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年越しの灯
先日、息子の発言について悩んでいます。
息子が、支援が必要なお子さんとその保護者の前で「自分はIQ120で、〇〇大学を目指している。すごいでしょ？」と話したようで、結果として相手の方を傷つけてしまったそうです。
ただ、本人は「事実を言っただけで、なぜ相手が傷ついたのか分からない」と言っており、悪意はなかったようです。それでも、場の空気や相手の立場を考えれば、配慮に欠けた発言だったのではないかとも感じています。
このような場合、たとえ悪気がなくても、きちんと説明した上で謝罪をさせた方がよいのでしょうか。理由も添えて皆さんのご意見を伺えたらありがたいです。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.218 お母さんトイレ行ってくる
26/02/07 11:53:38
3 その他
また派手に地雷を踏んだね。無理に関わっても許す許さないの問題じゃないよ。ストーカーされないようにね。
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No.216 ご飯いる？
26/02/07 11:45:15
3 その他
>>215
これだよね。主子が挑発した自覚がないならヤバいってみんな言ってるよね。
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No.214 シャツ入れなさい
26/02/07 11:38:41
3 その他
このトピ見てからIQテストを探してやってみたけど、メールアドレス入力って出てきたから迷惑メールが増えるやつ。結局IQがいくつなのか分からないままだな。
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No.212 よそはよそ、うちはうち
26/02/07 11:31:58
3 その他
わからんだろーね。関わるのをやめるしかない
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No.209 車に気をつけてね！
26/01/21 01:38:00
3 その他
↓コレみたいなことだと思います
https://mamastar.jp/bbs/topic/4604902?sortType=old
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No.207 うちの子家では全然何もしなくて～
26/01/20 20:32:17
3 その他
ここ読むと、考えなくてよいことまで考えちゃうわ。深く考えなきゃいけないこと？
軽い付き合いって気が合わなきゃ無理だね。
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No.203 （勉強しようとした時に）勉強しなさい
26/01/19 23:59:53
3 その他
傷つけるとか以前に、IQ自慢をやめさせなよ。みっともない。
身内に１２５くらいのが２人、１３５超えが１人いるが、自慢どころか他所で言わない。言うメリットは何もないし反感持たれることも多いから、１３５の方はテストも目立たない点数にしてるほど。
こんな人が近くでこっそり笑ってるかもね・
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No.192 片付けないなら全部捨てるよ！
26/01/19 19:16:08
3 その他
ハンデある方に対する日頃の親の態度や、子への教育がそのまんま子どもに出たのだろうから、まずは親がこの話を、何が駄目か正しく理解して、それから躾けたほうが良い。
健常者の方も参加できそうな、障がい者の福祉関係の祭りや、ボランティアの集いや、きょうだい児セミナーとか学びの場にいけば勉強になりますよ〜。笑
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No.191 同じの持ってるじゃん！
26/01/19 19:11:37
3 その他
誰もが知る大学だから、スベらない話だと思ったんじゃない？この話なら誰もが褒めてくれる〜と思ったんだろうね。
お子さんはとても純粋で、少々世間知らずのようだから（高校生ならそんなもんかなとも思うけど）世の中、そうした人ばかりじゃないと学んだらいい。どうしてなのか、時間かけて成人式を迎え、結婚するまでにこの話を理解できたらいいね。
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No.183 なんで今頃出してくるの！（プリント）
26/01/19 17:32:08
3 その他
謝罪は要らないと思います
謝罪した時点で保護者も自分たちを下に見てると思ってしまう可能性もあります
ただお子さんとの話し合いが必要だと思います
今回の件はIQが高く良い大学に行けるほど頭脳は高いという事実はあるのかもしれないけれど相手を思いやる、その言葉が相手にどう届くかを考えることが出来ない、人生で一番高くなければならない人間力が極めて低いと思うので人間としては底辺だと思います
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No.182 水たまりに入らないで！
26/01/19 17:19:43
3 その他
謝罪が必要かどうかは私も悩みます。
他のコメントにあるように、火に油を注ぐ結果になりかねないので、謝罪する場合はかなり言葉選びにきをつけないといけない気がします。
そして、お子さんには、今回は相手がバカにされたと捉えて傷ついたこと、今回に限らず、不用意な発言は事実でも相手を傷つけてしまうことがあることなど、教え諭すことは必要だと思います。
理解できないようなら、専門家を頼ってみることも考慮されていいかも…と感じました(もう、そうされていたらすみません)
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No.181 お母さん先行っちゃうからね！
26/01/19 16:40:11
3 その他
お子さんには、事実だからといって何を言ってもいいわけではなく、思慮と配慮、注意が必要であることをできるだけ丁寧に、分かりやすく、説明する必要があると思います。頭ごなしは不可。
これで「なるほど」と理解するようであれば、まずは様子見をしていいと思いますが、なかなか理解に苦しむようであれば、黄信号だととらえた方が良いかと。共感が苦手である可能性が高く、その苦手具合によっては、専門家による支援が必要になる場合もあります。
悪気がないのに周りに誤解され、責められる経験を下手に積み重ねてしまうとお子さん自身が大きな傷を負うことになります。分からないのに責め立てられるというのは、非常に辛い経験です。自分自身と周りとの間の齟齬が大きい場合、それを穏当に埋め、調整する知識と知恵が必要になります。そのために支援を得るのだと考えていただければ･･･
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No.180 時間までに準備できない子は置いていきます
26/01/19 16:29:28
3 その他
IQの問題でなく人間性の問題だと思います。
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No.174 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/01/19 13:56:04
3 その他
メンサ会員です
友達作ろうと思ってメンサに入りました
謝罪よりも他人ばかり見て自分を客観的に見ていない事を憂いた方が良いです
人を見下す人に優秀な人はいません
私はメンサ会員って事隠して生活してます
人との会話の中で返事の仕方がおかしいとよく言われます
なもんで頭悪い人だと思われていますが気にした事無いです
生きる事に必要なのは知能指数でも処理能力でもないです
人との距離感が完璧なPTAもこなせるママに勝てると思った事、人生で一度も無いです
返信
1件
No.173 待て待て待て待て！
26/01/19 13:28:53
3 その他
息子さんの発言がIQ2くらいの内容ですし(自分が優位に立てる相手を選んで聞かれてもいないIQ自慢＋入れたわけでもない単なる志望校の宣言)、謝罪することでさらに相手の気分を害することになる(お宅のお子さんのことも考えず、我が子が自慢して申し訳ありません～などということは、お宅のお子さんは自分の子と違ってIQが低いのにごめんね！というマウント発言にも捉えられる)ので、｢謝罪しなくていい｣ではなく｢謝罪すべきではない｣、｢謝罪するような案件ではない｣に１票です。
また相手への謝罪を考える前に、自分の息子にいかに自分が恥ずかしい発言をしたのかをわからせるべきだと思います。
返信
No.167 片付けないなら全部捨てるよ！
26/01/19 12:05:06
3 その他
わざわざ謝罪はしなくてもいい。
でも息子さん、このままだと人間関係で苦労しそうですね。
事実ならなんでも口にしていいという訳ではないことを、今の内からしっかり躾けるべきです。
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No.163 食べきれる分だけにしなさい
26/01/19 11:22:43
3 その他
謝罪の必要はない。が、家庭内での指導は絶対必要。120なんて触れ回るほどの高さではないレベルだし、IQだけ高くてもそれをどう活かすか、何を学ぶかだし、人柄が悪くては頭ばかり良くても全く意味がない。
目指すだけなら誰にでもできるしね…。チヤホヤ自慢は家庭内だけで満足させよう。
言っても理解できないなら、IQなんて持ち腐れだね。
むしろ今後はセンシティブな家庭とは関わらないこと。相手が可哀想。
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No.162 お母さん、一人で幼稚園行っちゃうよ～
26/01/19 11:22:29
3 その他
謝罪する/しないの前に、息子さんが心配です。
息子さんの年齢にもよりますが
高IQにもかかわらず社会性欠如、他者への想像力欠如など神経伝達症の特性を感じます
悪意なく第三者を傷つけ､それに申し訳なさも感じられず､「事実を言っただけで相手が傷ついた理由が分からない」というコメントも非常に特性っぽいです
うちの娘もWISC検査でIQ130程度ですが同じく社会性欠如タイプで周囲と話が合わず中学受験予定です。主治医にも「東大レベルの知的水準だろうけど､だからこそ学生時代は苦労する、二次障害に気を付けましょう」と言われています。
息子さんの将来のためにも、ソーシャルスキルトレーニングをなさっては如何でしょうか
いくら頭が良くても二次障害から引きこもり､などよくある話ですから非常に心配です
返信
No.158 いっぱい食べな！（好物祭りの夕食）
26/01/19 10:44:53
3 その他
わざわざ謝罪することもないと思うけど。
ただ息子には 人か不快になることばかり言うと 嫌われる。
誰も周りにいなくなると教えなよ。
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No.157 分かったから落ち着いて
26/01/19 10:35:08
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未来の話されてもねぇ。結果出てないでしょ？たしかに今120あって自慢したいのはわかるけど大学に受かったわけじゃないでしょ？目指してるだけでしょ？ふーんで終わるんじゃない？
そういうのは結果だしてから自慢したほうがいいよ
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No.155 手洗いうがいした？
26/01/19 10:08:02
3 その他
相手に謝罪したところで息子は奇行を反省できないでしょ。何が悪いか多分分からない脳みそだから。あなたは息子を病院に連れて行って診断つけてもらった方がいいと思う。
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No.152 なんで日曜の夜に出してくるの
26/01/19 09:36:35
3 その他
知人で息子さんが東大に行ったんだけど、小学校の頃から「うちのは発達障害だから・・・」とすごく悩んでいた
公立では無理ではないかと思って中高一貫に通わせていたけれど、学校によく呼ばれていたようです
その方は夫婦ともに医者だけれど、ご主人が特に人間関係が苦手らしくて、似たのかなって感じでした
今更謝る必要ないけれど、お子さんの特性を理解してくれる学校に進学したり、（どうやるのかは分からないけれど）普通の対応の仕方とかを教えたりすることは必要だと思う
うちの子はそんなに頭よくないけれどちょっと入っていて、女の子っぽい人間関係が苦手で、それができなくて中高とかでは特に苦労したと自分で言っていた
やはり人間関係がうまくいかないのは人生大変だと思うよ
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No.151 道路で走らない！
26/01/19 09:27:47
3 その他
支援が必要なお子さんとその保護者と一緒って、何処にいたの？
支援センターかな。
なら、相手も判っていると思うから「すいません」で良いと思うけど、主はなぜその場で言わなかったの？
息子さんIQ120なら、ぎりギフテッドだけど此れから訓練んするのかな？
生活スキル、社会性、コミュニケーション能力、ちゃんと訓練した方が良いよ。
発達ってプライド高いでしょう。
会社に入れても、環境や職種のミスマッチ、マルチタスク困難、指示の理解、指導の受け入れにくさ、ケアレスミス多い等で、使えないと言う事で職を失う人がいるのは確か。
社会は、結果を残さない人に対して思うほど優しくはないよね。
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No.149 うちの子家では全然何もしなくて～
26/01/19 08:22:43
3 その他
そんなに賢かったら私立中でしょ？支援が必要な子と会うことなくない？
あと信用出来ないようなネットのIQ診断でドヤってるとしたらねぇ…
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No.147 お母さんはお茶じゃありません
26/01/19 07:59:22
3 その他
息子はアスペルガーの兆候があるって、説明すれば？
大学の話をしているくらいだから、中高生くらいの年だとして（たとえ小学生高学年でも言わない方がいい内容だと分かる）、中高生が支援の必要な子にいちいち自分のIQをドヤって、なぜ良くないのかも理解しない。
アスペルガーっぽくてぇって次会った時に言っておけば息子も配慮の必要な側になるから理解えれるでしょ。
返信
No.142 言われる前にさっさとやりなさい！
26/01/19 04:42:51
3 その他
謝罪するかどうかの前に、悪気がなくても言ってはいけない事や、なぜ傷つくのかなどを息子さんが理解するのが先では。
形だけ謝らせても、また同じような事を繰り返して人を傷つけるだろうし、息子さんに理解させるのが難しければ、その人達とはもう関わらない方がいいと思うよ。
返信
No.136 年賀状（表裏、上下を逆に印刷）
26/01/04 19:58:29
3 その他
合格してからそういう事は言いなね
大学は受験するだけなら誰でも出来るからww
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No.135 福袋
26/01/04 19:53:28
3 その他
「自分はIQが120ある。大学進学を目指している。すごいでしょ？」
IQテストってネットとかのやつですか？アレ、あてになりませんよｗ
大学目指すのは誰でも出来ます
この発言を恥ずかしく思わないって相当おかしいです
知能高い人がこんな低レベルな自慢するでしょうか？
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No.133 寒中見舞い
26/01/04 19:20:36
3 その他
相手に謝罪は必要ないけど、息子には厳重注意する
そこまで空気読めないのは発達を疑うレベル
その発言は小学生並みだし
このままだと社会に出たら苦労するのが目に見えてる
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No.131 末吉（予定外のラッキーが一個）
26/01/04 19:14:42
3 その他
息子さん、年幾つ？高校生にしては幼いね。
もしかして小学生？なら、冗談で終わると思う。
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No.118 書き初め
26/01/04 18:12:06
3 その他
>>102
なんか見た感じは丁寧に書いてるけど、検査の必要がない人にアスペとか支援が必要とか決めつけるのって、立派な名誉毀損ですよね。
そのあたりはどうなの？「そんなつもりなかった」「良かれと思って」って言いながら人を傷つけてタチ悪いよね。
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1件
No.86 年越しカウント
26/01/04 15:14:02
3 その他
え、なにその理屈……正直よく分からないんだけど。
大学の話をしたら「障害のある子の親が傷つく・僻む」って言いたいの？ この話題で、実際に傷ついたり僻んだりする人、いる？いないでしょ？何決めつけてる？って感じなんだけど。
それを気にしすぎるほうが、ちょっと器小さくない？って思っちゃう。
進学の話も学校の話も、普通に話していいでしょ。誰もが傷つく前提でピリピリする必要ないし、仮に僻む人がいるなら、それは話題じゃなく受け取り方の問題だと思うな。
あ、強がってないよー？
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No.83 家族の団らん
26/01/04 15:07:54
3 その他
相手は傷ついたというより「お互い大変だね・・」って感じになったのでは？
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No.82 トランプ
26/01/04 15:05:46
3 その他
息子さんの将来が心配です笑
くいら頭が良くてもアスペは苦労が多いからね
知能に問題ないだけで、これから親元を離れて人と付き合ったり仕事したりで苦労するの見えてる子だね
頑張ってね
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2件
No.79 羽根つき
26/01/04 14:36:25
3 その他
自慢も悪いことじゃないし、子どもと比べて傷ついたりはしないけど、相手の親が中卒や高卒だったら、学歴で見下されてる？って思ったとかな？そんなつもりなくても鼻につくっていうか。
うわー、オバチャン達そんな偏差値高い大学いけないわぁ〜親も旦那もオール高卒だからぁ〜wと明るく返せる人ならいいけど。
自分の子も大学行く子じゃないなら大学の話は経験がなくてついていけないから、何て返せばいいかわからないのが正直な気持ちじゃないのかな。
適当に合わせたとしても、今と昔じゃ違うし、知ったかぶりじゃ嘘になるから。
傷ついてるんじゃなくて、話がわからなくて、最後は黙ってへーほーふぅーんしか言わなくなると思う
相手が大学のことが分からないように
主も障害者のことなんか分からないだろうから、お互いに
「分からん話ガンガンしてこないで。
なにそれ？分からん⋯わかるように短い言葉で解説して。」
が、正直なとこじゃない？アスペだとしたら相手が話についてこれないことを読めてないだけ。
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No.74 大凶（笑えば全部軽くなる）
26/01/04 13:08:52
3 その他
あらー可哀想に失言癖というか？グレー系かもしれんわね？
っと思われたかもしれんけど笑
その程度多分
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No.64 初売りで予定外の散財
26/01/03 15:25:31
3 その他
主が親の責任できっちりと謝罪。
その後、主の息子をアスペルガーかも知れないと小児精神科に連れて行く。
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No.58 坊主めくり
26/01/03 10:29:01
3 その他
思うに、幼稚で浅はかな知識を持った息子さんが、人前でIQって使ってみたかっただけなんじゃない？言ったら、知ってるの凄いねと言われるかも！って思っただけのような気がするわ。
まともに関わるだけで消耗するから相手が大人になり、スルースキル上げたほうがいい。
返信
No.56 羽根つき
26/01/03 09:16:57
3 その他
自分はIQ120で、〇〇大学を目指している。すごいでしょ？
わざわざ他人にIQまで言うって凄い変わり者で何か特性があるんだな〜としか
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No.55 義母の「ちょっと手伝って」が長い
26/01/03 08:07:48
3 その他
>>52
普通に学校に通ってたら支援学級とかもあるし、何となく自慢するべきではないなって察すると思う。しかも高校生でしょ？普通に友達同士でもそんな自慢ばかりしてたら友達が離れていきそうだし。
それが分からないのは一般的に考えて少しおかしい。IQが高い子はそういう子比較的多いよね。
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1件
No.53 数の子
26/01/03 06:47:22
3 その他
世間知らず、話す相手が悪かったとしか言いようがない。
ハンデある人に対して言う事じゃない。
自慢は悪いことじゃないけど、恨みを買わないため人を選ぶ知恵は持ったほうがいい。
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No.51 大掃除
26/01/03 04:01:07
3 その他
＞事実を言っただけで、なぜ相手が傷ついたのか分からない
これアスペルガーだよね？
自閉スペクトラム症（ASD）っていうのかな？
軽度かもしれないけど、私も子供の頃そうだったから
そういうこと言うなって叱らたので言うのやめたけど、理由が理解できなかった
そのことについてまず息子さんと話し合ったらいいと思う
言っとくけど、何も恥じることじゃないよ
これから同じようなことがまた起こるかもしれない、って考えたら
よく本人と話した方がいいでしょ
そしたら謝罪する気になるかもしれない
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No.46 鏡餅
26/01/03 00:43:50
3 その他
「大学自慢」とあるからてっきり大学生以上と思ったら、「目指してる」ですか…
「〇〇大学志望」だったら誰でも言えるのよ。周囲には失笑してる人もいるはず。
受かってから自慢して。
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No.43 凧あげ
26/01/02 23:49:58
3 その他
支援学校に通う子を持つ親の立場から見ると、この言葉を耳にした瞬間、正直つらく感じる人は少なくないと思います。もちろん全員ではありませんが、何人かは気持ちが沈んでしまうでしょうね。声に出して反論はしなくても、表情や空気が変わる方はいると思います。
所謂、モヤッとする。というやつです。
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1件
No.42 おせち料理（余って味変）
26/01/02 23:48:52
3 その他
主の息子も違う支援が必要なサインが出ているかもしれないね
本人が将来困らないように、一流大学に入ることよりも専門職に就くことを目指した方がよさそう。
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No.41 年忘れ
26/01/02 23:45:36
3 その他
知能検査受けてＩＱ測る時点で、主の子にもなんか特性あるんでは？
普通の子はそんな機会ないと思う
療育の場での会話なのでは？
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No.35 お屠蘇
26/01/02 23:25:36
3 その他
正直なところ、「どうして傷ついたのか」を全部理解するのは難しいよね。聞いたとしても、明確な答えが返ってくるとは限らないし。
完璧に理解することよりも姿勢なんだと思う。分からなくても「大丈夫かな」「嫌な思いさせたかも」と相手を気遣おうとする気持ちがあるだけで、受け取る側の気持ちはだいぶ違うし、場の空気も少し柔らぐんじゃないかな。
お互いにね。
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No.24 こたつから出られない
26/01/02 22:25:50
3 その他
わざわざ謝罪したら、再び傷口に塩を塗るようなもの。
そもそも相手がどんな人だろうと、息子さんの発言は非常識だし、自分の発言をおかしいと思わないことに、「この子、大丈夫？」と思ってしまう。
謝罪よりも、息子さん自身の人間性をどうにかしたほうがいいと思います。
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No.21 すごろく
26/01/02 22:01:40
3 その他
※支援学級のクラスメイト同士の会話です
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2件
No.19 福運祈願
26/01/02 21:51:47
3 その他
思ったことを素直に口に出してしまう気遣いとかできない系の息子さんなのかな？
小学校低学年なら、この言い方でも仕方ないけど
高校生とかなら事実なのは仕方ないとしても、言い方が人間性を表してるような…性格悪そうって思ってしまいました。
悪気がない・悪意はないって言葉を使う人は他人への配慮は出来ません。って言ってるようなものだと思う。
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