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25/12/18 15:21:14
3号への批判って内容見ると1号の方と思われる内容が多いです。 1号は約2割なので、そんな多数派では無いかも。 3号の分は2号が払ってるから、1号の人が批判しても仕方ないんだけどね。
返信
25/12/18 15:19:08
持病があって働けないから、3号本当に助かってるし、ここ数年廃止の話もよくでてくるから、戦々恐々してる。直接3号だからって何か言われたことないし、いわれても別に何とも思わない。子供や高齢者が優遇されて給付金ばっかりもらって・・・というのと同じようなものだと思ってる。
25/12/18 15:18:34
「ナンデ働かないの?」 「暇じゃない?」 は、察したり想像したりの能力無いと思ってる。
25/12/18 15:15:45
ご主人が急に職を失ったら 浮上できるわよ
25/12/18 15:12:06
私も専業だけど隠しているわけではないけど専業だと自らは言わないよ。 周りでは働いているママ友多いけど、「仕事めんどくさいわー」とか結構愚痴られる事あるけど「うんうん大変だよねー、毎日お疲れ様だよ本当に!」みたいな感じでサラッと流すように同調して返事はする。
25/12/18 15:01:08
僻む人もいるし、「なんで主婦なの?暇じゃないの?」って聞いてきたり、病気持ちなのかとか旦那がそんなに稼いでるのかとか探り入れてくるタイプもいるから、ふわっと誤魔化すのが賢いんだろうね
25/12/18 15:00:52
私は旦那がやってる小さな会社の事務を自宅でしてるから専業主婦とは違うんだけどいちいち言うものでもないのと言うと嫌味っぽくとられても嫌から黙ってる。 ただ家族経営だから授業参観、役員、子どもの習い事やお迎えなどの時間の融通がすごくきくのは事実だから、はたからみたら専業主婦にしか見えないとは思う。 そんな生活をしてきて今までに数人だけど露骨に嫌味っぽいことを言ってくるママはいた。 「働かなくていいなんて羨ましいわ(馬鹿にした笑いかた)」だとか「やっぱり女も仕事してないとね(チラッ)専業主婦なんてやってられないわ(チラッ)」だとかそういうこと言ってくる人。 そのときに勝手に思い込みでなに言ってるんだコイツと腹はたったけど、それと同時にその人の人間性を知ることができたからラッキーと考えるようにして、距離おいてきたよ。 そういう人の意見に振り回される必要はないよ。 ちなみにうちに遊びに来たことのあるようなママ友は玄関入ってすぐの事務スペースの存在を知ってるから私が何してるか知ってる。隠しているわけではない。
25/12/18 14:50:03
私リアルで言われたわ 3号がって言い方じゃないけど
25/12/18 14:45:28
私も隠してるよ。 仕事は家でやるやつだから(旦那が)って言ってる。 リアルでは何も言われなくてもネットで言われる時代だからね。 それに、家庭の仕事である家事育児してるのは本当だし嘘はついてないのだ。
25/12/18 14:43:39
>>16 面と向かって言われたことはないけど だからこそあれだけネットで叩かれてると 内心そう思われてるのかなーと感じて怖いのですよ ネット見過ぎかもしれないですね
25/12/18 14:39:51
実生活で何か言われた事ないよ。 ネット見すぎじゃない?
1件
25/12/18 14:30:27
SNS見ると専業も叩かれてるけどワーママも子なしも叩かれてるよね。結局どの道進んでも叩く人は居る。
25/12/18 14:14:03
>>12 特にこだわりはないですよ ただ正直に感じたことを書いたまでです。 私自身、専業主婦ですし パートで働いたことはないですが、 社員時代にパートの方と仕事をしたことはあるので そこで個人的に感じたなことです。 私達同じ仕事をしているのになーという感じ。
25/12/18 14:13:31
私は隠してる。幸せは妬まれるだけだから、表に出さない方がいい。
25/12/18 14:08:33
>>7 パートの扱いになんかこだわりあるみたいだけど、働いて稼いでるのであれば、扶養内パートであっても税金払わないの?で、普通の感覚なら変じゃないと思うよ 国民の3大義務も、勤労と納税ってセットになってるでしょ 無制限に医療費使ってる生活保護もだけど、単純に変だと感じるという話ね あと、実際に扶養内パートをしている人を中心に、どうしても紐づけたい人が出てくるけど、この手の話題に、稼いでる金額って関係ないよね? 搾取とか使ってる時点で、私は搾取されてるって感じてるように見えるんだけど?
25/12/18 14:06:23
>>9 叩いてる人が弱者だとするならば、おそらく、3号が廃止されたのちにしめしめと搾取されるのはその方々だろうなと容易に想像つくんですけどね。 そしてますます子育てしにくくなりますね。 子育て中や、介護中、一時的に家庭に入ることが難しくなります。働かなくてはならない人ほど、苦しくなります。 故に、3号をそしっているひとほど選択肢を狭められるのです。自分はよくても、将来、我が子が困難児を産み、困るかもしれません。 日本人を消し去りたいのかしら? と、目先のことしか考えてない人を諭したとて無意味です。 残念ながらね。
25/12/18 14:03:28
途中長くて読んでないけど、人にはいろんな立場や事情があるのにひっくるめて叩く人いるよね… 自分より得してる人がいるのが許せない、器の小さい人なんだと思うわ
25/12/18 14:01:10
>>8 気持ちわかります! 私は氷河期世代なのでブラック企業を渡り歩き、無職の時もきちんと社会保険料は払ってきました。10年くらいですけど。 時代的にまだまだ女性が差別されていた時代で、あの時代に結婚出産後もフルタイム社員を続けていけるのは恵まれた企業に就職できて祖父母の支援があるなど恵まれた方や 周りから何を言われても図太く振る舞える人だけだったように感じます。 ここ10年20年で女性の働き方や社会からの扱いも驚くほど変わりました。 その時代を生きた女性たちの時間を戻すことは出来ないのにな 普通にレールに乗っていれば専業主婦か扶養パートになってしまう時代 女性が同じ会社に留まるとお局様と言われたり 子育てで休むから迷惑だと白い目で見られている そんな女性たちを若い時にたくさん見てきたからこそそう思います。 仕事を続けることが空気を読まないことだったんですよね。 今では信じられないことですが。 時代が変わるとそう叩かれるのかー 生きにくい世の中だなと思います。 開き直って気にしないのが一番ですね。
25/12/18 13:52:39
私も今は3号だけど、20年以上厚生年金を支払った上での家庭の事情の3号だからどこ吹く風。 と言うか、働いてきて今は3号って人が子育て世代は大半だと思う。 そして、時代の流れで働けなくて3号のままお年寄りになった方がたを責めるのもおかしな話。 富裕層に3号は不要!というのなら、税金ももう少し地ならししてはどうなのかしらね。
25/12/18 13:37:25
>>6 チグハグに感じさせてしまったならすいません。 感じたことを徒然正直に書いただけです。 企業が人を雇おうと思ったら簡単に首に出来なかったり 社会保険の負担や最低賃金付近ではない月収が求められると思います。 そういった労働力の穴埋めとして安い賃金で引き受けているのは社会保険の扶養や隙間時間に働けるという形があるからで、同じようにフルタイムで働いて税金を払うならこの賃金や雇用形態は選ばない人は多いと感じてきました。 ある意味Win winというか。 フルタイムパートで社会保険も払えというのは私はパート労働者ではありませんが 国や雇用主による搾取だなとも思います。 最初から社員にすればいいのに良いとこどりをしようとしているわけですから。 確かに底辺対底辺の争いですね。
25/12/18 13:24:12
言い方はあれだけど、実態は底辺と底辺の争い うちの母は専業主婦だけど、父も含めて年金は丸々貯金して寄付する計画 義妹は専業だけど、お金に困ってないから、扶養内のパートすらもしてない こんな感じで突き抜けられない人たちが争ってるだけよ >扶養内パートを最低賃金付近で使えるのも扶養制度があるから成り立っている面もあるとも思います。 という説明が出てくるから、主の主張もなんかちぐはぐに見えるのよね 言いたいのはこれなの?
25/12/18 13:19:56
3号の制度はいらないと思ってるよ だからと言ってそれに該当する人に対して何かを言ったりはしてないよ ショップや美容室で身分を明かすことは、仕事してる私もしないしてないです 他人に身分を明かす必要ってないので。 あと、最低賃金付近で使えるってことですが、それは扶養は関係ないと思いますし 最低賃金付近で雇われることを良しと思う人がいるのはちょっと迷惑です。
25/12/18 13:16:40
ネットの世界を真に受けて心配する必要ある? ネットでは専業叩きだけじゃなくて他の職業などでもいろいろな立場の人が叩かれてるよね。 このトピも専業を叩かせたいの?って思っちゃうけど。
25/12/18 13:15:51
私も専業ですが、風当たりを気にしていないし、身分を隠してもいません。 仮に3号廃止になっても、夫の給料なら1号保険料を払うくらいの余裕はあるし、何なら私自身がその分を稼いでもよい。 主さんのご主人は高収入のようなので、風当たりなんか気にする必要はないですよ!
25/12/18 13:15:30
3号廃止に向けて国は着々と動いてるじゃん
25/12/18 13:09:23
3号に限らず妬む人は妬みます 働いていても「潤ってていいわね」 3号だと「今時家にいるなんて」 どちらの経験もあります 言われるほうの問題ではなく、言うほうの問題なんです 私たちが解決してあげたくても、言うほうの方を救ってあげることはできません
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.26 お菓子の家
25/12/18 15:21:14
3号への批判って内容見ると1号の方と思われる内容が多いです。
1号は約2割なので、そんな多数派では無いかも。
3号の分は2号が払ってるから、1号の人が批判しても仕方ないんだけどね。
返信
No.25 ラッピング紙ビリビリ
25/12/18 15:19:08
持病があって働けないから、3号本当に助かってるし、ここ数年廃止の話もよくでてくるから、戦々恐々してる。直接3号だからって何か言われたことないし、いわれても別に何とも思わない。子供や高齢者が優遇されて給付金ばっかりもらって・・・というのと同じようなものだと思ってる。
返信
No.24 クリスマスイヴ
25/12/18 15:18:34
「ナンデ働かないの?」
「暇じゃない?」
は、察したり想像したりの能力無いと思ってる。
返信
No.23 クリスマスイヴ
25/12/18 15:15:45
ご主人が急に職を失ったら
浮上できるわよ
返信
No.22 クリスマスパーティー
25/12/18 15:12:06
私も専業だけど隠しているわけではないけど専業だと自らは言わないよ。
周りでは働いているママ友多いけど、「仕事めんどくさいわー」とか結構愚痴られる事あるけど「うんうん大変だよねー、毎日お疲れ様だよ本当に!」みたいな感じでサラッと流すように同調して返事はする。
返信
No.21 お菓子の家
25/12/18 15:01:08
僻む人もいるし、「なんで主婦なの?暇じゃないの?」って聞いてきたり、病気持ちなのかとか旦那がそんなに稼いでるのかとか探り入れてくるタイプもいるから、ふわっと誤魔化すのが賢いんだろうね
返信
No.20 ストーブ
25/12/18 15:00:52
私は旦那がやってる小さな会社の事務を自宅でしてるから専業主婦とは違うんだけどいちいち言うものでもないのと言うと嫌味っぽくとられても嫌から黙ってる。
ただ家族経営だから授業参観、役員、子どもの習い事やお迎えなどの時間の融通がすごくきくのは事実だから、はたからみたら専業主婦にしか見えないとは思う。
そんな生活をしてきて今までに数人だけど露骨に嫌味っぽいことを言ってくるママはいた。
「働かなくていいなんて羨ましいわ(馬鹿にした笑いかた)」だとか「やっぱり女も仕事してないとね(チラッ)専業主婦なんてやってられないわ(チラッ)」だとかそういうこと言ってくる人。
そのときに勝手に思い込みでなに言ってるんだコイツと腹はたったけど、それと同時にその人の人間性を知ることができたからラッキーと考えるようにして、距離おいてきたよ。
そういう人の意見に振り回される必要はないよ。
ちなみにうちに遊びに来たことのあるようなママ友は玄関入ってすぐの事務スペースの存在を知ってるから私が何してるか知ってる。隠しているわけではない。
返信
No.19 チョコレート
25/12/18 14:50:03
私リアルで言われたわ
3号がって言い方じゃないけど
返信
No.18 リース
25/12/18 14:45:28
私も隠してるよ。
仕事は家でやるやつだから(旦那が)って言ってる。
リアルでは何も言われなくてもネットで言われる時代だからね。
それに、家庭の仕事である家事育児してるのは本当だし嘘はついてないのだ。
返信
No.17 主 サンタさんからの手紙
25/12/18 14:43:39
>>16
面と向かって言われたことはないけど
だからこそあれだけネットで叩かれてると
内心そう思われてるのかなーと感じて怖いのですよ
ネット見過ぎかもしれないですね
返信
No.16 アドベントカレンダー
25/12/18 14:39:51
実生活で何か言われた事ないよ。
ネット見すぎじゃない?
返信
1件
No.15 靴下
25/12/18 14:30:27
SNS見ると専業も叩かれてるけどワーママも子なしも叩かれてるよね。結局どの道進んでも叩く人は居る。
返信
No.14 主 サンタさんからの手紙
25/12/18 14:14:03
>>12
特にこだわりはないですよ
ただ正直に感じたことを書いたまでです。
私自身、専業主婦ですし
パートで働いたことはないですが、
社員時代にパートの方と仕事をしたことはあるので
そこで個人的に感じたなことです。
私達同じ仕事をしているのになーという感じ。
返信
No.13 イルミネーション
25/12/18 14:13:31
私は隠してる。幸せは妬まれるだけだから、表に出さない方がいい。
返信
No.12 富士山
25/12/18 14:08:33
>>7
パートの扱いになんかこだわりあるみたいだけど、働いて稼いでるのであれば、扶養内パートであっても税金払わないの?で、普通の感覚なら変じゃないと思うよ
国民の3大義務も、勤労と納税ってセットになってるでしょ
無制限に医療費使ってる生活保護もだけど、単純に変だと感じるという話ね
あと、実際に扶養内パートをしている人を中心に、どうしても紐づけたい人が出てくるけど、この手の話題に、稼いでる金額って関係ないよね?
搾取とか使ってる時点で、私は搾取されてるって感じてるように見えるんだけど?
返信
1件
No.11 ホットワイン
25/12/18 14:06:23
>>9
叩いてる人が弱者だとするならば、おそらく、3号が廃止されたのちにしめしめと搾取されるのはその方々だろうなと容易に想像つくんですけどね。
そしてますます子育てしにくくなりますね。
子育て中や、介護中、一時的に家庭に入ることが難しくなります。働かなくてはならない人ほど、苦しくなります。
故に、3号をそしっているひとほど選択肢を狭められるのです。自分はよくても、将来、我が子が困難児を産み、困るかもしれません。
日本人を消し去りたいのかしら?
と、目先のことしか考えてない人を諭したとて無意味です。
残念ながらね。
返信
No.10 サンタさん
25/12/18 14:03:28
途中長くて読んでないけど、人にはいろんな立場や事情があるのにひっくるめて叩く人いるよね…
自分より得してる人がいるのが許せない、器の小さい人なんだと思うわ
返信
No.9 主 サンタさんからの手紙
25/12/18 14:01:10
>>8
気持ちわかります!
私は氷河期世代なのでブラック企業を渡り歩き、無職の時もきちんと社会保険料は払ってきました。10年くらいですけど。
時代的にまだまだ女性が差別されていた時代で、あの時代に結婚出産後もフルタイム社員を続けていけるのは恵まれた企業に就職できて祖父母の支援があるなど恵まれた方や
周りから何を言われても図太く振る舞える人だけだったように感じます。
ここ10年20年で女性の働き方や社会からの扱いも驚くほど変わりました。
その時代を生きた女性たちの時間を戻すことは出来ないのにな
普通にレールに乗っていれば専業主婦か扶養パートになってしまう時代
女性が同じ会社に留まるとお局様と言われたり
子育てで休むから迷惑だと白い目で見られている
そんな女性たちを若い時にたくさん見てきたからこそそう思います。
仕事を続けることが空気を読まないことだったんですよね。
今では信じられないことですが。
時代が変わるとそう叩かれるのかー
生きにくい世の中だなと思います。
開き直って気にしないのが一番ですね。
返信
1件
No.8 ホットワイン
25/12/18 13:52:39
私も今は3号だけど、20年以上厚生年金を支払った上での家庭の事情の3号だからどこ吹く風。
と言うか、働いてきて今は3号って人が子育て世代は大半だと思う。
そして、時代の流れで働けなくて3号のままお年寄りになった方がたを責めるのもおかしな話。
富裕層に3号は不要!というのなら、税金ももう少し地ならししてはどうなのかしらね。
返信
1件
No.7 主 サンタさんからの手紙
25/12/18 13:37:25
>>6
チグハグに感じさせてしまったならすいません。
感じたことを徒然正直に書いただけです。
企業が人を雇おうと思ったら簡単に首に出来なかったり
社会保険の負担や最低賃金付近ではない月収が求められると思います。
そういった労働力の穴埋めとして安い賃金で引き受けているのは社会保険の扶養や隙間時間に働けるという形があるからで、同じようにフルタイムで働いて税金を払うならこの賃金や雇用形態は選ばない人は多いと感じてきました。
ある意味Win winというか。
フルタイムパートで社会保険も払えというのは私はパート労働者ではありませんが
国や雇用主による搾取だなとも思います。
最初から社員にすればいいのに良いとこどりをしようとしているわけですから。
確かに底辺対底辺の争いですね。
返信
1件
No.6 富士山
25/12/18 13:24:12
言い方はあれだけど、実態は底辺と底辺の争い
うちの母は専業主婦だけど、父も含めて年金は丸々貯金して寄付する計画
義妹は専業だけど、お金に困ってないから、扶養内のパートすらもしてない
こんな感じで突き抜けられない人たちが争ってるだけよ
>扶養内パートを最低賃金付近で使えるのも扶養制度があるから成り立っている面もあるとも思います。
という説明が出てくるから、主の主張もなんかちぐはぐに見えるのよね
言いたいのはこれなの?
返信
1件
No.5 乾杯
25/12/18 13:19:56
3号の制度はいらないと思ってるよ
だからと言ってそれに該当する人に対して何かを言ったりはしてないよ
ショップや美容室で身分を明かすことは、仕事してる私もしないしてないです
他人に身分を明かす必要ってないので。
あと、最低賃金付近で使えるってことですが、それは扶養は関係ないと思いますし
最低賃金付近で雇われることを良しと思う人がいるのはちょっと迷惑です。
返信
No.4 ベル
25/12/18 13:16:40
ネットの世界を真に受けて心配する必要ある?
ネットでは専業叩きだけじゃなくて他の職業などでもいろいろな立場の人が叩かれてるよね。
このトピも専業を叩かせたいの?って思っちゃうけど。
返信
No.3 クリスマスソングがずっとリピート
25/12/18 13:15:51
私も専業ですが、風当たりを気にしていないし、身分を隠してもいません。
仮に3号廃止になっても、夫の給料なら1号保険料を払うくらいの余裕はあるし、何なら私自身がその分を稼いでもよい。
主さんのご主人は高収入のようなので、風当たりなんか気にする必要はないですよ!
返信
No.2 キャンドル
25/12/18 13:15:30
3号廃止に向けて国は着々と動いてるじゃん
返信
No.1 チョコレート
25/12/18 13:09:23
3号に限らず妬む人は妬みます
働いていても「潤ってていいわね」
3号だと「今時家にいるなんて」
どちらの経験もあります
言われるほうの問題ではなく、言うほうの問題なんです
私たちが解決してあげたくても、言うほうの方を救ってあげることはできません
返信