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和菓子職人
私の実家（都内）には兄夫婦が同居しています。
同居の理由は兄夫婦が不妊治療で経済的負担を減らすためです。実父母からの要望ではありません。兄夫婦からの要望です。
兄夫婦、結婚12年目。不妊治療10年目、同居は9年目です。
私には子供が3人いて実家から1時間強の場所に住んでいます。
義姉からはかなり疎まれてると感じていますし、私たちの子供を見るのも苦痛ということで子供たちは私の実家に行ったことはありません。
また、私が出産の時も里帰りは無理だと最初から諦めて実母に手伝いに来てもらうことになっていましたがこれを義姉が猛反対。なので、私は産前産後、実母に頼ることが出来ませんでした。
つい先日、私がぎっくり腰になってしまい身動きがとれず、母が初めて駆けつけてくれました。
1週間泊まり込みで助けてくれて、母も初めてゆっくりと孫と過ごせました。実母は完全に浮かれて、尋常じゃない量の写真を撮り、その中の一枚をスマホの待受にしていたそう。
それを目にした義姉が激怒。
不妊治療中の私たちに配慮がない、と。
さすがに実母ももう我慢の限界で、同居始まって以来の大喧嘩になったそう。もう同居も解消したい、出ていってもらいたい。自由に娘と孫に会いたい、と叫んだそうです。
それでも兄夫婦は出ていく気配なく、実母も実父も私たちが実家に来れば出ていってくれるのではないか、と。
私としても、一番上が7歳でじぃじばぁばと嫌な顔せず会ってくれるのはあと数年かな、とも思い、このタイミングで実家に顔出そうかと思っていますが、どう思いますか？
今までは年始のあいさつに外で交流するだけで、それ以外は義姉がいい顔しないという理由でほぼ会っていませんでした。
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No.1 主 和菓子職人
24/09/17 19:23:51
兄はもう不妊治療を諦めていいと思ってるし、私に申し訳ないと思ってくれてます。兄夫婦が同居後は一度も実家に入れてない、産前産後に実母の手伝いを自分たちのせいで妨害してしまった、と。
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1件
No.2 建築家
24/09/17 19:45:26
それだけ長く不妊治療してるなら原因はわかってるんだよね？
これだけ金額費やしたんだから…とか、これだけの年数費やしたんだから…という理由で諦められなくなってるんだと思うけど、これは本人しかわからない辛さだと思うから周りから言うことじゃない。
けど兄嫁と喧嘩する気で子供連れて実家に行くなら、「不妊に対する配慮がないというなら、こちらの配慮はないの？」って言えばいいと思う。
お盆も正月も実家に帰れない主家族や、自由に孫の顔も見れない実親への配慮よりも自分達に気を使えってことですか？って感じ。
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1件
No.3 ギタリスト
24/09/17 19:54:56
>>1って兄はいうだけ？出て行かないし、今の状況変えないの？
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No.4 主 和菓子職人
24/09/17 20:01:02
>>2
原因はたぶん兄嫁だと思う。というのも、治療のこととか実家ではタブーなんだって。でも、リセット（表現あってる？）する度に不機嫌Maxな態度だからそれで父と母は察してるらしい。
で、兄に原因があるならもっと兄のことを責め立てるだろうからたぶん違うと思われる。
ホント、その通り。でも、向こうからすると子供が3人もいるんだからワガママ言うなってことらしいよ。
そんなようなことを母が言われたらしい。
返信
No.5 主 和菓子職人
24/09/17 20:06:44
>>3
この前の大喧嘩で兄は出ていくつもりでいて、改めて今までのことを謝罪された感じ。
でも、出ていく＝治療を諦めるor今までの頻度では難しくなるから義姉が全面拒否。
義姉もパートで働いてるけど、治療を理由に家事は全部母が押し付けられてる。
義姉にやるように何度も約束させたけど、体調不良、メンタル不良を理由に放棄されて結局は母がメイン。父と兄も手伝うけど、まだ現役で働いてるからどうしても母の負担が多くなってた。
悔しいよね。私の実家、父母を金づる、労働力としか見てないんじゃないかってホントに悔しい。
私が口出ししたらもっと拗れると思うから我慢してる。でも、口は出さなくても実家に行って圧くらいかけてもいいんじゃない。不愉快な思いして出ていけばいいと思ってる。
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1件
No.6 ギタリスト
24/09/17 20:13:01
>>5黙ってる兄がおかしいね。きち ガイの嫁なんとかしろって言いたいのみんな我慢してるのに。主はもう我慢しなくていいんじゃない？両親そんな扱いされて黙ってるのもよくないよ。
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No.7 ラッパー
24/09/17 20:15:22
主が帰ったところで義姉がキレて終わるだけな気がする。いっそ両親を主宅か近隣アパートに呼んで、自宅を兄一家に譲り渡すくらいの強攻策に出ないと別居は無理なのでは？
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No.8 主 和菓子職人
24/09/17 20:47:10
>>6
兄も大概だよね。ホント。今更、自分は良識ありますみたいな態度に騙されそうになる。
今回のケンカで父ももう無理だから出ていけって言ってるのに居座るってちょっと普通じゃないないんじゃ？って話になってる。
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No.9 主 和菓子職人
24/09/17 20:49:00
>>7
無理かなぁ。
自分の育った家だから、普通に同居してる相手にだったら何も思わないけど、あの義姉の物になるのは本当に嫌なんだけど。
父が、兄に実家は相続させないって息巻いてるらしいけど、居座られたら相続とか法律とか関係ないの？
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No.10 通訳
24/09/17 21:45:45
なんかその義姉がいる実家に帰ったら子どもに危害加えられそうだよ…。
ほんの少し目を離した隙に何かされそうで怖い。
ご両親に遊びに来てもらう方が良いと思うな。
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No.11 主 アナウンサー
24/09/18 13:01:23
>>10
さすがにそこまで堕ちてないと思うけど、わざわざ子供を危険に晒すのは馬鹿らしいか…。
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No.12 主 アナウンサー
24/09/18 13:02:14
実親が出ていけって言ってるのに出て行かない兄に私から早く出ていってっていうのはありかな
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No.13 錬金術師
24/09/18 13:10:12
兄がしっかりするしかないと思う。
一緒に出ていかないなら離婚する、くらいの覚悟で不妊治療を含めてどうするか話し合わないと。
義姉だけなんでしょ？
同居と不妊治療にこだわってるのは。
諦めきれないのは分かるけど、他人に迷惑かけていいわけじゃないし、旦那のことを考えられてないよね
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No.14 美容師
24/09/18 18:58:21
>>11
頭おかしい人刺激してもいいことないよ。
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No.15 ギタリスト
24/09/18 19:04:19
冷静に話し合う場を儲けるしかないかな。
今は不妊治療が目的という事だけど将来的には介護という問題もちらつかせて…出て行くようにうまく仕向けられないかしら？
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No.16 自然観察指導員
24/09/18 19:29:27
関係良好の実母がいるのに産後のお手伝いしてもらえなかった主が可哀想だよ…
お母さんだって新生児のお世話したかっただろうに。
ただ、猛反対があったとはいえ、義姉の意見を受け入れた事が義姉の成功体験みたいになっちゃったんだね。
不妊の可哀想な私を最優先にするのが当たり前と思わせちゃったんだね。
きっと不妊治療費用のために、とか言って家賃ももらってなかったんじゃない？
これ以上甘やかしをやめさせないと。
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No.17 催眠術師
24/09/18 20:05:21
可愛い時期だから、ぜひ会わせてあげてください。
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No.18 主 アナウンサー
24/09/18 20:29:55
>>13
兄が結局一番悪い気がしてきた。
自分の親を都合よく使って、自分の妻の暴走を止めてない。
私が兄に言っていいかな。実家を出てる身だからってまだギリギリ遠慮してるけど。
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1件
No.19 主 アナウンサー
24/09/18 20:31:50
>>14
おっしゃる通り。でも、もうあの義姉から両親を解放してあげたい。
返信
No.20 主 アナウンサー
24/09/18 20:33:35
>>15
兄が家を出て行かない理由っていうか渋ってるわけが両親も年老いてるんだから一緒に住んでた方がいいんじゃないかとも考えてる、と言ってるわ。
返信
No.21 主 アナウンサー
24/09/18 20:35:18
>>16
うちの第一子の出産の少し前に義姉が流産したんだよね。落ち込んでたし精神的にもボロボロだったから、実母が私の産後を手伝うのがゆるせなかった
返信
1件
No.22 主 アナウンサー
24/09/18 20:39:35
>>21
途中で送信しちゃった。
流産で精神的に落ち込んでた義姉に遠慮して私も母も我慢しちゃった。
それが成功体験になったのかもしれない。
私としても一度も産後に母に手伝ってもらえなかったことに関しては義姉のこと恨んでるし、母も同じ。
それでも、9年同居してそれなりに生活してたけど、たった1週間、自分たちの家事を放棄して私の手伝いをしたことを怒り狂う義姉に、もう無理だとなってる。
返信
No.23 探偵
24/09/18 20:58:53
>>18
うん。兄が元凶だから兄に言うべきだし、兄が嫁連れてでていくべき。
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No.24 主 アナウンサー
24/09/18 21:44:54
>>23
兄がさ、年老いた親を置いて出ていくのは気が引けるとか言い出してきて。
その年老いた親に出てけって言われてるのが理解できてないんだと思う。
あと、母からの話だとあの夫婦は一銭もお金を入れてないんだって。治療費に充ててるから。そりゃ、ただで衣食住が手に入る環境、出ていくわけないよね。
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No.25 作曲家
24/09/18 21:56:33
>>24
都内のご実家だものね。
同等の生活は自分たちの収入で出来ないのかも。
あと治療費にお金かかるのは勿論そうなんだけど、それ以外に治療のストレスとかなんとか理由をつけて散財してるよ、きっと。
おそらく出て行くための資金すらもないのでは…
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2件
No.26 主 アナウンサー
24/09/18 22:43:51
>>25
まだうちの両親60代だけど、家と土地を売りに出して自分たちは高サ住に住もうかとか、もうそこまで追い詰められて考えてる。
兄を甘やかした自分たちの責任って。
本当にそこまでするかわからないけど、悔しいよね。私の生まれ育った家が兄たちのせいでなくなっちゃうなんてさ。
義姉は私と子供たちを実の両親から遠ざけて、実家まで奪うんだって、なんか泣けてきちゃった
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1件
No.27 主 アナウンサー
24/09/18 22:46:47
>>25
ごめん、酒飲んでてぐだぐだで返信内容がおかしいね。
きっと、お金もないんだろう。うちの両親が金銭負担してくれると思って貯金もしてないのかも。
今になって追い出されそうで慌ててるんだろうね。
私、性格悪いから言っちゃうけど。こんな兄夫婦だから赤ちゃんが授かれないんだよ。
人から搾取して何にも悪いとも思わなくて、うちに子供がいるからって嫌がらせで私と実母を接触させないようにして。
神様はちゃんと見てるんだよ
返信
2件
No.28 執事
24/09/19 00:21:45
>>27
適当な安アパート探して契約して引っ越し代50万くらいくれてやって縁切ったら？
今までお金入れずにずっと来たなら後の遺産相続のときにそこを考慮して額を減らせそうだし。
少しづつ財産の整理して兄夫婦になるべく渡らないようにして。
返信
No.29 理学療法士
24/09/19 00:37:12
義姉の実家はないの？義姉の実家で同居すればいいのに。
そこまでの大喧嘩してもまだ居座れる神経がすごいな、、。
返信
1件
No.30 動物園の飼育係
24/09/19 08:57:34
えー、その理由で同居してその態度はいらつくわ。
金銭的にもきちんとしていて親の面倒みてるとかなら、まだわかるけど。
私なら兄に相談してみる。兄も話しが通じないなら、もう兄夫婦は無視して親と普通に付き合う。
返信
No.31 理学療法士
24/09/19 10:09:58
>>27
優しい人が損をして、ズル賢い粘着質なやつが得するのはしんどい。
ご両親が甘やかしてきたツケだと思うなら今後は徹底的に追い出さないと。
粘れば親は折れてくれると思ってる。
あと向こうの親にも説明しとかないと。
同居のストレスで不妊で追い出されるとか、義姉がない事言い含める可能性あるよ。
返信
No.32 主 言語聴覚士
24/09/19 20:14:35
母からの情報です。
私がぎっくり腰になった日の前後に義姉が治療の影響で動くのも辛い状態だったそうです。
一緒に暮らしてる義姉を放ってたかがぎっくり腰の私の世話に1週間も家を空けたことに義姉が激怒していたそう。
そこで母が「あなたは1人の身体。娘はこどもが3人もいるんだから助けに行って当たり前」みたいなことを言って、義姉の怒りが収まりがつかないそうです。ここまで拗れても実家から出ていかないのは、義姉の不妊治療への執念ですかね。
兄へもう実家から出て両親を解放してあげてと連絡したら「嫁にいったお前に口出されれる筋合いはない」とそこから連絡ありません。
返信
2件
No.33 主 言語聴覚士
24/09/19 20:16:31
>>29
義姉の実家は千葉。どのあたりかは知らないけど。
たぶん、義姉の実家からだと兄の通勤が出来ないのと、今通ってるクリニックに行けなくなるから義姉実家に帰る選択肢はあちらは毛頭もないんじゃない？
義姉のご両親、うちの親より10くらい上だからたぶん、金銭的にも頼れないと思われる。
返信
No.34 デザイナー（インテリア）
24/09/19 20:30:47
>>26
売却でいいと思うよ。それ以外で出ていく気のない兄夫婦を追い出すのご両親にとっては凄い労力だと思う。主が実家がなくなるの悲しい悔しいみたいな感情は、ご両親の決断の邪魔にしかならないから頑張って捨てよう。
返信
No.35 警察官
24/09/19 20:35:33
何でママスタで聞くの？
旦那と話し合ったらいいのに
ママスタ依存しすぎじゃない？
返信
1件
No.36 公園でハトに餌与える人
24/09/19 20:58:33
全員、兄夫婦を甘やかしすぎなんだよ。
今まで散々甘やかしてきて、今更引き下がってくれるわけないよね
返信
No.37 公園でハトに餌与える人
24/09/19 21:00:44
私も不妊治療経験者だけど、義姉は流石に捻くれすぎじゃない？
流産経験があったり、不妊治療してたらドス黒い感情は芽生えたりするけど、義妹がぎっくり腰になって義母に手伝いに行くなとか、里帰りさせるなとか普通思わないよ。
その義姉がやばすぎ。
10年子供できないならもう諦めた方がいいと思う。
返信
No.38 富士山
24/09/19 21:02:10
だめって言ったらやめない感じ？
自分の中でやめるって決まってるんじゃない？
大丈夫よ。
返信
No.39 建築家
24/09/19 21:04:44
>>35
何も知らない第三者に意見聞きたいからでしょ？
何が悪いの？
返信
No.40 絵本作家
24/09/19 21:22:54
>>32
親の脛かじって不妊治療してるやつに何も言う権利ないわって言ってしまえ。
返信
No.41 ブリーダー
24/09/19 21:30:58
>>32
結局兄も説得できそうにないってことだね…。まあ、都内で会社や病院へのアクセスがいいとこ、タダで住めるとしたら出ていきたいわけないよねぇ。
そしたらあとはご両親次第じゃない？本気で追い出すか、自分たちが出ていくかだよね。すぐには結論出なくて主さんはモヤモヤするだろうけど、しばらく見守って、ご両親から相談されたら乗ってあげるしかないかな。本気なら弁護士も必要かもね。
返信
No.42 執事
24/09/19 22:12:40
主不憫だなぁ。
義姉が不妊様マックスで自分の出産と義姉の流産被ったからって、産後に実母に手伝ってもらうことも出来ず。
同居してる兄夫婦に気を使って実家に帰ることも出来ず。それでも、ある程度良好な同居生活してると思ってたら、兄夫婦はただの寄生虫だったってことでしょ。
で、パラサイト兄夫妻が出ていかないから実家を売られて帰省する場所さえもなくなる。
兄は主に悪いという気持ちはないの？義姉も最低だけど兄もダメ。
返信
No.43 警察官
24/09/19 22:15:34
ご両親も兄夫婦を追い出すからには老後を一緒に過ごす気は無いんでしょ？
追い出したなら絶縁よね。
兄夫婦のせいで実家が無くなる等の感情論は主さんも捨てたら？
家を売却すれば否が応でも住む事は出来ないし、寄生するのも不可能。
それが1番兄夫婦にはこたえるんじゃない？
ご両親は主家族と行き来しやすい距離に引っ越せば？
返信
No.44 大工
24/09/20 07:54:19
>>9
義姉の態度は問題だけど
自分の育った家とか
義姉に家を渡したくないとか
そういう事が小姑なんだよね。
主はご自分の家庭があるのだから
他所の家だと思うけど。
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2件
No.45 ネイルアーティスト
24/09/20 08:45:20
>>44
このまま兄たちに子供が生まれないまま兄たちが実家を相続したら、おそらく義姉の方が長生きするから主の実家は義姉の名義に。
そして義姉が亡くなるタイミングで義姉の親族が相続することになるから主はそれが悔しいんでしょ。
子なしでも穏やかで良好な関係築けてる義姉だったらまだしも、あからさまに敵意むき出しで嫌がらせのようなことしてた義姉にどこにあるか知らないけど都内の実家取られるのは悔しいと思って仕方ないんじゃない？
返信
1件
No.46 絵本作家
24/09/20 08:50:09
>>44
綺麗事〜
返信
No.47 和菓子職人
24/09/20 09:00:27
>>45
いやいや、自分の実家に子供連れて帰れないって異常だよ。
ましてや義姉なんて他人じゃん。
よくよそ様の家庭にワーワー言えるね。
主は素知らぬ顔して実家行けばいいと思う。
嫌ならあなた達が出てくべきだよ。
返信
No.48 和菓子職人
24/09/20 09:03:00
義姉が妊娠しても実母に頼る事は禁止しちゃいなよ。
私ははそれが出来なかったんだからって。
妊娠したら即出てってもらって2人だけで子育てして下さい。って。
実家には子供連れて帰るのも禁止。
それか兄に義姉の両親の連絡先聞いたら？
私ならクレームの電話入れるわ。
返信
No.49 デザイナー（インテリア）
24/09/20 09:21:40
主のお子さんが一番の被害者だね
義姉のわがままに付き合わなくていいと思う
返信
No.50 大工
24/09/20 12:37:48
主の親族、みんな幸せになれそうもないね。
返信