>>31
主治医の考え方にもよるし、IQ高いと難しいよ。
自費で民間療育なんかはあったりするけど、そこだって空き時間なくキャンセル待ち状態。

通級でよくないですかね？

>>37
多分ずっと知的障害がない事ではじかれてるんだと思います。

療育園→本人が退屈だと思う。普通の幼稚園の方が伸びます
療育→幼稚園で伸びます。(自分で病院に予約して経緯を説明して月一行けています)
支援級→普通級で良いと思うけど
みたいな感じで。
地域柄なのかな？大学病院の医者にも何の支援もありませんってハッキリ言われました。

>>52
それは発達外来の医師？診断おりてるのにそんな扱いなんだね。

>>2
クレームが来るほど害があるってこと？

>>33
主さんが通われている病院とうちの子が通う主治医の考えは似ています。
なので低学年のうちは集団(通常学級)で社会のルールを学ぶことのほうが成長するって考え方の病院でした。頭で理解して行動するのは必要スキルです。

知的に高い発達障害の場合、二次障害的な他の問題行動が出ないと社会的には健常者として生きていかなきゃならないのが現実ですから。

小学校は情緒支援級のない学校も多いです。その場合は通級で発達障害級があったりします。別の学校にその時間だけ送迎が必要だったりしますから通級があるのを知らない保護者も多いかも。

支援コーディネーターはつけて、病院・学校・スクールカウンセラー・保護者で連携しつつ低学年は通常学級でも良いように個人的には思います。

>>49
あなたが知らないだけでいるよ。うちも最初の掛かり付けドクターは頼んでも書類書いてくれなかったし

>>32
あのIQとかこの発達検査のIQって意味合い違うんでは？
私は主の話すIQって、ずっとウイスク検査とかK式の検査結果のIQだと思ってたんだけど。

>>36
本当に考え方似てる！うちも療育園何度かお願いしたけど通えなかったんだ。地域的にあまり支援が無いのかな？

別に優秀でいる必要もなくて、支援級にいたけど大人になったら普通級の子より幸せかもしれないし、別に子供が楽しければどちらでもってのが本音なんですよね。
診断されていてそれはそれは大変な子もいるし

診断されていて迷惑かけない子もいるし(特に自閉症のタイプによっては逆に迷惑かけられながら生きてる子もいるよね)
診断ないけどとんでもない子もいるし、
診断なくて普通の子もいるし。

視野は広く持って、全体的に自分の子がどうしたら伸びるのかって考えたいけどそれが難しいんだよね。

ここからが発達でここからが健常ってのも曖昧だしね。

やっぱり支援級に行かせたいな…
でもやっぱりお医者さんが言うことが1番なのかな？とか頭ぐるぐる…

>>46
自閉スペクトラムってきちんと診断名がついたのに児童発達支援に繋がない医師なんている？あなたの地域何処？

決め手は、本人が普通の子達の中に居るのが辛いと感じていたから。
なんで僕はみんなと同じことができないんだろう、しにたい！
と悩んでいたから。
言葉からの指示、一斉指示が苦手なんだよね。
今は高校生で普通高校にとりあえず通えているよ。
支援級で何が苦手か本人もわかってるし、何を頑張れば良いかわかっているから少しは楽になったみたい。

>>33
私は普通級で支援員の先生つけてもらえたらあなたの子は十分普通でいけると思う、IQ108なら大して大幅に100越えてる範囲じゃない誤差内だし

>>40
地域によって違うよ
うちの地域は医師の意見書か診断書または手帳のいずれかが必要なんだよね
診断おりたら自動的に受給者証取れるなんて簡単に言わない方がいいよ

>>2
そうなんだ...
うちの学区は知的の支援級しかないから、もし入れるなら学区外のとこなんだよね
で、もし普通級に戻りたいなら学区内に転校
それも大変だなって思ってたけど逆にその方がいいのか

>>31
受給者証？何の説明もなかった。
大学病院で療育もないです。普通に生活してください。あまりに困ることがあるならまた、受診して下さい。と言われたよ。

それでえー？終わり？ってなって発達の個人病院を予約取って今通ってます。

市の保健センターで何度も相談したけど今のまま幼稚園に通っていれば大丈夫ですよ。って言われていつもおしまいでした…

主さんYouTubeは見ますか？

「あっちゃんファミリー」と言う娘さんとお母さんが発達障害だけど、とても素敵な家族でよく見てます。
主さんの求めてる答えが有るかはわかりませんが一度視聴してみてください。

たち歩きと他害と発言してしまうのは
支援学級でないときつくなると思う。
主さんの子は他害はないけれど、参観日とかで目にするのも辛いし他の保護者への説明も必要かもしれない。
環境が合っていて担任にも力があればそういう子だけど皆仲良くしようねって持っていってくれるけど、そうじゃなければいじめやからかいに繋がる可能性も。
支援学級の方が障害の面では絶対良いけど将来の選択肢は確実に狭まる。
そこの覚悟だと思う。
支援学級でしっかり見てもらって落ち着いてから普通学級に移るのはかなり大変だそうです。

ごめん、主コメ読んでないんだけど
まずは就学前相談してみては？
そこで教育委員が支援級の必要ないと判断したら親が希望しても入れないし
教育委員が支援級の方がいいと判断しても最終的に決めるのは親だからね
ここまでやって普通急に行かせる親もいるし

>>35
まあ当たり前に申請必要だけど､他のサービスとかと違って医師の特別な許可なく自動的にってニュアンスだよ。。

>>29
発達の偏りという意味あいではIQが125以上とかなら高IQである意味上に高い知的な障害ではあるけど、日本は障害があるのに優秀は認めない傾向があるから。
それと発達障害はコミュニケーション障害だからIQは普通だけど障害があるっこともある。障害がある分、普通の人が無意識で行うこと(相手の気持ちを察するなど)を意識的に状況だったり言動だったりから推察して感知しなきゃいけない。
別の機能をフル稼働させて社会生活を送るから、みんなと同じペースで学ぶにはIQ100くらいだと余裕がなくなって無理が重なることもある。

>>28
支援級に行ってる子のママとも話しました。
そのお子さんは軽度知的障害があるんだけど、とにかくゆっくりペースみたい。出来なくてもまぁいいか。みたいな感じで優しい感じみたいなんです。
だから少しうちのことは合わないかもな…とは思ってしまうんだけど…

うちの子はIQがそれなりにあるからなのか？
人を見るし、私の言うことはしっかり聞くけど旦那だと悪い事したり少しズルい時もあります。。
幼稚園の先生もしっかりみていて優しい先生だと少しダラける傾向にある。だからめちゃくちゃ厳しくしてくださいと伝えてあるんですよね。

>>30そうなんですね、主さんの考え方は本当に立派だと思います。
ただ、知的と分かれていないっていうのが気になりますね。
ということは知的の子と一緒のクラスですよね、そのパターンだとIQ高い情緒の方に合わすやり方は取ってもらいにくいかも。
場合によっては主さん側が嫌な思いをするかも。
お子さんも退屈かも。
そのパターンならば普通級で情緒は放課後デイで特訓とかかなー？どうですか？

知的と一緒だと主さんが期待している情緒面のカバーがどれだけ出来るか疑問かなって。
うちは知的障害がある子なので、私からするとうちなんかと一緒なんて可哀想な気もしちゃうかな。
あくまで私はですけど。

私も主さんと同じようなことを思ってた！
うちの4歳息子はまだ発達検査もしてなくてなにも診断ないけど、言葉の遅れが気になって療育には通っていて、全体的に幼い感じなのでおそらく自閉症とか軽度知的なんだろうなぁという子です。
ほかの療育のお友達は診断が出ている子がほとんどだけど、普通級に行くために療育してる！って感じの保護者が多い気がします。でも、無理に普通級に行くより、手厚い支援が受けられる支援級のほうが子どもも伸びやすいと思うし、それによって生活自体も落ち着くのかな？と。確かに支援級＝障害重い子、みたいな感じで差別とかあるとは思うけど、普通級にいても、周りについていけてない鈍臭さとかでいじめられたりするかもしれないし。
特にADHDの子とかは自分だけでなく他の子に迷惑かけたり授業妨害に繋がる恐れもあるかなぁと思うし、普通級に行くことが全てではないよね、と考えていたところでした。
ちなみに、うちは幼稚園と併用で療育行っていますが、幼稚園にも多動が気になる子や息子と同じ感じでのーんびりした子が数名いますが、みんな療育は行っていない。それでも、定型発達なのかもしれないけど、親が気づいていないっていうのは大きいと思います。そういう子たちもみんな普通級に行くのだから、せっかく幼い頃から療育などして積み上げてきたものが発揮できない環境にいきなり行かせるのもなぁと感じていました。だから支援級で基礎を学ぶ、っていうのはすごく共感できます。でも学校側の理解がないとそれはむずかしいのかなぁ？私もそこら辺、これから学んでいかないと。

>>31
自動的に受給者証は取れないでしょ？
申請が必要だよ

支援学級で勉強遅れそうなら塾などあるよね？
とにかく通常クラスに迷惑はかけないで欲しい

>>25
108でした。勿論凸凹していて体の方が結構凹で認知とか頭の方？は凸なので知能的には高いのかも？
でも高すぎるのも良くないんですよね。

日常生活はそれはそれは楽しそう。お友達も多くて穏やかで怒るって感情ないみたい。優しいのが好き、楽しいのが好き、みんなが笑ってるのが良いってよく言ってるんだけど

集団に入ったら私は彼を秒で見つけられる。例え静かにしていても。って感じです。
でも上の健常児よりよっぽどうまく社会を渡っていく気もしなくないし何だかよくわからない…

ちなみに、学校にはもう何度かちゃんとした相談ではなく先生と会った時に下の子がって感じで話していて、病院とGP明けには教育委員会と話すことになっています。

教育委員会と話すにあたっていろんな意見が聞きたくて。

>>29 東大生とかどうなるのさ

>>11
受給者証さえあれば手帳なしでも放課後デイ行ける。
受給者証なぜとらないの？診断もらったら自動的にとれるのに。

>>22
別れていないんです。
だからIQ高い子は普通級にいるみたい。
勉強はすごく出来るんだけど少し変わってるよね。みたいなポジションで。
勉強も大切だけど私が学んでほしいのは「社会に出た時日常生活をどれだけ円滑に送れるか」なので少し学校(教頭先生と立ち話程度でしたが)や病院とは考え方が違うのかも。

空気読めなくても知的障害がない人は「頭で理解して空気を読むのではなく理解する」と主治医が言っていたので。傷ついて学ぶのではなくて専門家の助言がそこにあったらどれだけ子供にとって助けになるかな？と思ってるのですが…

何の助けもなく、何の理解もなく社会に出ていく子です。だからお母さんの力が必要なんです。と診断の時言われました。

>>25
え？100がいわゆる普通の子供だよ。IQ100越えたらそれはそれで障害児だよ。

支援級に行ってるママの話は聞いてみた？
支援級でよかったと思ってることに主が共感できれば支援級も選択肢だろうけど
指示に従えないことが増えないなら、普通級でいいのでは？
ただ、学年が上がってちょっと違う行動をすると浮いちゃうから、途中での変更をいつでも視野に入れるくらい柔軟な気持ちでいるといいのかも

>>21
出来ないんです。その学校の地域にお婆ちゃんの家とかなければダメなんだ…

>>20
そう言う考えもあるんですね！
私もそれが良いと思っています！
低学年のうちにしっかり学んでほしい。
例えば図書館、病院等静かにしないといけない場所では静かにするんですよね。それは私がとにかく刷り込んできたから。
ルーティーンができあがればわかるんです。人に迷惑をかけない、静かにするってマイルールができれば。だから普通級で一斉指示じゃなく支援級でまず基礎を作りたいと考えてるんだけど…
私の意見押し通して良いかな？
GW明けに教育委員会と面談なんだ。
それで昨日主治医に相談してみたんだけどなんか腑に落ちない感じだった。。

ちなみにIQはどれくらい？
知的に問題なくても100程度だと、みんなと同じペースは難しかったりする。
120以上あるなら入学というタイミングでルールを決めたら離席も勝手な発言も防げると思う。

ADHDの子と違って自閉の落ち着きのなさはルールがしっかりと入ればそちらにこだわって動きたいよりルールを守るってなるから。

発達障害があっても社会と上手くやっている人たちもいる。他人に迷惑かけない為に過度のストレスを抱えて生きなきゃいけないから障害って場合もあるけど、今はまだ発達障害への偏見が強いのが現実。
ネットの声も大切だけど進学予定の学校、教育センターとしっかり話し合って決めるほうが良いと思う。
学校によっては低学年のうちは学年に支援員入れているような学校もあるし、支援体制も地域差が激しいよ。

>>18
私も同じ考えです！1.2年はまず空気の読めなさからくる行動を支援級で学ぶ、3年辺りから理性とバランス取れてきたら戻れば良いのかな？とか思ってるんだけど…

学校も病院ももっと自信持って子供さんを送り出してあげて。みたいな感じで。支援級のハードルが高いのかな？

もっと気軽に受け入れてくれるものかと思ってた。。

上の子のクラスにも未診断ででも明らかに…って子がいます。
参観日も算数出してねって言われても国語の教科書が机に置かれていて開きもせず一々先生に絡む感じで。お母さんたちがいて興奮して立ち歩いていました。

私は息子と同じ発達障害があるかな？と思って見守ってるけどやっぱり嫌だって思う家庭はありますよね。

でも、子供たちが嫌がってるのはその子じゃなくて暴力的な子で先生も「言っても聞かず、親御さんに行っても改善しなくて…」と親達に説明するほどそちらの子の方が手を焼いていたり(面談でほぼ全員の親から苦情があったそう)

親と子供ではまた目線が違うし本当に難しいですよね。

そして暴力的な子は私的に発達障害には見えないんです。

本当に難しい。

診断くだってるなら普通級はやめてほしい。たった一人の行動で何十人の生徒に迷惑かけないでってのが本音。そのうち座りますってちゃんと座ってられないのは周りに大迷惑だよ。ましてやそんな落ち着きがない子が隣に座られたら勉強の邪魔でしかないでしょ。みんなも我慢して先生の言う事聞いてるのに。一年生だからってみんな騒がしいわけじゃないし、ちゃんと先生の話も静かに聞けるし座ってられる。それが出来ないとわかってる時点で普通級の選択肢を持つのはやめてほしい。

>>19まずそちらの地域は支援級が知的と情緒で分かれていないって事ですかね？
分かれている自治体ならば、IQが120の子とかザラに情緒級には居ます。
で、そういう自治体の学校は一年生で立ち歩く子がザラなんて無いです。

自治体の違いって大きいですね。うちはうちの自治体の話をしちゃいました、ごめんなさい。

>>19
確かに、そう断言されると学習面が心配になりますね…
うちの地区は、支援級の場合越境することができるので、数校見学に行って決めている方もいらっしゃいました。
主さんの地区は、越境できますか？

プライドがある子なら、支援級スタートがいいよ。
普通級でやっていけそうなら、うつればいいし。

逆に低学年は普通級で、途中から支援級にうつる方が大変よ。
普通級でスタートして、やっぱり無理ってなっても、
プライドある子は支援級にいくのを嫌がる。学年が上がればなおさら。

>>15
一応ちらっと聞いたんだけど大半が知的障害がありの子が支援級にいるので勉強は遅れます。とハッキリ言われました。
一年の最初の頃に立ち歩くなんてザラにいるから今きちんとフォローしているからきっと座れるようになるし(去年、年中の時相談した)お母さん、そこまで心配しないで。と教頭先生の言葉です。私だけ過保護みたいに思えて子供の将来潰しかねないのか？とか思ったり分からなくなってます…

姉の子が主さんのお子さんみたいな感じ。
ずっと迷ってたけど１～２年生は支援級に行って、通級しながら特に問題ないってことで３年から普通級に移動したよ。
つい先日小規模な参観があったそうなんだけど、甥より診断受けてないだけで大声出したり輪を乱したり立ち上がって揺れてたりする子は数名いたそうで、そういう判断って難しいなあってタイムリーに考えてたとこよ。

ただ、９の立花さんが話してるように（うちの子は４年）受験も本格的になってきて私立は別に内申とか関係ないんだけど、学校のことはちゃっちゃと楽しく協力的にやりたいっていうのが本人にもあって、授業妨害とかがひどいと少し迷惑に思うことは確か。
うちの学校はびっくりするくらい軽度の子でも支援級に何人も途中から移動していったのだけど、やっぱりスムーズに授業が進むって子供にも親にもありがたいことなんだよね。

お子さんにとってどうすれば伸びるかって答えになってなくて悪いのだけど、少なくとも甥に関しては１～２年は支援級で学校での決まりや集団生活のリズムがしっかりついたのが良かったと姉も言ってたよ。

>>11うちの場合の話ですよ。

>>13
そうなんですね。
パニック癇癪とかは本人が辛いのにね…
私は上の子が健常児で普通級なんだけど確かにどう見ても…って子がいます。
支援級行ってる子が2人いるけど普通級にいる子の方が明らかに…って感じで支援級の子は逆にどこが問題なのかな？って感じ。
小さな頃からの声かけとか療育って大切なんだよね。

学校の支援級を見学されてみてはいかがですか？
学校によって支援級の支援方法は様々です。
それを見て、学校の先生の支援級への考え方なども参考にしてみたら良いかと思います。

支援級で、個別に支援してもらえるのは、権利です。メリットデメリットありますが、お子さんが将来幸せになる為の勉強ができる場所でもあると思います。

>>12
同じ小学校に行く子が殆どです。仰る通り、最近人からどう見られるかを気にしているので嫌がる可能性はあるかも。それなりにプライド的なものも出てきてるというか…頭は悪くないのでちゃんとわかるんですよね。

>>11主さんはきちんとお子さんのこと考えてるね！私の知り合いは、パニック、癇癪起こす子をこの春から普通級に入れたよ。

IQ高いと本人が支援級嫌がるかもよ？幼稚園のお友達で同じ小学校に行く子はいるかな？

>>9
支援校ですか？
知的なしで軽度なので支援学校は選択肢になくて
支援級も私が勝手に言ってるだけで病院では昨日あまり心配しすぎず普通級に入れてあげた方がみたいなアドバイスだったんです。
放課後デイも手帳とかも取れないので使えないし。
勿論騒いだり、パニックになったり、ずっと中断させたりとかなら迷いもなく支援級いれるよ。

>>7
そうだよね。適切な指示って大事だよね。昨日病院行ったんだけど本人は決まり事しっかりわかってるから一年で改善すると思うとの事だったんだよね。

これやりたくなーいとかは言わないんだけど例えば平仮名とかを先生が書くとすかさず読んでしまうんだよね。
その時に「今は心の中で文字を読んでね」みたいな声かけがあった方が良いのかな？って私は思うんだけど、医者とかはお母さん何言ってるの？って感じだった…

うちの子も自閉症ですが普通級なんて選択肢は先ず持って有り得ません。
支援級一択です。もしくは支援学校。
家庭の状況により小学校受験はせずに公立で学ばせて内申稼いでより良い進学を目指す家庭って結構居ると思うんですよね、そんな時に障がい者がクラスにいて時に邪魔で授業が中断するなんて迷惑でしか無いでしょ。
だから私は支援一択です。親も黙ってないと思うんだよね、学業成績が関わりだすと。

うちは別に障がい者だーうっっわああーとか思われても構わないの。
そうですよ、だから無駄に近づいたり絡んで来ないでね、こちらも願い下げですよって思ってますから。