こんな年長児(男児)をどうしつけていくか・・

発達外来のある病院に電話したら、全て自治体を通してほしいとのことでした。なので来週末に保健所で面談、そこから病院を振り分ける(？よくわからないのですが段階にあった病院にいく)ようです。


>>70
根拠は「育ててる感じ(？手応え？)」としか言いようがないです。
でもそれってただの主観ですもんね。反省。


自分の考えやこだわりを持ってるからそれをコントロール・・・っていうところはすごく納得しました。(そんな感じで、自分の気持ちと一般的なルールの狭間で揺れて葛藤している様子をよく見ます。大変そうです。)

>>71
そんなケースもあるんですね！
親御さん的には「意外！」「やっぱり！」どっちだったんでしょうか。
よかったら聞かせてください。

発達検査だけど問題ないと言われ続けてきて、4年生で診断つきました。

こんなケースもありますよ。

あのーごく軽度だと思う根拠はどこにあるの？
発達の遅れがない＝軽度って解釈ならそれは違うからね？
逆に知能が高くて衝動性が強いって厄介だよ。自分の考えややりたいことやこだわりを持ってるからそれをコントロールするのが大変になると思う。

ただ今まで叩かなかったりしたのは正解だったと思うよ。こういう子で叩いて躾してたらすでに自傷、他害とか二次障害も出てたと思う。

小学校はやりたくないことばかりあるよ。やりたくないからやらないってことは通用しないし、それをやることによって学校や周りの子にも迷惑かけることになる。
なんとか入学前に学校に相談、検査して対策を練るべきだよ。

アンカー間違えました。
すいません！！！！
それぞれ一つ早い番号です。

>>67
知的に問題ないというのは、発達検査で言われたんです。(むしろ年齢以上、だからアンバランスで困ってるとおもうんですが)
人とのコミュニケーションもよく取れるし、いろんなことへの理解力もあります。
ただ、前にもどなたかおっしゃってましたが、3歳の検査じゃあてにならないですかね？

>>68
いえ、むしろ「発達障害ですよ」と診断された方が、いろんなことが納得できる、というか、すっきり(？)する気持ちでいます。うまく言えないけど。
障害があると認めたくない、というのとはかなり違います。(語弊はありますが)

障害があるって認めたくない、認められないんだろうね…

>>62
解る。うちはごく軽いＡＤＨＤなんだけど、他人の目から見たら普通というのは正にそう。
だから誤解も招きやすい。

一歳半健診で私が真剣に訴えてるのに問題ないと言われて、３歳半健診と５歳児健診でもそう言われ…結局はＡＤＨＤだった。
主さんは>>57で知的に問題ないって言い切ってるけど、どうして断言出来るの？

主さんのお子さんのような感じでしたが、健診でも就学前健診でも問題なく普通学級に入った息子が、一年生半ば当たりから多動が出始め、発達神経科に2ヶ月ほど通い、ADHDと診断されましたよ。ADHDに関しては、症状が顕著に現れ始めるのは7歳前後だそうですので、やはり検査は必要だと思います。うちは知的にも問題なく、普通学級で過ごしてます。もし発達障害だとしたら、叩いたり、言葉で傷つけたりすると、ずっと引きずってしまい、二次障害を引き起こしかねませんので、大切にしてあげて下さい。怒るのはその場で、簡潔に、が鉄則です。

ADHDのサイト、参考になります
子供に合った叱り方って具体的には皆さんどうしてるんですか？
本やネットを見ても叱り方がいまいちわかりません。

>>44
小学校1.2年生程度の低学年までの検査は、当てにはならないと聞きました。まだ成長段階の上での検査なので、その日の状態によってだし明らかな結果が出ないことが多いと先生から私は、聞きましたよ。

なので、1年事に検査をしてみていく感じです。うちも未就園児の時１回と小学校上がってから１回また、違う内容でこの間やってきました。成長によって考え方の捉える力も変わって来るのでその場でのすぐの判断材料だけでは無理そうで長期間見ていかなければならないそうです。

発達のことは、もう大丈夫って所までいくまては、先が長いなと感じます。時々疲れますが仕方ないと思って頑張って乗り越えていますよ。
早目に診断がわかればそれなりに変化はあるので、こればっかりは、答えがないので試行錯誤しながらお互いに頑張りましょうね。

>>52
なんで軽度なんてわかるの？
うちの息子は発達障害だけど、息子が発達障害だと知らない人はだれが見ても普通だし、しっかりしてて羨ましい！と言われるけど検査結果で見ると軽度ではないよ。知能の遅れはないし、運動神経もいいからかもしれないけど、こればかりはちゃんとしたところで見てもらわないとわからないよ。

他の人から見てはっきり分からない子ほど、対応は難しい気がする。

>>59
何が(笑)なの？
普通学級に行って周りに迷惑をかけるかもしれないのに…

>>50
キチガキなんてネット言葉使ってる貴方にひく。

>>58
就学時健診のとき、前もって出す診断票には相談事項を記入する欄があり、そこに書きました。
でも当日に個別の聞き取りはなかったです。
健康診断自体は全て問題なく結果をもらいました。発達検査の結果心配な場合は、個別に伝えられるんですかね？
音沙汰ないです(笑)

>>57
学校の先生に、トピ文を一応話してみたら？

>>56
発達検査ができる小児科があったので電話しようと思ってます。
ドキドキします。

小学校は、支援学級へ入りたくても入れないと思います。多分就学判定で引っかかりもしないと思います。知的には全然問題ないので。なので困ってます。
(字の読み書きし始めたらLDとかわかったりするかもしれませんが。)

うちの子供に似てます。(車に石は投げないけど)
保健師じゃなくて発達センターに直接相談してみたらどうですか？療育や病院を紹介してくれたりしますよ。混みあっているので来年になるかもしれませんが。
小学校は普通クラスに通えるんですか？

>>50
ここまで言うもんかねー。そんな傷付けるようなことを言うあなたも害では？
と、言われると傷付かない？腹立たない？

安易に叩いてはダメだよ。本当に障害があれば余計にこじれてしまう。
こんなネットの言葉より、息子さんを直に見てくれる専門医に相談して、家族で話し合って対応を決めていったほうがいいよ。
障害がなくても、旦那さんもおばあちゃんも足並みが揃わないと、息子さんにはよくないだろうから。

49です。
そうですね。正しい対応の仕方を知って、お子さんも主さんも生活しやすくなればいいですね！

>>48
言われればそうですね。
複数で判断しますよね。


>>49
とりあえず今までが、子どもに合ってない叱り方なんでしょうね。何か抱えてたとしてもかなり軽度な感じだと思うので、保育園と家庭とで正しく対応していくアドバイスさえもらえたら、と思います。

みなさん色々とありがとうございます！
今日はもう寝ますが、また何かアドバイスあったら教えてください。

みんな詳しいね
周りにそんな子が居るから勉強になる

躾間違ってるし障害あるでしょ
そんな凶器みたいなキチガキ外に出さないでくれる？
害になってるのわからないの？
親も親なら子も子だね
害

専門医に診てもらった方がいいと思います。これで、発達障害であれば、正しい対応の仕方教えてもらった方がいいですよ。これから療育施設となると学校行くまでの半年間で入れるとこなさそうですし…。どなたかも書いてありましたが、このまま誤った叱り方していたら、二次障害が起きると思います。いい方向にいくといいですね。

>>44発達障害の検査は何種類もテストして、その結果から総合的に診断するから、一種類だけして判断はできないよ

叩いちゃだめ。
余計に他害がひどくなると思うよ。

迷惑だから普通学級じゃなくて支援学級にいれてね

叩いちゃダメ。
『口で言っても分からないんだから、叩け』ってレスもあるけど、口で言っても無理なものは叩いても無理だよ。
しつこくても、何度も何度も言ってダメなものはダメだと言わなきゃ。
下手にきつく叱ると、二次障害が起こるよ。

内容がうろ覚えだったんですが、どなたかが「K式では」と言ってくださり、ちょっと調べてみたらまさにK式でした。
3歳8ヶ月当時のことです。
あてにならないんですかね？
・・・専門的な小児科が幾つか見つかったので、明日病院に電話してみます。

保健師さんのする発達検査ってどんなもの？保健センターでの発達検査なんて当てにならないよ

>>38
書かれているお子さんの様子、本当にうちの子のようです。
身にしみます。

>>39
自治体の検査で保健所で受けました。今いろいろ調べてましたが、おっしゃるように詳しい病院がいいかもしれないですね。
入学までに間に合えばいいですが・・・

>>40
ありがとうございます。
ホントにダメな時は叩いてでもしかる、というのが私に欠けてる気がします。

>>41
いいところもいっぱいある、もっと褒めて育てたい、と思いつつもこのままきてしまってます。やっぱり病院行ってみます。

まだまだアドバイスがあれば教えてください。
障害の有無にかかわらず、悪いものは悪いので・・・。
あと、私の母が言う「叩いてわからせなさい」ですが、まだ迷ってます。
(旦那がその役をやると、多分加減ができなくて大変なことになりそうなので。)
でもしっかりしなきゃいけないですね。

口より、目からの情報の方がよく入るとはいうね。うちはシールはすぐ飽きてダメだった。
積み木とかじゃ、発達障害の有無は解らないに等しいよ。
娘はずーっと健診にも引っ掛からなかったし、障害児施設の人が定期的に保育園に来るんだけど、うちの娘は何も言われなかった。結局親である自分が理解して、先に進むしかない。
障害の度合いは十人十色というけど、本当にそうなんだよね。
保健師や保健所じゃ発達障害の診断は下せないし、結局病院に行くしかないよ。
本当に子どもが大切で、育児に関して悩んでるなら病院を勧める。みんなと同じことをするのが困難で、本人も困ってるなら特にね。

その発達の凸凹が発達障害でしょ？
調子良くて何ともないじゃん！って時期と、もうダメだ！病院できちんと検査してもらおう！って時期と交互にあって、どーなんだ？！って踏ん切りが付かなくて家も検査に行くまでだいぶ悩んだよ。
でもこういう傾向があるって分かるだけでも、自分なりに勉強して子供がどんな時に荒れるのかパターンを掴めてきたし伝わらないなら違う方法を試したりできるようになった。

絵カードは生活の補助？的な物だと教わった。例えば着替えの時、うちの子は「着替え」は分かるけど何からどう始めるか分からなくなって突っ立ってたり多動が出たりするから、まずパジャマを脱いで、パンツを履いて...みたいに次に何をどうするかを明確に示してあげてる。

あとどこかで読んだのは発達障害は極端に言うと「今、何時？」が「居間、汝？」みたいに聞こえるから、理解に時間がかかったりするらしい。
泣いて返事したり謝ったりしてても会話が理解できてなかったりするんじゃない？


もし、主の子が発達障害だったらね。
それでも家は諭すばかりではなく、ホントにダメな時は叩いてでも叱る。

自治体の発達検査を受けたんですね。
ならK式とかなのかな？
もう一度同じところで発達検査を受けるんじゃなくて、発達障害に詳しい病院で診てもらった方が良いですよ。
半年待ちとかだったりするので予約をすぐに入れておいて、とりあえず自治体に発達相談してもらい、療育先がないか相談してみては？

うちの長男がそんな感じでADHDグレーです。すっごくワガママな子だと思ってたんだけど、年長の時に検査を受けたら標準内だけど少しバラつきがあり、衝動性が強いと言われました。
いいときと悪いときの差が激しい。まさしくその通りです。知能が高いので、一見しっかりしてるように見えるのに、我慢が出来なくて嫌なことがあると癇癪起こして暴れていました。
入学後してからは通級に週1回通っていますが、学校で対人トラブルを起こしたりはなくなりました。

>>35
衝動性を抑えられない、まさにそんな感じです。
やっぱりもう一回受けられるよう相談してみます。このまま入学したらみんなに迷惑かけそうです。いい時と悪い時の差が激しいので友達もびっくりしますよね。

ちなみに、トピを立てて二回目のコメントするまでの間に、虫取り網を投げて我が家の車にあたるという事件があり、旦那からがっつり叱られてました。
近所には３つ公園があり、方角から北の公園、南の公園、西の公園、と近所の人たちは呼んでます。が、ややこしいことに西の公園だけが正式名称があり、西の公園＝北野公園なんです。
旦那が「北の公園に行こうよー」と言って子どもたちと出かけようとしたんですが、6歳児だけが暴れ始め網を車に意図的に投げました。
理由を聞いたら「行くのは北野公園だと思った、自分は北野公園に行きたかった」とのことです・・・
さっき旦那の携帯から電話があり、「ママごめんねー北の公園楽しいよ～」と弾む6歳児の声。
私は家で落ち込んでたので、肩透かしを食らったみたいです。こんな毎日です。

ところでADHDの子のお母さん方、絵カードとか有効ですか？
うちは効きませんでした。ただ、「いいことをしたらシールを貼る」のは効きました。なので帰宅後に手洗いうがい、はシールを貼って習慣づけました。
書いてて自分でモヤモヤしますが、典型発達の子にもここまでしなきゃならないんですかね？

“言語と対人関係は1年ほど遅れてるけど、他は1年進んでると言われました。”

今でも衝動性が強く自分でおさえられないなら、再検査受けたほうがいいですよ。グレーだとしても、通級の必要がある子だとおもいます。

トピ主です。
いろいろありがとうございます。
全てに返信して、いろいろはなしたいんですが…

総括すると、
・諭す＝やさしく諭す、というのとは違います。そんなにゆるくはないです。ギラギラした感じで言ってます。(意味ない！？)
・旦那います。虐待か！並みに押さえつけてしかることも多いです。(時には私も)叩くことはしませんが、押さえつけたり体を掴んだり激しいので見るに耐えないです。
・受けた発達検査は名前は教えてもらってませんが、ごく一部ですが、赤い積み木を手本どおりに並べたり、保健師さんが言った言葉を真似して言うとかそんなのでした。言語と対人関係は1年ほど遅れてるけど、他は1年進んでると言われました。アンバランスが生じてると思うんですが、療育の必要なしと言われました。
・保育園の先生に最初に相談したのは3歳の時ですが、「そうですか！？」って驚かれました。でも「最近落ち着いてきたね」とも言われます。
・周囲はやっぱり正直言って気にしてます。外出時も常に怒り気味の口調になってしまうので、そんな私が叩いたら叩いたで「ほらね」な感じですので。
・

器用で運動神経のいいアスペもあるんですね。総じて不器用だと思っていたので意外でした。
発達の遅れを感じないので、やっぱり育て方間違ってたのかなー

うちは、私が何か子育てしにくさに気が付いて年長の時から更に酷くなったので、発達検査をしました。小学校上がる前に検査をお願いしました。そしたら、やはり経度の発達障害でした。今は、薬を服用して落ち着きましたよ。

年齢と共に落ち着く子もいますが、お子さんのためにもう一度、発達検査をされたほうが良いと思います。その方が子育てが間違っていたのか？？子供が生活のしづらさを感じているのか？がわかると思います。

うちの年長長男とそっくり。長男はADHDです。六歳になったら薬飲ませる。叱らないように…と言われているけど、さすがに危険なことしたりまわりに迷惑かけたりしたら叱るよ。手やお尻叩くこともある。子供は衝動的にやってしまうことだから、仕方ないとは思うんだけど。
うちの長男は知能検査受けて知能は問題なし。見た目普通だし、暴れたりする所見ないよそのお母さんたちには発達障害と言っても「本当に！？」って感じでびっくりされる。
もう一度検査受けた方がいいかもね。

アスペだと就学前健診のスクリーニングもすり抜けるし、色んな検査してみないとわからないよ。手先器用で運動神経悪くないアスペもいるし…ちゃんと調べた方がいいよ。
アスペ等の障害ないなら躾を一から考え直す

>>28
良いママばかりで安心だよね
主は異常だと気付いたら良いね

「怒られてもそんなに怖くないし、やりたいように好き勝手やったもん勝ちだ！」って学習したんだね、お子さんは。
子供は親が思う以上にズル賢いぞ。

残念ながら擁護レスはありません(泣)

友達の子(2歳)も車に石投げて、友達めっちゃ叱ってたよ。投げた手を叩いてた。
他人に迷惑かけてるんだからそれくらいの対応して当たり前だと思ったわ。
発達相談もう一度受けたほうがいいと思う。
小学校行ったら力も知恵ももっと付くし回りの子に迷惑掛けたらダメでしょ？

人に迷惑かけることしたら迷わず叩くよ。
てか障害あると思う。無いなら本当に躾できてないよね。

自閉症の子がよく車に石投げてた
発達の検査もう一度してみては？

あと今まで叩いてないなら本当にダメ(命に関わるようなこととか)な時に叱りながら叩いたらビックリしてやらなくなるかも

障害がないとして、叩かない育児の結果が今なんだから、子供さんには間違ってたって事でしょ。

車に石を投げたら手を叩く。
でも叩く事には主さんは反対なんですよね。
叩いて効果があるかないか試してみては？