取れてる感じ
ワンチャンこのままやり過ごせる賭けに出てるのか、マジで何も感じ取れてないのか分からないけど
返信
No.38 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:55:06
>>34
ほんと、そうなの
やる事自体は出来るから怒ったりして強制的にやらせれば中層位にはいれるんだけれど、何もしないと最下層に行く
「もう知らん最下層で勝手に好きに生きてろ」と言う訳にもいかないという苦しさ
返信
1件
No.37 ごまだれ
24/03/19 20:51:55
急にフルスロットルでブチ切れるから疲れるのでは？
優しく注意→少し強めに注意→強めに注意→ブチギレ手前で注意→ブチギレくらいの段階がいいのではないか
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1件
No.36 鍋焼きうどん
24/03/19 20:50:34
>>33
優しく言ってるうちに子供が聞いて欲しい？
結局あなたはキレてるんでしょ
だから子供は更に親を見下すんだよ
今後は優しく言うだけで感情なく無視しなよ
常に無視
甘やかすから子供がダメになるんだよ
返信
No.35 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:50:24
>>31
やっぱり段階は大切ですよね…
今までも一応段階を踏んだつもりだったけど相手にはその違いが分からなかったのかもしれない
いっそカウント方式で口にだして「もう3回言ったから後ないよ。次で本気で怒るから」と具体的にいえば伝わるのかな
返信
1件
No.34 しめ（中華麺）
24/03/19 20:48:57
>>28泣きたい程同じ。
自分なりにやってるとか言うけど、どんだけ低レベルな主張なんだよと思う。
うちはもう春から高３、小さい時から何度も何度も言い聞かせたこともままならないわ。成長する子ももちろんいるだろうけど、うちみたいにほっといたら本当に底辺のまま生きる子もいるんだよ。言い聞かせるしかないんだよね。
早く出て行けと思ってるよ。こっちが鬱になりそう
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1件
No.33 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:44:36
>>29
いや、私はちゃんと優しく言ってる
ただ私の優しい言葉が脳に入ってない
優しく言ってる内に言うことを聞いてくれればいいのにと毎度ずっと思う
返信
1件
No.32 鍋の素で唐揚げ
24/03/19 20:42:45
トピ文読んでめちゃくちゃわかる、でもコメントは冷たいんだろうなと思ったら同じ人たくさんいてホッとした
返信
No.31 まるごと柚子鍋
24/03/19 20:42:36
主さんと違うけど、うちの母がヒステリックで急にスイッチはいって喚き散らしてた。
小さい頃は煩いから思春期になれば気持ち悪い、うざいになり最終的には関わりたくないと思うまでになった。
ヒステリックが煩いし面倒くさいから言う事聞いたふりするし何がスイッチか分からないし何勝手にキレてんの？って思ってたよ。
主さんは過呼吸気味になってるっぽいね。
段階踏むのは駄目なの？優しく言って駄目なら本当にやらなきゃそろそろ本当に怒るよー。怒鳴らなきゃ分からないかなーみたいに注意から徐々にしていくとか。
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1件
No.30 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:42:04
>>28
ただ、本気で何もしてない訳ではなくて彼等なりにはやってた結果ではあった
確かに彼等なりの最低限ラインをやってはいたというか、色々やってたのは確かに伝わるんだけれども、人間の生きる水準値じゃない
返信
No.29 鍋焼きうどん
24/03/19 20:40:10
家族で普段は楽しい生活してるのに
母親のヒステリックは子供の脳裏に恐怖として強く残るからよくないよ
工夫してやり過ごすのと
子供は心も体も成長するよ。今の状況が続くわけじゃないよ
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1件
No.28 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:37:54
>>23
それやったことある…去年の夏に二週間半位
んで色々あって流石に帰ったんだけど、家の中が本気で酷い有り様になってたし、誰一人として自力で何とかしようとする人が存在しない
ゴミの事を注意せずに放置したら、自力で片付けるんじゃなくてゴミと共に生きるような人達。
虫が沸いても気にせず虫と共存するし、風呂に入らず異臭を放とうがマジで何とも思ってない。
結局目茶苦茶怒って「片付けろぉおお!!!」とキレて大掃除始まった。半ば意地で私は自分では動かずに汚くした皆にやらせた。
結局、怒鳴って怒ってヒステリックに叫ばないとあれらは何もしない。
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2件
No.27 鍋ソムリエ
24/03/19 20:35:19
>>25
最後の文だけは同意する。
動物園の動物以下だから。放置しながら同居なんかできないの。
返信
No.26 鍋ソムリエ
24/03/19 20:33:51
>>25
放っておいてないけど？
放置すればそうなることは目に見えてる(予想できる)って意味だよ。
返信
No.25 あさり鍋
24/03/19 20:31:53
>>24
ごめん、何故そんな状態になるまで放っておいたの？
子供は反抗期？
放置されてることすら気づかないならもう家族では無いよね
動物園の猿ですら飼育員の事は気づくよ
返信
2件
No.24 鍋ソムリエ
24/03/19 20:29:21
>>1
同居しながら放置は無理だよ。
うちも主と同じような状況。こっちが放置したって、放置されてることにすら気づかないのよ奴らは。放置するくらいなら離婚する。子どもも捨てる。
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No.23 無限ごま油鍋
24/03/19 20:15:09
主、そのうち心身のどっちかか或いは両方とも病気になっちゃいそう…
怒るんじゃなくて泣いてみると意外とすんなり話が進むこともあるけど女優でもないのに自由自在に泣けないしね…
一回何も言わずに家から出て行ってもいいんじゃない？どうせ片付けなきゃならないんなら一日後にしてホテルでも取って一人でゆっくりしておいでよ
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1件
No.22 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:09:24
>>15
カウント方式確かに良さそう…
なんか、相手にとって「優しい注意」って耳に届いてない気がするからちゃんと警告するのいい気がする
返信
No.21 主 長さの違う菜箸
24/03/19 20:04:11
放置したらいいとよく言われるけれど、本気で放置してゴミ知らん風呂を入らなくていい服は洗わない…ってなると子供や旦那は自力でやるようになるわけではなくて本気でそのままになる
家がゴミにまみれで虫が沸いて風呂に入らず異臭を放ってフケだらけで歯垢だらけで小汚い臭い服を着ても気にしないで放置…って最早憎しみに近い無関心さがないと出来ない
返信
No.20 ミルフィーユ鍋
24/03/19 19:56:49
主さんのヒステリック具合が私と同じようで良かった～、ついこの間旦那の胸ぐら掴んで、「なんで何回もいいよるのに、大声出さんとわからんか！！ふざけんなよこら～～！！」と壁に追い詰めて言った。泣く事になるのになんで逆らおうとするんだろ。
本当、怒鳴ると喉痛くなるのよね、普段大声出さないのに。
返信
No.19 渦
24/03/19 19:48:21
わかるよ。わたしもそうだったから。
子供が中学生までそんな感じで、反抗期で一気に爆発されて手がつけられなくなって気がついた。
話し合った時に、お母さんがヒステリックに怒って押さえつけてきたのが悪いって言われて気がついた。
返信
No.18 しめ（汁が足りない）
24/03/19 19:47:20
>>5
悩んでる人に対して簡単に愛情不足とか言わないであげて
返信
No.17 てっちり鍋
24/03/19 19:42:18
わかるわぁ
返信
No.16 水炊き
24/03/19 19:07:19
>>11ヒステリック笑
返信
No.15 びんちょうまぐろ鍋
24/03/19 19:04:54
我が家は4回目ルールを使ってる。
3回までは、怒らない。
4回目からは猛烈怒る。
と明言。
4回目に怒る時は、情け容赦なく実力行使。
これを１回でもやると、
「あ、今の注意、3回目だから、次はないよ」
の一言で皆さん、静かに協力します。
返信
1件
No.14 もつ鍋
24/03/19 18:59:28
携帯は二度と渡さない。パスワードも変更して勝手に使えないようにする。
決められた時間でにお風呂に入らないならはいらなくてよし。お湯落として掃除済ませちゃう。
散らかした物は私物もごみも全部袋にまとめて突っ込んで子供の部屋に置いておく。
汚れても失くしても、知らん。
家族が家族のとしての礼儀や約束事を守らないなら主は家族の要望を叶えないってスタンスで良いのでは。
返信
No.13 禍
24/03/19 18:41:13
>>11だーかーらー
落ち着けよババア
返信
No.12 すき焼き
24/03/19 18:37:47
うち週3の短時間パートでほとんど家にいるけど、言うこと聞かないよ？
愛情不足？小３、ギャングエイジってやつかしら
ゲーム、スマホは昔から時間を決めてて、言うこと聞かなかったら次やらせないから大丈夫
ただ何回言っても顔を洗わない(笑)毎朝イライラする
返信