>>132
すごい！
主のPTAがある学校に転校したいくらいだわ。

だったら、なんで嫌なのに退会しないのか理解不能だよね。
任意って意味がわからないんだろうか？
私は、PTAについて日頃から疑問だらけだからPTAからの手紙は読み込むし、総会の資料や規約も読み込んでる。うちのPTAはブラックだから突っ込みどころが満載。学校に指摘しても無視される始末。

主のようにPTAをホワイト化しても、保護者に理解がないとそうなってしまうんだね。普通ならみんな喜ぶと思うんだけど。人の価値観を変えるって難しいね。

>>126
そうね、それはあるかも。
今の私は、かなりズブズブだね。
だからこんなに怒ってばかりなんだと思う。

自分ではそうなりたくない、
アツいのは性に合わないってどんなに思ってても
客観的にはそうなんだろうね。

>>127
ありがとう、元気でます。

>>129
愚痴を言い合って、励まし合って、なんとか乗り切ってきたかんじ。
でも私以外は皆さん上品で、バカとかくそとかまでは言わないの。
私は下品だから、本当は言いたいの。
このわからんちんの糞どもが！って。

うちのとこの本部役員はいつも仲良しの人とつるんで立候補。
しかも2、3年やってくれる。
やりたいからやってると思われてるけど、ありがたいので口に出さない。

>>130
そのへんはさすがにちゃんとしてるけど、
手紙出しても一定以上の行数がある文は読んでもらえないらしくて、理解の浸透が遅い。本当に過渡期。

みんな総会なんて自分とは関係ないと思ってるみたい。
組織図の一番トップに「総会（全会員）」と、でっかく書いても、総会資料なんか読まないで捨てるの。

しょうがないから、でかい字の、一項目につき3行以内の説明とイラスト入りの説明を、総会資料にくっつけて出してるけど。
手紙類をちゃんと読む人は「何回も出して、大変ね」と言ってくれるけど。

本当に読んでほしい人達が読んで理解してくれてるのかどうかわからない。

規約の改正について、あんな総会でも、なんとか通すのにこぎつけてよかった！のレベル。

>>115
委任状をちゃんと出す人が少なすぎて、総会の委任状をとらなくなって何年もたつ、という異常事態なの。
出席した人の拍手で、なんとか予算と活動報告の承認だけ取って形だけおさまりをつけてる。

今までこのやり方でやってきたのに児童の参加する行事の廃止なんて勝手に決めたら、あとでクレームがきて混乱するから、と言われて運営委員会すら通せない。
そして、アンケートとると「まつりはやめないで」が多数…

改革って、そこからですか？？何年かかるの？的な。
運営側には、きちんとやりたい人が結構いるけど、無関心な人のほうが多いから、進みは遅い。

総会ができないと困るから委任状出してね、と案内を出しても読んでないし、どうせ欠席だしこの紙切れ一枚、私が出さなくてもいいでしょ、な人が多くてあきらめた、と聞いた。
転校してきて驚愕した。

>>123
任意入会って言っても色々だからなぁ。
総会等で説明してる？
入退会規定はちゃんと規約に記されてるの？
入退会届けも整備済み？
個人情報の取り扱いも規約にある？
非会員の子どもに対する差別や区別はしてない？

祭りのことが出てくるけど、非会員になったら子どもが祭りに参加できないって思ってるんじゃない？だから、退会したくないってことなのかな？
PTAは学校の全ての児童の為にじゃないといけないけど、非会員の子は参加できないとかにしてない？

ここでトピ立てんなって意味では全然ないけど、周りの人とは愚痴大会しないの？周りは良い人過ぎて誰も言わないとかかな？

べつに私がいなくなったってうちのPTAは回っていくけど、
心情的に、知り合いが困っている時に、完全に知らんぷりするなんてできない。
これ、そんなに変かな。
そして、やらない人に「やらないのに、なぜよけいなことを言うの？」「ゴネるなら退会すれば？」って腹をたてるのもおかしいの？

皆、私と同じように思うべき！なんて考えてないし、ここでも一度も言ってないと思うけど。ただ、「やらない奴がごちゃごちゃ言うんじゃねえ」と言ってるだけ。

前にコメントもらったように、結局、やり続ける選択をするなら「他人のいうことは気にしない」ようにして頑張るしかないけど。器がちっちぇえから怒らないので平然としているのは相当難しいわ。

>>121
やれる人がやる、ってシステムだった所に｢1家庭1回｣とか｢1子1役｣とか、持ってくるのは相当大変だと思う
けど、子が少なくなってきたり、｢やれる人｣が共働きなどでそもそも激減してる昨今、そのシステムは絶対後々好評価になるはず
今が踏ん張り時だよ
古い人達や昔を知ってる人達はヤイヤイ言ってくると思う
けど、もうその時代とは違う！って事を切々と訴えていくしかないね
こういう変革の時って、必ず誰かが損な役回りにならないと駄目なんだよね
凄く凄く大変だと思うし主の心労を考えると可哀想になってくるけど、いつか誰かがやらないといけない時って来る訳で
それを買って出た主達の代は、後々きっと｢とっても良い改革をしてくれた！｣って語り継がれる事になるよ！
ま、別に語りつがれたからって何か得するとかじゃ無いけど(汗)
後々の人達のやりやすい環境を整えてあげようとしてる主達は偉いよ！
もう少し！もう少し頑張って！
主の今抱えてる憤怒を後の人達にまで味あわせ無い為にも！

適当に適当に！なんて、それこそ適当な事書いてごめんなさい！
頑張って！

自分がそうだったからこそ書くけど、なんだかんだ続けて役員やったりすることで“役員脳”みたいになってる面があると思う。私は主ほど周りのために引き受けたわけじゃないけどそれでもなってた。別に全然やりたがり性格でもないし、熱意もなかったけど、それでも染まる部分あるよ。それが良い悪いとかではないけど、離れてみて今は、少し洗脳じゃないけどいちいち思考回路が浸かってたなと思う。

主さん！

もっと力抜いて！
そんなの真正面から受け止めるだけ損！
せっかく良いメンバーとやれてるんだよね？
ならそんなプリプリしてないで、そんな人達の事もお喋りネタの1つってだけでスルーして、恵まれたメンバーと楽しんで笑い合って活動して欲しいな
そういう姿が新しい人を引き寄せるキッカケになったりするんだし
ヤイヤイ言う人はどんな状況でも必ず！出てくる
それイチイチ真正面から受けてたら損！
主達でやれる事を、楽しんでやっていけばいいんだよ！
私はそうしか出来ないから笑い合ってやってる
そしたら次年度の新しい役員に2人入ってくれる事になったよ！
係のシステムのテコ入れも、皆すごく協力してくれてる
たぶん、1つの係の1つの仕事が丸々無くしてよくなるかもしれないの！
そういう風に、その立場の人達が本当に楽しそうにやってれば、見る目も動きも変わってくると思うんだよね
やりたくてやってる訳じゃ無いのは凄くわかる！
だからそんなに真正面から受け止めないで！
適当に適当に、いい塩梅で！

>>122
これまでは、意義を感じて頑張ってみたけど
今の学校のPTAには限界を感じて嫌になってやめたくなった。
でも、世話になった人達や一緒に頑張ってきたママ友を見捨てるかどうかで、ぐちゃぐちゃ悩んで、ここで吐き出しているの。

>>120
うちは任意入会よ。
わたしがこのスレでずーーーっと文句言ってるのは「会員なのに」超てきとーな人たちのこと。

なんで退会しないのかわからない。
「退会はしない」「委員はやだ、でも祭りやめないで」という人達は勝手だ、と愚痴るのもダメですかね。

ごめんね、そこまでイライラするのにまた引き受ける意味がわからない。
意義を感じてるのかな？

>>117
そう、うちの制度には問題がある。
全員入会時代の「やれる人がやる」慣習が残っているからやりにくい。

入会したなら子ども一人につき一回、等のルールがないと回らないな、と運営する側もわかってきたから、今は話し合い&移行期。まだ遅れ気味なの、うちのPTA。過渡期だからいろいろつらいってのもある。

>>113
色んな人がいるから、会員全員に協力しろって無理だと思う。強制自動入会なら尚更だよ。嫌な人だって強制的に入会させられるんだから。
祭りをなくしたいんなら、役員と先生で話し合ってなくせばいいじゃん。一気になくすんじゃなくても、祭りの手伝いのボランティア募集して人数が集まらなければ今年は無しにするとか。色々やり方はあると思う。みんなが協力したいと思うようなPTAにするのもPTA役員の仕事だと思うよ。
でも、全員に平等に強制でってやり方は絶対しないで欲しい。そうしたいなら、任意入会にすべき。

>>112
当たったら我慢して仕方ない、とすんなりやってくれるなら何の問題もない。

問題なのは、「会員なのに」当たったとたんにゴチャゴチャ言い出して何とか逃げようとして、引っ掻き回す迷惑な奴。
そして、その場を収めようとした人達を馬鹿にする奴ら。

本当に事情がある人は黙って退会してて、何の問題もなし。

「退会はなんかこわい、多数派でいたい。でも委員はやらない」という糞会員の皆さんに文句言ってるの。

私はややこしいのが面倒だから最低限はやるけど「親だもの」とかこれっぽっちも思ってないし「やらない人が！！」とか思わないわ。やるべき・やりたくない、で方向性違うだけで両方熱いなぁって傍観。

必ずやらなくちゃいけない役員を逃げるのは、よろしくない。
でも、やらないならやらないで済むシステムで、全然関わらない人を責めるのは無理があるんだよ。やりたい人がやってるんだから。

>>113　
祭りが終わることに関わることがウザいのであって、あの代で終わるとか言われるのが嫌ではない。
そもそも、学校のことなんか勉強以外なら適当にあしらっておけばいっか、てな感じなんだよ。その適当さを真に受けてガルガルしてるのが主。
本部の人達いい人だから！周りにもお世話になったし！って考えで頭いっぱいにするほど暇ではないと思ってるんだよ。

無関心層多いなら、委任状出すだけだろうからやるべきことはした上でどんどん進めたらいいんじゃないの？
総会には出てきて苦情言うとかなの？

学校に来られなくても、アンケートを求められて
「こどもの祭りをやめる」決断をすることくらいできんのか。それすら面倒なのかね。
自分が「あの世代で祭りが終了した」と言われることを怖れているの？

家庭の状況がちがうから、PTAの役目を多く引き受ける人と、少ない人がいるのは当たり前なんだけど、委員をやらなくても「できるところはやるよ」という人が多ければ、持ちつ持たれつでお互い様な雰囲気になるのよ。そういう学校もあった。

でも、今私がいるPTAは、子ども一人につき何回というルールもないし、逃げようと思えばいくらでも逃げられて、知らんぷりの人が多くて、やりにくい。運営してる人たちは良い人達だけど、無関心層の皆さんの対応が糞すぎて、やってられなくなってきた。

たぶんね、本気で活動減らして欲しいって思ってないんだよ。誰かやればいいし、自分が当たったら嫌だけと、逃げ切れれば我慢して役員やりすごすのみ。
その為に、減らす為に頑張ろうとするのが嫌。減らそうとして目立つような発言するのも嫌だから、現実維持で、当たったら我慢して仕方ないっていうのが、スレ主以外の本音だよ。

状況に根負けして引き受けた。

それは自分から言ったことだから
役目が大変だとしても、役目そのものには文句ないんだよ、全然。

でも、そこでやらなかった人達やゴネた奴が、引き受けた人に
「ほ～ら、結局やりたいのよあの人」的なことを言うのが許せないの、私は。

そして、自分と関係なくなったらスッキリしちゃって、できる範囲で協力しようって気も皆無な人が多いと、こっちもやってられなくなるの。

「皆が委員やるのいやだって言うから、もう行事は縮小するか、いっそのこと、やめませんか？」と提案しても
「いや～子どもたちがガッカリするし（でも自分は手伝いには行けませんけど）、今年から急にっていうのも…」とか、行事をやめる決断をすることから逃げるのが腹立つの。

書いてて思った。結局やっぱり引き受けるの平気ではあるんじゃない？悩んだ末ではあるのかもしれないけど。
もちろん、まだやってもないくせに言いたい放題は論外だろうけどさ。
私は相手より自分取る。

やりたがりとは思わない。偉いと思う。ただ自分は二度目はやりたくないので、揉めてても「あー長引いてるー大変そうー」で終わるの待つだけ。その場が苦痛で引き受けたって、一年間のほうが苦痛だわ。

委員決めで、全然なり手がなくて最終手段のくじ引きになってしまった時に、会員のくせに当たってゴネる人が現れたら最悪。

仕切る側はもう、自分が責任取って本部と兼任したほうが楽だわ…くらいに追い詰められる。規約上できないけど。

結局「うちのクラスでは決まりませんでした」という事になり、それが他のクラスに知れたら、他のクラスで委員になった人から「決まらなかったって有りなの？それなら私だって引き受けなかったのに！」とかクレーム受けて、一旦無事に決まったクラスまで混乱することもある。

それを知ってたら、その上、委員決めを仕切っている人が去年まで一緒にやってた仲の良い役員だったりしたら、見てるの辛くて、迷うでしょそこは。アタシもう何回もやったから関係ないも～んって割り切れる人、そんなにたくさんいるのかな。

私が仕切る側だったら、クレーム受けても「だから？だってうちのクラスはやる気ないんだから仕方ないでしょ、それで皆が、ずる～い、と言い出して誰もやらなくなって委員会廃止ならそれでいいじゃん、こっちの責任じゃねえよ、ていうか拒否するくらいならもうPTA退会すれば？」と開き直れるけど、クレーム受ける対象が自分じゃなくて、知ってる人、お世話になった人だったら簡単に「もう、決まりませんでした、って言えばいいんじゃない？」とは言えないわ。クレーム受けるなんて楽しい事じゃないし。

兄弟いると役員決まった回数やると、毎年何かしら役員やってるな、一回もやらない人に強制的にやらせてほしいわ。

あとは、全然なり手がいなかった委員に手を挙げてくれて助けてくれた人が、今度は仕切る立場になって「委員長のなり手がどうしてもいない！」と困って頼んでくることもあるし。

ほんとにできない時はゴメン！と言うけど、断わるのはすごく辛い。あの時助けてくれたのに、って。

内情を知っていると断りにくくなる。

その人の性格によるんだろうけど、
委員決めを仕切る立場をやったことがあって、なかなか決まらない時の大変さが身に染みていると、断りにくくなってくる。

「やりたがり」とは思わないけど、まわりに「え、また？何度目？」って人多い。愚痴言いつつ結局毎回引き受けてる。最初に書いたようにいわゆる「やりたがり」キャラではないのは親しいから知ってるけど、なんていうか、「最終的に引き受ける」キャラみたいな感じだとは思ってる。下にもレスあったように顔が広いからこそだったりするんだろうけどね。それがまたプライベートも忙しそうな人ほど、そういうタイプなんだよね。私なんて暇してるけど人付き合いないから影響なくてやらない(笑)

やらなくていいよ
あんたらがやるからみんな迷惑する

>>95 そういう人は外でも色んな所で付き合いがあるから仕方なく引き受けてたりするんだよ。
ただ同じ役を自薦で何度もやる人は人の上に立つのが好きなんだろうね。学生時代に目立てなかったんだろうね。

わかるわー

全部読んでないけど

でも結局自分から手を挙げた時点でねぇ…

長文ウケる

周りから何を言われても、自分がやりたくてやってますが何か？と揺らがない人はすごいね。

私は、「小学校にPTAがあって、親の役目が設定されてるなら、順番がきたらやります」ぐらいだから、役目自体に文句はなくても、周囲の状況によっては、なんだか割り切れないものを抱えたままやるかんじ。

>>92
それ私じゃない＞類似スレ

「読んでない」と言いつつコメントくれる人ってすげー不思議。「長すぎて読んでない」から、私の一番言いたいことはあまり伝わってないのに、部分部分だけ自分の身近な状況に結び付けて怒りだしちゃう。

でも何かがひっかかるテーマだったから目に留まったわけだよね。どこかでPTAで苦労してる同じ小学生の保護者ってことだよね。


「全部」吐き出したくて立てたスレだから長文なんで、
あまり怒らんでね。

私は全然やったことないの。くじ引きで、運が良いのか悪いのか…まったく当たらない！だからやってないのだけど…
やってくれてる人のことを、やりたくてやってるー云々、全然思ってない！有り難い感謝の気持ちしかないよ。ボランティアだもん！みんな忙しい時間を都合つけて、色々動いてくれてる。
ズルいけど…当たったら自分のできる範囲で頑張る、当たらなかったらやってくれてる人に感謝の姿勢だわ。

クジや学年で仕方なくなった人には思わないけど「なんだかんだ引き受ける」人には、正直思うわ。私意地でも規約の回数以上なら懇願されても引き受けたくないし実際断ったし。

ええ？やりたくてやってないよね？
順番と運が悪くてやってんだよね。
やりたくないからアナタやってよって言ったらやってくれるのかな。
PTAなんて持ち回りなのに嫌な奴だねー。

本当にやりたくてやってる人は、役員やらない人やできない人に対して「ずるい」とか妬みとかの感情は生まれない。

前も同じような立てたよね？
あなた癖があるからよくわかるよ

長すぎて全部読んでないけど、ほんとはやりたくないんだけど、やってあげてます感出す人ってうざい
引き受けたからには黙ってやってればいいじゃん
本当にやりたくなければ断るはずだけど。
あなたがやらなければ他の人がやるんだよ？
自分が必要とされてる感出してウザいわー

わかるわ
役員決めの時、私はすでに役員2回やってたから(決まらなくて先生に頼み込まれて2年連続でやった)
まだやってない人いるのに3回目はやりたくないから拒否してたら
「○(私)さんやれば？そーゆーの好きじゃん！」って1回もやってない人に言われてはぁ？！ってなった
「好きなわけないじゃん！そういうあなたがやれば？」
っていいかえしたら
「えー私は無理だよぉ」って言われた

自分やる気ないのに人に押し付けんなってぶちギレそうだった

大役(委員長)にならないで良いなら、雑務いくらでもやるわ。

結局、子供を見ればその親も分かるよ。
逃げてズルい人は、子供もコソコソしてる。
役員は最小限やるし、やったからには楽しく仲良く出来たらいいねって人は子供もそんな感じの雰囲気。
役員やって、何か勘違いして威張りまくって、他のお母さんに意地悪する人は、子供もジャイアン。

こんなスレに目を止めてくれたり、中には状況を理解してくれたり、真面目にコメントをくれる方もいるっていうのは、すごく救われますね。
ありがとうございます。

3月になって、押しに負けて本部2回目引き受けちまったｱｱｱ！！自分のｱﾎﾊﾞｶｸｿﾊﾞｶ！と言ってないといいけど。
本部をやらなくても、クラスの4月の委員決めの時には、確実になんか吠えてるだろうけど。

結局、他人から言われることについて、意見は聞いて雑音は聞き流せるようにならないと、ということね…。
がんばろう…。