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年越しの灯
先日、息子の発言について悩んでいます。
息子が、支援が必要なお子さんとその保護者の前で「自分はIQ120で、〇〇大学を目指している。すごいでしょ？」と話したようで、結果として相手の方を傷つけてしまったそうです。
ただ、本人は「事実を言っただけで、なぜ相手が傷ついたのか分からない」と言っており、悪意はなかったようです。それでも、場の空気や相手の立場を考えれば、配慮に欠けた発言だったのではないかとも感じています。
このような場合、たとえ悪気がなくても、きちんと説明した上で謝罪をさせた方がよいのでしょうか。理由も添えて皆さんのご意見を伺えたらありがたいです。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.222 うぅ・・・（頑張る姿をみて泣く）
26/02/07 15:48:43
2 謝罪しなくていい
こういう人って、例えば自分の大切な身内を亡くした時に、誰かから悪気なく身内自慢されたら傷つかないの？
障害があっても毎日会えるからいいじゃない。と言うのかもしれないけどさ、人を傷つけるという面で、自分も同じことをしたって思わないんだね。
返信
No.221 誰に似たんでしょうね～
26/02/07 15:43:23
2 謝罪しなくていい
関わらないであげてほしい。
返信
No.220 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/02/07 12:37:06
2 謝罪しなくていい
息子さん、語爆・失言に気をつけた方が良さそうね。
返信
No.217 ここにあるでしょ！（探し物絶対見つける）
26/02/07 11:51:16
2 謝罪しなくていい
火に油を注ぐだけですよ。ターゲットにされて仕返しされても、文句言えない。
返信
No.215 食べないと大きくなれないよ
26/02/07 11:39:41
2 謝罪しなくていい
それ、挑発されたと思ったんだよ。もう虐めないであげてね。
返信
1件
No.213 よそはよそ、うちはうち
26/02/07 11:36:14
2 謝罪しなくていい
荒ぶる神に触りすぎると祟りがありますよ。相手が感情的にならず、まだ良かったですね。
触らぬ神に祟りなしと心得て、これからは似たような人に出会ったらその話をしないほうがいいと思います。
返信
No.211 ママママママママ言わないで
26/02/07 11:30:57
2 謝罪しなくていい
相手が傷ついたのは言うまでもないけど、
高校生にそれを言っても理解がないから逆ギレするだけ。
相手は、それの何が傷つくの？って言われることが何よりしんどいはずだから、気づいたら静かに離れてあげたほうがいいよ。
それ以上関わっても恨まれるだけだし、逆に恨みを買ったら仲間が多いかもしれないから後が怖いよ。
返信
No.210 うちの子家では全然何もしなくて～
26/02/07 11:27:00
2 謝罪しなくていい
お前が無神経だよって言って私なら縁切りする
返信
No.208 もったいない～
26/01/20 21:29:50
2 謝罪しなくていい
うちは支援される側だけど⋯
高校生にこのような深い話は、分からないよね。って気持ち半分と、
たとえ子供だろうと障害に触れそうな話を他人に軽視されたら、ジワジワ惨めな気持ちになるから憎しみ半分だな。
返信
No.206 同じの持ってるじゃん！
26/01/20 15:43:52
2 謝罪しなくていい
結局さ、謝罪って加害者の自己満なんだよね
謝ってそれで満足するのって加害者だけなんだよ
被害者の気持ちなんて全く考えてないの
こんなこともわかんないから子供に善悪も教えられないどうしようもない親なんだね
「悪気がないけれども」って言ってる時点で終わってる。
悪気なければ人の心を傷つけてもいいんだ～へ～。
幼児がうっかりってレベルじゃなくて高校生でこれ言っちゃうって
空気読めない以前の話。
悪いけど主のお子さんの方が社会では生きられないだろうね
返信
No.202 誰！トイレの電気つけっぱなし！
26/01/19 23:29:57
2 謝罪しなくていい
わざわざ謝って追い打ちかけなくてもいい。
けど、
子どもには相手がなぜ嫌な気持ちになるのか、ひけらかす様な話し方をすると損をする、そのつもりは無くても嫌な気持ちにさせてしまったことは省みて同じ行動をしないように伝えておかないと、子供が後々辛くなると思うよ。
言葉を尽くして話してもわからなかったら支援員に相談。
小学生と思って読んでたけど、中高校生で情緒支援なかったらかなりしんどい状況だと思う。
うちはIQ137で情緒級通級だけど、空気読めないところがあってハラハラしている。中受したら話の合う子がたくさんいるよと聞いて視野に入れ始めたけど大学までは決めてないな。
そも相手の気持ち読めない子にIQ伝えるの心配でできない気がする
返信
No.199 車に気をつけてね！
26/01/19 21:44:16
2 謝罪しなくていい
120はギリ健
支援が必要な子のIQは分からないけど80くらいならまぁギリ健
ギリ健同士仲良くできるで
返信
No.179 なんか言うことない？（全部知ってる）
26/01/19 16:07:58
2 謝罪しなくていい
馬鹿は大学行っても無駄ですから
返信
No.178 宿題やったの？
26/01/19 15:59:12
2 謝罪しなくていい
確かに空気を読めない発言だったけども、この先自分より能力のない人に対して何も言えなくなるよね。ただ、そういう出来る自慢は恰好が悪い。他人から凄いね！と褒められてから「一応〇〇大学目指して頑張ってるんだよね」程度で抑えておいた方がスマートだと思うよ。自慢たれは嫌われるよ。って教えておいた方がいいよ。
返信
No.176 靴は揃える！
26/01/19 14:42:48
2 謝罪しなくていい
支援が必要な子に言ったっていうのが、相手を選んでいて、余計にたちが悪いと思った。
どうしてその子に言ったのか？じゃあ、IQがもっと高い子にあなたが言われたらどう思うのかとか、今回のことについて、しつこく問い詰め、何か間違ってるかにおもむきを置いたほうが今後のためになるかなぁと思った。
あと、なんで、子供が自分のIQしってるのか不思議なんだけど？？
どうやって調べたのかな？
返信
No.171 ソファでジャンプしない！
26/01/19 12:32:25
2 謝罪しなくていい
謝罪をすると謝罪のしかたによっては相手を傷つけると思うからあえて謝罪をする必要はないと思う。それよりも相手の気持ちを想像できない子の方が心配。ところでIQ120って高いの？私はIQ125って判定されたけどはっきりって自慢するほど頭は良くないと思う。
返信
No.170 冷蔵庫開けっ放し！
26/01/19 12:27:18
2 謝罪しなくていい
息子さんの発達を心配したほうがいいかも。
息子さんのためにも。
返信
No.169 （兄弟姉妹には）内緒ね
26/01/19 12:26:31
2 謝罪しなくていい
主様は学歴厨または高学歴なキャリアのあるファミリーで、支援が必要なお子さまとは住む世界が違うのだろうね。
主様が相手を見下してるとは言わないけれど、頭が良いはずなのに配慮が必要な人の現状を知る機会がないので、相手への配慮や、それを言うとどう思われるかなど、あまり正確には分からないでしょうね。
主様や主子様が今後、福祉関係に携わるような機会やお仕事がないのでしたら、正確な対応を学ぶ必要もないですし、謝る必要は無いです。が、相手様は恐らく脳内で主様にシャッター閉めてると思います。
今後は、相手様が思うような態度じゃなくても批判や干渉をしないこと。傷つけたならそっと見守り、時間が解決するまで待って、事務的な事など必要な話だけにする。関わる場合も無駄口を聞かず、余計な雑談や近況は聞かない話さない。
なるべくプライベートでは関わらないであげてくださいね。
返信
No.166 お願いだから一人ずつ喋って
26/01/19 11:50:25
2 謝罪しなくていい
息子さんは頭いいけど人の気持ち理解できない人ですか？
それはそれで人間関係大変そう
返信
No.164 早く片付けて
26/01/19 11:27:10
2 謝罪しなくていい
謝罪されると余計傷つける
返信
No.161 また今度ね
26/01/19 11:14:31
2 謝罪しなくていい
何が悪かったかイマイチ理解できてない子を連れてわざわざ謝罪しにこられても火に油。頭良いのに諭しても理解できないなら発達障害の傾向があるのかも…
親族にIQ140前後の人が複数いるけどいい会社入っても性格悪すぎて人間関係拗れて虐められ退職して引きこもりになったり、同じく高IQでも人間に興味なさすぎて就職氷河期に就活失敗して引きこもりになった兄がいる。父はIQ130で仕事できるけど、毎分や数時間単位の日記を数十年つけてて少し変わってる。IQ高くてもそれを活かす能力が無ければ意味ないんだなと思ったよ。
返信
No.159 もう遅刻しても知らないからね
26/01/19 11:05:25
2 謝罪しなくていい
謝罪するしないの問題ではないと思うけど、相手の状況に関係なく傷つくことはあるし
ＩＱ高いこと自体は素晴らしいけど名門大学目指すだけなら誰でも可能でしょ？
大学で学び将来どんな方面で活躍するかはまた別の話
世界を見れば上にはもっと上がいる
返信
No.153 1分でいいから黙ってて
26/01/19 10:05:33
2 謝罪しなくていい
謝罪することでさらに傷つける可能性があるからしなくていい。
ただ、お子さんのいう事実なら言っていいという理屈からしたら、
聞かれてもいないのにIQ120や有名大学を今から目指してるなんていうのは、自慢やマウントに聞こえる人のほうが多いことをズバッと言ってやったら？
IQ120以上の子供に言えばいいんじゃない？言えるならね。自分より高いIQの人には自慢にもならないから言わないっていうなら、ただのマウントや自慢だったってことよ。
返信
No.148 （分からない所は）お父さんに聞きなさい
26/01/19 08:22:13
2 謝罪しなくていい
今から謝っても先方は嫌なことを思い出すだけなのでやめた方がいいです。やったことは戻りません。
年齢がわかりませんが、小さい時は自慢してしまうのは仕方ない。それがたまたま支援級の方に対してであった。問題は今回のことを「事実を言ってるだけ」「悪くない」と思っている点。
身内以外に自慢話をしてはいけないこと
IQ自慢するとバカだと思われること
特に相手によっては最も傷つけること
頭の良さはクリエイティビティであってIQでは測れないし、たとえ頭が良くても人間の価値はそこでは決まらない。
を上手く教えていくしかない。
返信
No.145 片付けないなら全部捨てるよ！
26/01/19 07:26:38
2 謝罪しなくていい
アンケは「する」「しなくてよい」だけど本来の質問は「させる」「させなくてよい」だよね？
本人が悪いと全く思ってないなら謝らせても逆効果になるし、余計なひと言を加えそうな懸念もあるから別にさせなくていいんでは（同伴はしないんだよね？）
既にこの件については親子で話し合って謝罪を促した上でそうなら子供のみの心ない謝罪は相手に更に失礼かもね
主さん自身が悪いと思うなら参観日などに先方の保護者と会う機会を作り謝罪をしたらいいと思う
以下はちょっと厳しい内容かもしれないけど
相手も支援が必要なお子さんを育ててるなら主さんの息子さんにもある種の生きにくさを感じただろうし、正直このトピも説明が足りなすぎていて主さん自身も満足なコミュニケーションを取れそうな人間とは思えない
話の流れは割愛するとしても双方の年齢や関係性は最低限必要ではないのかな
でも善良な人だとは思います
返信
No.143 早く片付けて
26/01/19 06:05:59
2 謝罪しなくていい
IQ120ってまた微妙なライン
メンサは135からじゃなかった？
まぁ、賢いのねくらいなレベルだから
一流大学目指すには相当努力が必要でしょう。
どの大学目指してるのかわからないけど
入学できなかったら、陰口叩かれるだけだから
ほっとけば？
返信
No.141 水筒とお弁当箱だして
26/01/19 01:53:01
2 謝罪しなくていい
>>140
どう考えても発達障害の発言だから、IQ検査はやっているのでは？
返信
No.132 中吉（調子いいけど無理は禁物）
26/01/04 19:18:20
2 謝罪しなくていい
けど主の息子さんも何か持ってそうだから一度検査してみては？
返信
No.120 書初め
26/01/04 18:34:17
2 謝罪しなくていい
言う相手を間違えただけだよね？それとトピックの人は傷ついた確定なの？
傷つくのは分からなくもないけど、自分が傷ついたからって相手を悪く言い過ぎるのは間違った正義かなぁ、とコメントみて思った。
返信
No.112 ローストビーフ
26/01/04 17:50:01
2 謝罪しなくていい
謝ったとしても今の息子さんならさらに相手を傷つけそうだから、もう接触しない方がいいと思う。
あと失礼だが息子さんはIQ120だとしてもEQが低いと思う。EQが低いと社会と摩擦が生じるから今のうちにケアや訓練したほうがいいかなと思う。
返信
No.109 羽根つき
26/01/04 17:10:16
2 謝罪しなくていい
息子さんは、正しくはないけど間違ってもいないと思いますので、謝る必要はないかと
俺は頭いいし！って言われて傷つくような繊細な人に全部正しい言い方を合わせていくのは、大人でも難しい
大学目指しているってことは息子さんは高校生以下、この年で相手を慮れる子もいるけど、まだまだ「俺が俺が」で自他の距離感や雰囲気の目測が難しい子も多いと思います
いい大人になってもできない人、沢山いますしね
大学に行って、家族・親戚・習い事・クラス・部活といった小さなコミュニティ以外の人付き合いが始まって、その時に色々気づくこともあるんじゃない？
返信
No.105 参道のにぎわい
26/01/04 16:58:15
2 謝罪しなくていい
目指してるだけで大学自慢w
返信
No.104 年賀状（届いたかな？）
26/01/04 16:57:27
2 謝罪しなくていい
相手も分かってるよ
その息子とやらが、IQだけ高いタイプの障害を持ってるって
一番面倒なタイプだから、相手の親御さんは同情してるだろうね
と、釣られてあげたよ（笑）
返信
1件
No.102 おみくじ大吉で調子乗る
26/01/04 16:38:02
2 謝罪しなくていい
失礼ながら主のお子さんも支援が必要な人物だと思うから、お互い大変だなと思って流してくれてるよ。
返信
2件
No.101 みかん
26/01/04 16:30:47
2 謝罪しなくていい
うーん、私はね、保育園の子もいて大学もFランレベルのところに行って保育士してたけど「あ、この子まっすぐで素直なんだな〜」って思ったくらいかな。
アスペっぽいとか、そういうふうには全然感じなかったよ。
それよりコメント読んでて気になったのは、
まだ未成年の子が進学の話をしただけで、アスペとか検査とか、そこまで人格を否定するように責める大人ってどうなんだろう？
ってこと。
このトピック読んで、傷ついた人がいそうなのはわかった。でも相手が繊細だからって、アスペとか言われたら、逆にその子が傷つくと思うけど⋯。それに、もうその人の前では何も話せなくなっちゃうよね。
若い子から見たら「え、大人なのにそんなことで怒るの？」って思われちゃいそうだし、
下手したら“老害”って言われちゃいそう（笑）
もう少しあたたかく見てあげてもいいんじゃないかな〜って、私は思ったよ。
返信
No.96 お年玉（五百円）
26/01/04 16:14:18
2 謝罪しなくていい
謝罪なんかわざわざしなくていいけど
高校生で他人にそんな話し方するなんて、幼稚だな〜と思うし、
実際わたしが言われたら
「はいはい良かったね〜ガキだな〜ワロスワロス」なテンションだと思う。
返信
No.94 年越しそば
26/01/04 16:11:02
2 謝罪しなくていい
IQ以外は世間話じゃん。
返信
1件
No.81 義母の「ちょっと手伝って」が長い
26/01/04 15:01:06
2 謝罪しなくていい
主のお子様もアスペぐらいありそうと分かるから別にいいのでは？
返信
1件
No.77 新年に会う親戚（子ども成長しすぎ）
26/01/04 14:14:28
2 謝罪しなくていい
んー
その時はイラッとする。
その後会ったら挨拶のみ
以後、疎遠。
一昔前のママスタ民は反省しろだの炎上したのかなぁ？
謝れ土下座しろなんてハラスメントになるからさっさと忘れなきゃならない世の中だもんねー。自分の時代なら保護者がターゲットにされてコテンパンだったのかな。
時代の流れで何もしないけど、腹の底では良く思わない相手。
返信
No.73 数の子
26/01/04 13:04:48
2 謝罪しなくていい
主の自己中心的な文章、どちらの国の方？
だから支援が必要なんだよ。
返信
No.71 迎春
26/01/04 11:10:01
2 謝罪しなくていい
こういう発言しちゃう息子がまともに謝罪できるとは到底思えない。
取り繕うだけならさらに追い討ちかけるだけ、何もしなくていいから黙らせといたほうがいい。
相手が支援が必要であろうとなかろうと他人にそういう発言はするべきでない、しないほうがいい理由をちゃんと説明する。
まぁでもこういうタイプは理解できないんだろうなー。勉強できるから気づきにくいのかもしれないけど恐らく息子も発達障がいあるよね？
返信
No.69 大掃除
26/01/04 09:09:54
2 謝罪しなくていい
主子さんさ、発言に気をつけないといつか他所で痛い目に遭うかもね。
以下、障害ある方やそのご家族がお読みになったときに傷つくかもしれませんが、こうした例があったことお伝えしたく書かせていただきました。当事者の皆様、お目汚し申し訳ありません。
私も施設通いの障害ある息子がいるけど、周りに似たような失言する高学歴の定型発達児の子がいてね。
「就職決まったよ！働いたらコメ主子（私の子）が受け取る障害者の補助金（障害者年金のことを言いたいらしい）の一部を俺が稼いで納税してやってるんだぜ？ちょっとは足しになってるだろうし、俺にもっと感謝してよね！」って言われたことがあるの。しかも親が聞いている前でね。これで京大卒というから学力は高いのに品のなさにびっくりする。
その場で、うん感謝はしているよ。でも、言っていいことと悪いことがあるのよ？って言ってやりたかったわ。私は無表情になっても親は叱る様子もなくケラケラ笑ってて、通じない人なんだな⋯と思い、バカらしくなって言いませんでした。何とか堪えて、後から子どもの友達のお母さんに話を聞いてもらいました。このような愚痴なんて、聞く方もしんどいだろうから短めにね。
私だからまだ良かったけど、もし違う相手だったら、人によってはキレることもあるだろうし。こうした失言こそ、謝罪より躾だと思いました。何が良くなかったか、親がしっかり把握した上で躾をしなければお子さんは一生分からないんだと思いました。
もしかしたら療育してないアスペかもしれないけれどね。
長々読んてくださりありがとうございます。
返信
2件
No.67 おせち料理（パンが恋しい）
26/01/03 16:20:30
2 謝罪しなくていい
確かにアスペかもね。偏差値やIQ高くても相手が傷ついたことを察することができればパーフェクトだよね。謝ったら更に失敗してそうだから謝らないのも世渡りかもね。
返信
No.60 大掃除（途中で模様替えを始める）
26/01/03 11:09:16
2 謝罪しなくていい
傷ついた話を蒸し返すと逆恨みされるよ。仲いいなら後から軽めにゴメンナサイすれば済む話。
返信
No.59 七草がゆで急に健康志向
26/01/03 10:36:35
2 謝罪しなくていい
>>55
横からだけどさ、普通に高校生活を楽しんでる男子が、正直そこまで支援学校の中身を知ってるとは思えないんだよね。自分の生活と接点がほとんどないなら、「なんでそれがダメなの？」って分からなくても無理はない気がする。気遣いが足りないと言われたらそれまでだけど、経験がなければ想像できないのも現実かなって。
福祉系の進路を考えてる子や、介護・支援に関心がある環境なら「その発言どうなんだろう？」と立ち止まるきっかけになるかもしれないけど、全く別の道を見ている子にとっては、支援が必要な子がどんな学校生活を送っているのか、正直ピンとこないと思うよ。
その場で気づけなくても、後から気をつけたり、少しでも気にかけてあげられたらいいのではないかな。
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1件
No.54 初売り
26/01/03 07:01:59
2 謝罪しなくていい
あなたの息子さんも、何らかの生き辛さを抱えてるんでしょう？
今回のことも、本人は何が悪いかも理解できないんだよね？
そう言う不用意で人の気持ちを察することのできない子に、何が悪いか理解できないことの謝罪をさせようとしたら、二次被害を引き起こすだけじゃない？
素朴な疑問だけど、母親のあなたから見て、あなたの息子にキチンとした対応はできますか？
どうしても謝罪したいなら、自分の息子の障害の説明も含めて母親のあなたがお話しした方がいいんじゃない？
返信
No.52 初詣
26/01/03 05:10:18
2 謝罪しなくていい
アスペルガーって言ってる人もいるけど正直、普通の学校に通ってる子が、支援が必要な子の気持ちまで分かれって言うのは無理だと思う。
想像力って言われがちだけど、福祉系を目指してるとか、身近にそういう環境がない限りピンとこないのが普通だと思う。
高校生相手に知らないことまで完璧に配慮しろ、地雷を踏むなっていうのは、ちょっとハードル高いよね。
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No.50 おしるこ
26/01/03 03:59:15
2 謝罪しなくていい
ただただびっくりしただけで、別に相手は傷ついてないと思う。すごいでしょ？とか、幼稚園児並みの精神年齢だけど、中学生以上のカテで合ってる？？
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No.48 こま回し
26/01/03 02:04:39
2 謝罪しなくていい
もう関わらない方がいい、相手のためにも。でもあなたは息子のしつけをやり直すべき。相手への思いやりや言葉の選び方を。わざわざスゴイでしょとか言うべきではない。目指してるだけでまだ大学受かってないんだからさ。
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No.47 初春
26/01/03 00:47:36
2 謝罪しなくていい
謝罪すると余計に相手方に失礼だから。
その代わり、二度とその親子の前には姿を現さないこと。そして、息子さんには「あんたは偏差値は高いけどアタマは悪いからもうしゃべるな」と言ってやってください。それが息子さんのためです。
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