姉が鬱です。鬱を知る方教えてください

>>1すみません

>>2優しいけど真面目で内気です

>>3精神科？心療内科？詳しくは分からないですがその専門の病院で、病院ホールや病室も、とても病院とは思えないような調度品や絵画があったり家具インテリアにも拘りがあって高級ホテルかのような豪華な造りの病院です。
他の患者さんは分からないですが、
姉は携帯は管理されていないようです。

>>4確かに姉は、とても真面目で内気な性格です。ここ数年は、お友達と遊びに行くことなどゼロです。
色々と言い聞かせても、全然納得せず1人で思い悩んでいるようです。

>>5そう言われてみれば、そうかもしれません。姉には両親のお手伝いをお願いしていましたが、両親は姉の薬の管理はしていないと思うので。
実際には姉は家事手伝いはほとんど手伝える状態ではなく、母は足の不自由な父と姉の家事などお世話で大変なようでした。

>>6これは私の憶測ですが、足が不自由なゆえ介護が必要になった父を介護する母を見て、
独身で子供も居ない自分の状況に将来不安を感じているのではないかと思っています。
もう10年近く、普通のOLさんより良い給料を渡しているし、実家に住んでいるし出かけることも皆無なため生活費はかかっておらず、全て貯金していると思うし、
これから先も給料は渡し続けると話しているので金銭的な不安はそこまで無いのではないか...と思っています。
あくまでも私の憶測です。

病院の先生や薬が合わないのか？と思い、違う病院を受診しようかとも考えています。

>>7兄は割と真面目だけど鬱になりそうな様子は全く無く、私は楽観的な性格で、姉ももちろん同じ親、環境で育ったため、なんとなくですが親は関係しないように感じます。
姉だけ極端に、心配性で真面目、頑固、内気な性格です。
しかし私の会社で働きたいと希望したのは姉のだし、体調を崩すようになってからは実家でゆっくりしてもらっていたし、
何が悪化させてしまったのかが分からず、解決策が見つからずにいます。

>>10なにがですか？

>>12姉は多分、かなり貯金してると思います。いくらお金があっても解決しないとなると、打つ手がないと言われているようで...
かなり胸が苦しいです

>>16そうですよね、10年近く給料を払っているし、実家でゆっくりしてもらっていて出かけることも無いし、そのほとんどは貯金しているはずなので、
姉はかなり貯金出来ていると思うんですが、
不安でたまらないようです。
これから先も給料は払い続けるから安心してと伝えて説得するけど、
姉は納得出来ないようです。
どうしたらいいのか分からないです

>>17病院に行き主治医にも何度も話しました。
薬の量や強さなど、適切なのか素人の私にも分かりやすく説明してくれました。
先生も頭を悩ませているようでした。

>>21素敵なお姉様ですね
生きがい。確かに私もそう思いました。
トピ説明文にも書きましたが、身内とは無関係な環境で働いて生計立てて生き生きと自信を持って暮らす...
その方が良かったのかなと、少し考えていたところでした。
実は昔姉は保育士になるのが夢で、私の子供たちに手作りでヌイグルミやお財布など作ってくれる優しい人なんです
生きがいを見つけるためにも、外に出なければいけないと思います
ここ数年は姉は実家に引きこもっていたので、
出かけられるくらい元気になって欲しいです

>>22そうかもしれませんね。
姉の交友関係や交際歴は分からないですが、
少なくとも7年は引きこもっているので、7年は交友関係や交際は無いと思われます。
もしそうであれば、やはり何年経っても引きずり鬱を発症させるのでしょうか..

>>23実は数年前に私たち夫婦は新居を建て、子供2人と夫婦の4人暮らしをしています。
しかし実家は家から車で10分かからないくらいの場所で、子供たちも自転車で行き来しています。
姉の体調がいい時は、私や主人が仕事で忙しい時など、姉が家に来て子供たちのお世話をしてくれる時もあります。
その時は確かに楽しそう似しているようです。しかし、そのお世話が終わり実家に帰ると、少し寝込むことがあります

>>26そうなんですか！岡村さんはお金の心配で鬱になったんですか...
きっと、すごく稼いでいらっしゃるはずなのに
そう考えると、解決策は無い。と言われているようで、どうしたらいいのか、、

>>28姉の鬱が治ってくれないと、私も兄も両親も、とても困るんです。
早く元気になってもらいたいですが、
皆さんからのコメントを読んでいると、解決策は無い、どうしようもない。と言われているようで。。胸が苦しいです

>>31入院する姉が深刻な状況だと分かり兄と一緒に病院にかけつけた時は、
姉は不安だ不安だとずっと泣いていました
兄と私で、兄弟なんだから助け合ったらいいじゃない！一体なにが不安なの？
と説得し話しましたが、姉の気持ちは頑なに変わらない様子でした
両親も高齢になってきたし、姉には元気でいて欲しいのですが

>>34もし養子縁組で姉の不安が無くなり元気になるなら、それは容易い事ですね。
私の憶測ですが、私や兄が結婚して子供が出来、自力で収入を得て、そして高齢の両親がいて数年前に父が要介護になり母が父のお世話をしているところを見て、孤独感を感じるようになったのかな？
姉は私には言いませんが、万が一、私が会社を潰してしまうようなことがあれば姉はどうなるのか？
なども考えているかもしれませんね。
あくまでも私の想像ですが。
養子縁組をしてもしなくても、近所に住んでいるしほぼ毎日、時間さえあれば私は実家に顔を出しているし、
私や兄の子供たちも優しい姉に懐いているので状況は変わらないかなと思います

>>36姉も貯金はあるはずだし、これからも給料は渡し続けると約束したのに
それでもお金無い無いって言われたらもう
じゃあいくらあったらお金あると思えるの？
と思ってしまいますね

>>38そうかもしれません
お金の話など大丈夫だ大丈夫だと話して説得していますが、もしかしたら私たち兄弟にも話せないような悩みがあるのかもしれません
もしそうだとすれば解決の糸口が見つかるような気がするのですが...

>>41トピ説明文にも書いたように、私ももしかしたらそれが原因かなと思いました。
私の会社で働くことを希望する姉を断り、
身内とは無関係な職場で働き自分で生計を立てて生活していたら、
状況は変わっていたのかもしれないと。

しかしもしお金の不安が原因だった場合、
他の会社で働くと給料は半分以下になるであろうし、内向的な性格な姉だからお友達も出来そうにないので、
逆効果かなとも思ったり...
なにが正解かが分からず思い悩んでいます

>>42ありがとうございます
浮上できる時期というのを見極め、その時期を逃さず姉を元気にしたいです
そして二度と鬱にならない環境にしたいと思っています。姉を鬱にしていまわないか、私が不安です。

>>45ご親戚に自ら命を絶たれた方がいらっしゃるのですね。辛いことをお話くださりありがとうございます
それだけは避けたいです。。

>>46発達障害について私は詳しくはありませんが、仕事が向いていないというより人間関係が苦手で人と関わることや、新しい環境に入ることを得意としません
昔は保育士になりたいと言っていた頃もあり、子供に対してはそうではないようなんですが

病院で兄と説得するとき、
働かないでゆっくり過ごしていて構わないから。元気でいてくれたらそれだけでいい。とはもちろん何度も伝えました。
しかし姉は納得いかないように見えました

>>49確かにそうかもしれませんね。
トピ説明文にも書いたように姉から意味不明なラインが届いたり、飲食もままならずグッタリしていたり、不安不安と泣きやまない姉の姿を目の前にすると、
つい必死に対応して感情的になってしまいがちでした
アドバイスありがとうございます。

>>50鬱を知る講習？があるんですね。探してみます
仕事の合間をぬって行ってみたいですね

>>51兄と病院へ行った際には、
姉は何の心配もしなくて大丈夫。
お金の心配も、両親の心配も全くいらないからね。とゆっくり優しく話していましたが
姉は納得いかず泣き続けていたので
なにが不安なの？なにが心配なの？
と、姉にとっては言い方が強かったのかもしれません
気を付けなければと思いながら、姉が頑なに不安不安と言うため、ついこちらも感情的になっていたかもしれません。
気を付けようと思います。

>>52メインは輸入業です。あとちょっと特殊なサロンも経営しています
姉の劣等感はもしかしたら少しはあるかもしれませんが、もしそうなら自ら私の会社で働きたいと言うかな？とも思いました
きっと兄や私にさえ言えない感情があるのかもしれません。

>>53もちろん。今までやんわり何回かその提案をしたことがあります
したいことしていいよ？何かしてみたいことない？仕事でも趣味でも。何かあってもサポートするから、好きなことしてみたらいいよ。大丈夫だよ。
と伝えています。
以前は1人暮らしをしていましたが、実家がいいとの姉の希望で、実家に戻ってきました。
姉は本当に出不精で、私が誘わなければ1ヶ月全く家から出なかったりなんて普通のことです。

>>59そうですね。実際のところは私も会社が忙しく海外出張もあるため、家に居られる時間は主人や子供たちと一緒に過ごすことを最優先していて、
姉に気を配れる余裕は正直ありませんでした。
金銭面でしか援助出来ていないからこそ、姉からすると、自分の気持ちなんて誰にも分かってもらえない！と余計に思わせてしまっているのでしょうか

>>60そうです。
私は正直、主治医からの話やネット検索程度でしか鬱に関しての知識はありません
無知と言って問題ないと思います

私が姉に、なにがしたいの？なんでも好きなことしていいよ。と話したのはあからさまに鬱が発症している時ではなく、姉が元気(に見える？)時で、姉が珍しく積極的に家事をしていたり談笑していたりする時に、遠回しに傷付けないよう配慮しながら話したつもりではありました
しかし今回のこのコメントを見て、それもただの私の自己満足に過ぎなかったのかもしれないと、そう思えました

>>61はい。そうかもしれません
トピ説明文にも書いたように、姉が希望するままに私の会社で働かせず
姉は姉の世界で他の会社で働き、自分で生計を立てながら生き生きと暮らしていたら
状況は変わっていたかもしれない
とも少し思っています。

ただ実は姉は、私の会社で働く前は、他の会社でOLをしていて、人間関係が苦手なことが理由で会社を辞め引きこもっていたので
私の会社で受け入れました
なにが正解かが、分からずにいます

>>64姉はそう言っていますね
お金の心配は不要だと説得していますが聞く耳を持ちません
いつも振り出しに戻ってしまいますね

>>67本当に真面目な性格で、あまり愚痴を言いません。もう少しラクに考えたらいいのに～って思うこともよくあります。
姉の趣味は手芸で、私の子供達に手作りの財布などの雑貨やヌイグルミを作ってくれます。
本当に上手なので、それを何かに活かせないかとも考えたりもしました。
しかし本人がその気じゃないと無理だよなぁ。とも考えたり、、
姉のしたいことが知りたいです。。

>>68ご主人様が鬱なんですね。心中お察しします
そうですね、本人にも分からない漠然とした不安となると、こちらが一生懸命に考えても空回りするばかりで、逆に姉にとって負担になってしまいそうですね
結果を急がないことが大事なのかなと気付かされました

>>69不安だから鬱になったんではなく、
鬱だから不安になる。。

その言葉にハッとしました
なんか少し肩の荷がおりた気がします
妹さんを始めご家族、頑張り抜いた結果ですね。素晴らしいです
貴重なお話ありがとうございます

>>70何が原因かを急いで探ることより、まずは姉が元気になるよう私自身が穏やかに優しく接することが大事なんだと気付かされました

>>75主治医から治療内容等の説明や状態を報告してもらったり相談したりなどはありますが、
指導という形は無いです

>>77そうですよね。
私もありがたいことに仕事が忙しく、
忙しい中にも子供達や夫との時間を作ることばかり気にしていて、
姉のことまで気を回せずにいました。
気にかけてあげたい気持ちは沢山あるのですが、難しいですね、、

>>78アドバイスありがとうございます。
話を聞くことに徹するのですね。私が一生懸命に説得したり納得させようとしていたのが、逆効果だったのかもしれません。
反省です。

>>79それもいい考えですね。姉の好きな手芸など楽しい気持ちになれる本や道具を、病院に持って行ってあげようと思います。
またその次にお見舞いに行った時に、手付かずだったら、と思うと少しこわい気持ちもありますが、長い目で見守る必要がありますよね。

>>80アドバイスありがとうございます。
姉の趣味というと、手芸しか思い当たらないのですが、、何か姉の興味をそそるものを考えてみようと思います
姉がぐったりする姿や泣く姿を見るのがつらいので、早く笑って欲しいです。

>>81ご自身の貴重な体験談をお話しくださり、ありがとうございます。
もしオススメの本があれば教えていただけませんか？
辛い思いをしているのが自分だけでは無いと思うのは、とてもいい刺激のような気がします。

>>82姉は歯科医院を継ぐ意思や、歯科医になりたい気持ちは無かったようで、姉は保育士を目指していました。
しかし上手くいかなかったようで、私の会社で働く前は、全く異業種のOLとして働いていました。
何か手に職があれば違ったかもしれませんね。

>>89私も色々考えすぎて疲れました。
仕事や夫や子供のことで正直、手一杯です。
姉が元気でいてくれたら、これ以上望むことは無いのですが。

>>90そうですよね。
私の夫は心配してくれているけど、本音はもしかしたらウンザリしているかもしれません。
姉がもし結婚していて家族がいたなら、また話は別だったでしょう。
しかし今の姉を支えられるのは、私と兄しか居なくて...

>>93そうしてくれるなら、それを私も1番望んでます。

>>94貴重な体験談をお話くださり、ありがとうございます。
すごく心に響き、納得させられました。
そういうこともあるんですね。
そっとしておくことも大事...

実はこの1週間は、連絡もお見舞いも何もしていません。こういう時間や距離も、大事なんですね。