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  • No.70 サンタさん

    25/12/18 17:28:50

    >>69
    ずるい!って他人と自分の生活を比較して言ってる人ほど目が曇ってるから、たやすくまきあげやすいんだよ。
    他人の生活の実際なんて、本当のところは何も見えていないのにね。
    アジられやすいと損をするのにな。SNS信じすぎる人が多いと国が滅ぶな。
    と、今なら思う。

  • No.69 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 17:25:02

    >>65

    無知だと「不公平」「ずるい」って思い込みで、余計なお金を支払う方向に制度改正されて、多く年金取られても気が付かない。
    その辺の訂正をしないマスコミとかって、愚民化政策に加担してると思う。

  • No.68 富士山

    25/12/18 17:24:21

    もともとは、国が女性を専業主婦にして男性を残業し放題で働かせよう、女は家・男は仕事だという方針のため出来た制度だから、専業主婦を優遇しているのは当然。それで経済成長した面もあるし、当時はそれで良かったんだけど今では仕事したい女性も増えたし、時代に合わなくなってきた面もあるよね。でも、今でも女性は子ども出来たら働きづらい環境だから私は今のままで良いと思うけど。
    公平な税制はない、と言っても公正公平
    を求め続けることはして行かなくちゃ行けないと思います。でもそれは、他者へ憎悪を向けてその人を苦しめる以外の方法で、より皆が楽に生活出来るような方法をとっていかないと皆が苦しむだけです。
    憎悪を向ける人は何故か自分たちの手当てをあつくしろ、じゃなくて今「優遇されてる」ように見える所を攻撃して下げようとするよね。でもそれだと絶対自分は楽にならない。皆が苦しくなるだけで、税金は取られまくるだけ。使い方がおかしいと思うなら自分たちのために使え、てやればいいのに何故自分を楽にするための税制を作れ、じゃなくて憎悪やヘイトを向けるのか私も謎です。
    私は専業主婦と効いて、あ、そうかとしか思わないです。下手に嘘つくとバレたときに気まずいので、仕事のことは適当に誤魔化しておいたらいいかと思います。

  • No.67 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 17:11:44

    >>57
    不公平だって言えるのは独身者だけ。

    なぜなら、正社員共働き夫婦でも、専業主婦世帯でも、上限を超えない限り世帯年収同じなら同じ額の厚生年金を支払い、同じ額の年金を受け取れる様に制度設計されてるから。
    単純に金額だけで換算するなら、2号の夫と独身者が妻の分の年金を負担してるって話になる。

  • No.66 富士山

    25/12/18 17:11:11

    大学生であっても、18歳から国民年金の納付対象になると思うけど、専業主婦も同じ枠組みにしますというのが、3号廃止の基本方針

    子供の場合だと、免除申請しないで、子供が払えなければ親が払う様に、旦那が払うだけね
    色々なところから、資料出てるから見てみるといいよ

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  • No.65 サンタさん

    25/12/18 17:11:07

    >>61
    だよね。
    うちは、正社員共働き時代と、子供の病気の関係で一馬力時代と、両方経験したからそのあたりの税金の差分が実感としてわかるし、所得税が変化したらどうなるのか予測がつくけど、共働きしかしてこなければ無知なままでずるい!ずるい!と感じてたかもしれない。

  • No.64 雪合戦

    25/12/18 17:10:27

    具体的に、誰が被扶養者を憎んでるの?
    制度への不満はよく見るけど、被扶養者を憎むようなコメントは見たことがない。

    トピ主の言うとおりなら、そろそろ被扶養者が扶養者や自分で年金を支払っている人に殺されるような事件が起きてもおかしくないね。

  • No.63 サンタ帽

    25/12/18 17:02:21

    お金絡みの話は他人に言うものではない
    どんなお金でもそれが基本

  • No.62 乾杯

    25/12/18 17:01:57

    >>54
    2号の厚生年金から3号の国民年金を負担してるんだよね
    そこは間違いじゃないの?

  • No.61 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 17:01:32

    >>55

    そう。

    専業主婦世帯と同じ累進課税分の所得税を支払うとしたら、世帯年収1000万円の共働き夫婦は、手取りが50万円くらい減る事になる。
    そして世帯年収同じなら専業主婦世帯も、共働き世帯も支払う厚生年金額は同じだから、これは変らない。

  • No.60 富士山

    25/12/18 16:59:15

    今、検討されてる3号廃止って、世帯で判断ではなくて各個人で判断ね

    専業主婦で働いてないなら、国民年金払ってね
    払えないなら旦那の年収で払ってね
    扶養控除も廃止して、子ども手当の形にします

    夫婦などの世帯単位で判断なんて話出てないから、共働きが損するとかないと思うよ

  • No.59

    ぴよぴよ

  • No.58 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 16:57:16

    >>54

    そもそも厚生年金と自営業の基礎年金を比較するのが間違い。

    基礎年金には既に税金がかなり投入されてる。
    単純に考えたら、ある程度年収のある専業主婦家庭であれば、累進課税で同じ世帯年収の共働き家庭よりも多く所得税を支払ってる。
    簡単な話、専業主婦世帯は累進課税で基礎年金の支払い負担をし、厚生年金を支い、厚生年金から基礎年金にお金を投入し、って感じでトリプルで年金を負担してるって話になる。

  • No.57 乾杯

    25/12/18 16:52:00

    >>54
    あ、自営業の妻のための改革ではなく
    立場で3号にはなれない人
    2号で他人の保管料払ってる人
    からすると不公平ではある。ってことです。

  • No.56 ラッピング

    25/12/18 16:50:58

    3号廃止でいいと思っています
    なぜ、自分の年金(国民年金)を納めないで、年金が受け取れるのがおかしくないと思うのか、それが私には不思議です
    例えば、お母さんがいない父子家庭で大学生のお姉ちゃんが家事をしていようが、20歳になれば国民年金を払わなければなりません
    学生猶予は後で納めてもいいよっていうだけです
    アルバイトの学生はダメで専業主婦が払わなくていいのはどうしてなんでしょう
    そして専業主婦のご家庭がすべて3号かというと違います
    自営の方の奥さんは国民年金を払っています
    ご主人の雇用形態が変わってサラリーマンから委託になったりしたら、その時から3号ではいられません
    そして、年金をもらう時は保険料をずっと支払っていた国民年金と同じ金額な上、ご主人が亡くなれば遺族年金という非課税の年金がもらえます
    働いて厚生年金をもらっている妻は遺族年金は減額されるので、課税される自分の年金にちょっとの非課税がもらえて同じ金額になるだけですから、手取りは遺族年金の妻の方が多いことになります
    どう考えても不合理です

  • No.55 サンタさん

    25/12/18 16:50:53

    >>53
    実際、夫婦を単位とみなし、3号をなくした後、収入がぐんと下がるのは共働き家庭ってことだよね。
    なんかこう、色々複雑にして市民にはわかりにくくヘイトを傾けてるけど実際は働いてる日本人たちのから更に…って感じなんだろうな。
    そこじゃなくて、先に、外国人問題解決してほしいわ。

  • No.54 乾杯

    25/12/18 16:48:59

    >>53
    確かにそうだね
    世帯年収ならね
    でも自営業の妻は3号にはなれないし、立場的には不公平になってるよね
    だからこそ改革案が出てるんだと思うよ。
    なので私は3号廃止で夫婦単位でいいと思ってる。

  • No.53 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 16:42:29

    >>52

    今の所、夫婦の世帯年収単位で公平なのは厚生年金の3号制度だけだから。

    世帯年収単位で考えるなら、厚生年金は既に公平。

  • No.52 乾杯

    25/12/18 16:37:11

    >>51
    世帯年収で考えるなら、夫婦単位に改革するのには反対じゃないよね?
    それなら他人の年金料納めるって不満言う人もなくなると思うんだけど。
    なぜ3号制度にこだわる?

  • No.51 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 16:34:25

    >>49

    それ言ったら、年収500万円の共働き世帯年収1000万円夫婦と、年収1000万円の専業主婦世帯夫婦の厚生年金の支払い額も受け取り額もだいたい同じって事実はどう考えるの?

  • No.50 ソリ

    25/12/18 16:22:40

    >>45
    専業は基礎控除を自分で捨ててるからなあ。同じ3号でも扶養内で働けばまた違う。

  • No.49 乾杯

    25/12/18 16:20:01

    >>45
    単純に説明できる部分では
    3号の国民年金料は2号の厚生年金料から出てるから。

  • No.48 クリスマスミサ

    25/12/18 16:17:22

    別姓論争では家族一体をオススメするのに、3号問題で家族一体を唱えないのはダブスタではあるわね

    私は別姓賛成、3号徐々に廃止賛成で、家族は一体じゃない(あくまで一時的な個人の集合である)から、というスタンスですよ

  • No.47 サンタさんからの手紙

    25/12/18 16:16:49

    >>37
    ほんとこれです!
    話逸れるけどクルドとかムスリムとか在日中華とか韓国とか
    そういう人に血税を注ぐのは本当にやめてほしいです
    まずは日本人同士助け合いだと思うんです社会保険って
    日本人同士で分断しても仕方がない

  • No.46 サンタさんからの手紙

    25/12/18 16:13:45

    >>40
    年金一ヵ月千円でも一応制度は維持されていることになるし
    あんまり期待はしていないけど
    そうだといいですね!
    学生の頃から景気が傾いてていつも梯子を外されてきた世代なのであまり期待してもいないです

  • No.45 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 16:12:32

    >>36

    横だけど3号廃止に何で賛成なの?

    例えば世帯年収同じ1000万円世帯なら、専業主婦世帯の方が共働き世帯より手取りは少なくなるよ?
    支払う厚生年金は世帯年収比較するとだいたい同じだけど、累進課税のせいで所得税支払う額が専業主婦世帯の方が多くなるから。
    世帯年収比較すると、3号制度は公平なのよ。

  • No.44 リボン

    25/12/18 16:11:15

    >>37
    これすぎる
    あと大学無償化とかもある程度の偏差値の大学に入れる子だけでいいよ

  • No.43 リース

    25/12/18 16:10:20

    >>39
    もし3号がなくなったら、当然ながらにそこに課税させると思うよ。
    働けば働くほど苦しくなる。
    でもさ。制度をよく知らないとずるいずるいってなるんだろうね。

  • No.42 サンタさんからの手紙

    25/12/18 16:10:14

    >>39
    めちゃくちゃ同意なのですよ
    片働きでも共働きでも世帯で納税額は一緒になるのが自然だと思います
    これに関してはあまり声が上がっていないのが私も不思議でした
    結局家族は運命共同体なんで

  • No.41 サンタさんからの手紙

    25/12/18 16:07:42

    >>36
    ママスタにしては良い意見交換が出来ていると思いますよ
    少なくともスレッズやヤフコメよりはだいぶ偏ってない

    色んな意見や感じ方があって
    それは自由だと思うんです

  • No.40 ソリ

    25/12/18 16:05:34

    こういうのは多数派の声が強くなるから仕方ないよね。まぁ無くなったとしても、その頃には主は年金貰ってるだろうから大丈夫じゃない?

  • No.39 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 16:03:23

    結婚したら、世帯年収で厚生年金も所得税も課税するのが公平なのよ。

    今は共働き世帯が、実は制度的にお得になってるのに自覚しないで批判してる。

    世帯年収同じ1000万円で子どもの数も同じなら、所得税も住民税も厚生年金も世帯合算で同じ金額を支払うシステムが本当は1番公平。

  • No.38

    ぴよぴよ

  • No.37 ホットワイン

    25/12/18 16:01:43

    そんなことより血税から1人300万以上毎年無料配布して資格を取らせてあげてる北海道のインドネシア人の話や、東大の院に3割以上居座る無料中国人を減らす方向にいかないのはなんでなの?
    国外から日本にやってきて、20万以上医療費未払いでも受診を拒否れず、最後は帰国されて何億も損失してるのをそのままなのはなんで?
    そっちにかかってるお金の方がえげつないんだけど。

  • No.36 乾杯

    25/12/18 16:00:22

    >>34
    主さん、私は3号ではなくて3号廃止でいいと思ってるけど
    娘や息子もいて、なかには3号もいるし、自分もその立場になる可能性があることも理解してる。なので自分以外が得するのが気に食わないってことではないんだけどね。

    なんか、まともな意見交換ができるトピなのかと思ったら違った。残念。

  • No.35 サンタさんを録画しようとする

    25/12/18 15:58:59

    統計では共働き夫婦って7割だけど、その共働きの中で妻が扶養内って半分以上いるから単純に考えたら、半分以上が3号なんだよね。

    私は今は3号ではないけど、厚生年金のシステムとか所得税とか考えて、世帯年収で比較したら、批判するほど不公平なシステムではないと思う。

    そもそも上限があるにしろ、世帯年収同じなら2号と3号夫婦でも2号夫婦でも、支払ってる厚生年金の金額はだいたい同じになる様に制度設計されてるからね。

  • No.34 サンタさんからの手紙

    25/12/18 15:55:42

    そりゃー3号じゃない人は3号はなくなっていいと言うし
    子育て世帯じゃない人は子育て世代への給付は不公平と言うし
    所得制限世帯じゃない人は所得制限は当然と言うし
    非課税世帯じゃない人は非課税世帯への給付が気に入らないし
    ふるさと納税使えない人はふるさと納税は富裕層優遇だと言うし

    結局自分以外が得するのが気に食わないってだけなのは
    よくわかります

  • No.33 クリスマスキャロル

    25/12/18 15:52:26

    この制度が無くならない限りは
    甘い汁を吸わせてもらうつもり
    100万稼いでも、ほぼ無税だし
    ありがとうございます!って感じ

    第3号が無くなれば、扶養を外れて頑張って働くつもりです
    160万とか170万とかの壁じゃなく
    働き控えの理由は社会保険の壁だよね

  • No.32 乾杯

    25/12/18 15:49:52

    >>31
    3号じゃないよ

  • No.31 アグリーセーター

    25/12/18 15:48:48

    >>30
    でもそういうあなたは3号じゃないでしょう?

  • No.30 乾杯

    25/12/18 15:44:02

    3号廃止でいいと思ってる
    専業主婦にも扶養内労働者にも文句はないし
    ギスギスした世の中になってるとも思わないけど
    社会保健や労働(賃金等)の仕組みをみんながしっかり知ることになればいいと思う

  • No.29 チョコレート

    25/12/18 15:36:24

    スポ少のお父さんに
    自分のうちは専業じゃないからレギュラーになれなかった
    面と向かって言われて嫌がらせされたことはある
    同じ学童なのに3号ってだけで嫌がらせ

  • No.28 富士山

    25/12/18 15:32:24

    >>27
    親や親戚含め、うちの周りにはいないかなあ
    専業でない人は、働かなくても平気だけど、仕事が楽しいとかで働いてる人だし、ネット使ってまで、わざわざ見に行く必要ないよね

    社会保障費の削減の話で、国会で審議予定だったりすると、納税者として歳出削減の観点で、そっちは見てみようかなとは思う

  • No.27 直前でプレゼント変える

    25/12/18 15:23:22

    ネットのそういう話題見るのやめればいいんじゃない?面と向かって言ってくる人いるの?

  • No.26 お菓子の家

    25/12/18 15:21:14

    3号への批判って内容見ると1号の方と思われる内容が多いです。
    1号は約2割なので、そんな多数派では無いかも。
    3号の分は2号が払ってるから、1号の人が批判しても仕方ないんだけどね。

  • No.25 ラッピング紙ビリビリ

    25/12/18 15:19:08

    持病があって働けないから、3号本当に助かってるし、ここ数年廃止の話もよくでてくるから、戦々恐々してる。直接3号だからって何か言われたことないし、いわれても別に何とも思わない。子供や高齢者が優遇されて給付金ばっかりもらって・・・というのと同じようなものだと思ってる。

  • No.24 クリスマスイヴ

    25/12/18 15:18:34

    「ナンデ働かないの?」
    「暇じゃない?」
    は、察したり想像したりの能力無いと思ってる。

  • No.23 クリスマスイヴ

    25/12/18 15:15:45

    ご主人が急に職を失ったら
    浮上できるわよ

  • No.22 クリスマスパーティー

    25/12/18 15:12:06

    私も専業だけど隠しているわけではないけど専業だと自らは言わないよ。
    周りでは働いているママ友多いけど、「仕事めんどくさいわー」とか結構愚痴られる事あるけど「うんうん大変だよねー、毎日お疲れ様だよ本当に!」みたいな感じでサラッと流すように同調して返事はする。

  • No.21 お菓子の家

    25/12/18 15:01:08

    僻む人もいるし、「なんで主婦なの?暇じゃないの?」って聞いてきたり、病気持ちなのかとか旦那がそんなに稼いでるのかとか探り入れてくるタイプもいるから、ふわっと誤魔化すのが賢いんだろうね

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