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88歳が老人ホームでパン喉に詰まらせ死亡 遺族が施設に約2960万円の損害賠償請求→地裁「払え」 (2ページ)
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- 354
- 匿名
- 23/08/15 17:39:56
>>293すげー日にち経っちゃったけどごめんけど私自身が介護士休職して自宅で実母介護してるんだわ
田舎だから家があるのに施設に入れるのもかわいそうって事でね
家族みんなで引っ越してきてボロ屋に同居してるわ
嘘だと言われたら証明しようが無いけどね
先週2年ぶりの介護認定の為のケアマネが来たわ
去年はコロナ禍でケアマネが前年度と継続って形にしてくれたけど今年はもう一昨年のままでは居られない状態になってるからね
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- 353
- ライスシャワー
- 23/08/15 17:15:49
>>351
中にはそういう遺族もいるだろうね思っただけ。だって額がそれなりに大きかったら疑うよね。
本人が生きてて治療費が必要ならわかるけど、喉詰まらせて本人いなくて本人は使えないのに金よこせってさあ。 -
- 352
- ドレスのファスナーがしまらない
- 23/08/15 17:13:26
低賃金でハイリスクな仕事をギリギリの人数に押し付けられて、介護も育児も大変だね
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- 351
- 高砂
- 23/08/15 17:11:00
>>346
遊ぶ金ほしさで訴訟なんて書いてある?
妄想しすぎだよん -
- 350
- 匿名
- 23/08/15 17:09:58
>>345
◯◯とは? -
- 349
- 仲人
- 23/08/15 17:09:09
>>344
そういう人もいるだけでしょ
ネットの一部があなたの全てなの?
この遺族もそうだ!!ってなるのはやばいよ -
- 348
- ウエディングケーキ
- 23/08/15 17:08:01
>>343
寿命じゃないでしょ、ちゃんと見守ったり食べ物の形状変えたりしてれば防げた可能性がある。
難癖ってねぇ…こういう仕方ないでしょ!って開き直る人がいる限り事故はなくならないね。
高齢者が余生を楽しむ権利っていうか、食べたいか長生きしたいかじゃないですかね?そこのところ利用者とか家族とか介護施設側がすりあわせてればこんな訴訟沙汰にはならないかと。納得できない対応、仕方ないでしょ、は通らないでしょ。 -
- 347
- ゴンドラで入場
- 23/08/15 17:03:41
>>341
いや…それぞれ仕事して社会の役に立ってますし… -
- 346
- ライスシャワー
- 23/08/15 16:51:44
>>254
遊ぶ金欲しさに慰謝料をって人はお金受け取る時は偉そうな態度で、札束数えてちゃんと枚数あるんでしょうね?とか言いそう。
で、偉そうに二度と死亡事故起こさないでくださいねキリっとか言いそう。
で受け取る段階からニヤニヤとかね。
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- 345
- キャンドルサービス
- 23/08/15 16:27:54
>>254
やっぱり正体はこれか
誠意(金)を見せろ=○○ だもんね -
- 344
- 千代結び(佐賀)
- 23/08/15 16:21:57
>>297
そうか?
介護や老後問題のトピでは、
義父母の老後は施設送り!
実の娘だけど親の面倒見る気なんてないよ
みたいに嬉々として書いてるコメント腐るほどあるけど -
- 343
- マリッジリング
- 23/08/15 16:14:18
>>337
普通の人には家で見ろなんて思わないよ
こうやって寿命だから仕方ないことに難癖つけて金を搾り取ろうと考える悪質な遺族に対してだけだよ
こんなのがまかり通ったら介護施設がどんどん減り、高齢者が余生を楽しむ(好きなものを食べる)権利も失われるんだよ? -
- 342
- ライスシャワー
- 23/08/15 15:58:51
>>333
考えようによったら、のどに詰まらせる危険があるものでも本人が食べたがり家族もそれを尊重してほしいって場合は家族から同意書にサインさせてもいいかもね。利用者一人を職員一人が見るわけじゃないから常につきっきりにはなれない&本人の食べたいものを食べさせる以上は喉を詰まらせる危険があり万が一の場合も施設に責任を追及しませんみたいなのにサインをさせるとか。 -
- 341
- 白無垢
- 23/08/15 13:04:14
>>338
丸投げする人の意見がこれ<<<<<<<<<<338 -
- 340
- 牧師
- 23/08/15 12:09:25
どっちにしろあと数年でしんでるでしょ
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- 339
- ウェルカムドリンク
- 23/08/14 13:24:29
こんな事があるなら介護の仕方見直しが必要だよね。
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- 338
- 高砂
- 23/08/14 12:44:18
>>337
あなたのような方に是非介護士を続けてもらいたいです。
家で見ろとか年だから仕方ないとか金のこととか
遺族を責めるような人が介護士にいるなんて
怖すぎ -
- 337
- ご祝儀(偶数枚数の札)
- 23/08/14 09:40:28
私は介護福祉士です。
家で見ろとか言ってる人多いけど、見れないから施設に来るんだよね。
そんな事わかっているから、どんなに大変でも「だったら家で見ろよ」なんて思った事1度もないよ。
プロなのにそんな事思うのは、自分にスキルがないから。他人に苛立って不満をぶつける暇があったら、どうしたらより安全で質の高い介護ができるか考えようよ。 -
- 336
- モーニング
- 23/08/14 08:49:34
>>329
利用料が高くなるのを国になんとかしろと言うことは結局国民全体の介護保険料が上がる事になるんだけど?
日本人の寿命が長くなればなるほど現役世代の負担は増えるし、これからの子どもは高齢者を支える為に生きる生活になる。
そこまでして高齢者を長生きさせる必要あるのかなぁ。 -
- 335
- 高砂
- 23/08/14 01:36:48
>>334
まさに判断ミスだねぇ… -
- 334
- 迎え傘・迎え下駄(三重)
- 23/08/14 01:28:07
>>318 見守りなしっていう判断じゃなくて常に見守る義務はなかったと施設側は判断してるけど。
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- 333
- ゴンドラで入場
- 23/08/14 00:45:20
>>330自宅で見れないから施設にお願いしてるんだろうけど現状も利用者と家族には理解してもらいたいって言うか介護職って過剰だなと思うことがある、今回のも寿命と言えば寿命だもの。嫌だというのに形態変えて提供したり無理やり薬や水分とらせたり利用者の意志を尊重すると亡くなる可能高いけどそれでも尊重させてあげてもいいのになって思う。批判されちゃうけどさ。
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- 332
- ドレスのファスナーがしまらない
- 23/08/14 00:40:07
>>305
そこ本当に難しいところだよね。明らかにもう自宅介護は限界なのに、家族がいて欲しいから、本人も望むからって手足不自由でトイレもままならない人の介護ある。トイレちゃんとできないからしょっちゅう漏れてるし、誰もいない時間に倒れたら命に関わる。ほとんどの人が自宅介護はもう限界だと思える状況なのに、家族の意向で施設に行かない。
しかもそんな人の介護だから一つ一つにすごく時間取られるのに、保険外のサービスで短時間に掃除洗濯家族の夕飯やデイサービスの準備とか無理に決まってるやん。
決める責任者、一度でいいから自分が出したプランやってみてから最終的に決めてほしい。自分たちが毎回現場にいないから、その無理さがわからない。
その人らしい暮らしを支える介護ってなんなんだろって思う。限度があるわ。 -
- 331
- ゴンドラで入場
- 23/08/14 00:36:17
>>327最低限の規定が3対1でそれに合わせてる施設が多い、その規定を2対1に変えて欲しいんだよね。
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- 330
- 新婦
- 23/08/14 00:34:42
>>299
その結果がこれだからね。それなら自宅でみたらいいのにってなるよね -
- 329
- ゴンドラで入場
- 23/08/14 00:33:48
>>326利用料金高くなる問題ねぇ。国が何とか策を考えて欲しいわ、保育士と幼稚園教諭と公立の学校の先生とか手厚くしてくれという割に圧倒的に人数少ない。これじゃ完全にキャパオーバーだよなるべくしてなった感。
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- 328
- ご祝儀
- 23/08/14 00:33:00
>>307
それはそうなんだけど、今回は以前もあったのに何も対策せずだったから払えってなったんだと思うよ。初めて食べて詰まらせたのとは事情が違うと思う。 -
- 327
- ドレスのファスナーがしまらない
- 23/08/14 00:28:01
>>325
その職員が利用者に対して不足してるんだよ。でも以前も詰まらせてたのにまた同じ様にあげたのは間違いかな。 -
- 326
- モーニング
- 23/08/14 00:22:26
>>325
そのかわり利用料は高くなるけどしっかり支払ってくれる? -
- 325
- ご祝儀(分厚い祝儀袋に大量の千円札)
- 23/08/14 00:19:59
3対1じゃなくて2対1
こうすればかなり改善されると思う、人数に対して職員少な過ぎ。 -
- 324
- 水合わせの儀
- 23/08/14 00:14:58
>>314
厄介払いしたい人もいるかもしれないけど
大事で預ける人もいる
なのに遺族に対して金目当てとか
家で見ろなんてコメント湧いてることに対してでしょ -
- 323
- 結婚行進曲
- 23/08/14 00:13:20
>>313
じゃああなたは老人ホーム入って
詰めて苦しみなよ
そしたら子どもに残せるね
よくそんなこと言えるわ、神経疑う -
- 322
- ウエディングケーキ
- 23/08/14 00:11:56
>>310
うわーすごいな
人を人として見てなさそう -
- 321
- 高砂
- 23/08/14 00:10:17
>>306
自分で判断できない人もいるし
その都度様子を伝えていくしかないのでは? -
- 320
- 匿名
- 23/08/14 00:09:21
なんでそんなに高額なんだろう?
老人は無職なんでしょ?
損害賠償って、その人が残された人生でどのくらい稼ぐのかとか、若いなら可能性の値段とか弁護士が言ってた。
だから老人の場合は、高額にはならないって。
-
- 319
- 仲人
- 23/08/14 00:08:16
>>304
家族は素人
介護士はプロ
分からない? -
- 318
- 仲人
- 23/08/14 00:07:25
>>303
難しいならそこでどの部分を優先するか本人や家族と話し合うべきでは?
見守り必要なし、なんて誤った判断したのは明らかに過失でしょ。 -
- 317
- ウエディングケーキ
- 23/08/14 00:05:35
>>301
は?放置されても虐待されても何されても文句言うなと?! -
- 316
- 誓いのキス
- 23/08/14 00:04:12
入所前の説明でデメリット部分は家族に話して無かったのかな?
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- 315
- 高砂
- 23/08/14 00:01:44
>>300
一部の人が全部みたいに言わないで -
- 314
- バージンロード
- 23/08/13 23:57:40
>>297
実際に家族が介護が必要になってそれが言えるかな。とくに、義親とか義姉、義兄。不仲ならなおさら面倒だし厄介でしかないよ。 -
- 313
- 結納
- 23/08/13 23:13:00
3000万近くもらえるの!!
ちょーいいじゃん -
- 312
- 誓いのキス
- 23/08/13 23:11:31
うちの父もデイサービスでおやつ詰まらせて亡くなったよ。
でも家でも食事大変だったし、私はデイサービススタッフやってたから、大変さは、わかってたから苦情も出してない。 -
- 311
- 見合い扇子(京都)
- 23/08/13 22:52:56
>>303本来のある能力で食べられなくなった時点での寿命を無視して無理して食べさせるためにアレコレ手を尽くしてるっていう時点で、もう安全第一で行くしかないと思うよね。
介護に携わってないから言えることかもしれないけど。 -
- 310
- 立会人
- 23/08/13 22:41:16
>>309に書き忘れ。介護施設も学校と同じく集団生活だと分かった上で「職員さん忙しそうだから、私のはまだ大丈夫だから待とう」や「これは我慢しようかな」とか考えてほしいよね。
認知症なくても待てない方いるからね。 -
- 309
- 立会人
- 23/08/13 22:38:45
>>307
利用者や利用者家族って、利用者は自分一人ではなくて職員みんなで利用者大勢を視界に入れてるんだと理解してないよね。いかにも自分一人だけを見てると思ってるよね。 -
- 308
- キャンドルサービス
- 23/08/13 21:37:13
88歳で2490万円って、、
保険金でもそこまで出ないよね?
老後の施設がどんどん減ってっちゃいそう。 -
- 307
- モーニング
- 23/08/13 21:05:43
>>299
プロに任せると言っても一対一じゃないからね…現実、介護の世界は本当に常に人員不足。さらにインシデントレポートやら委員会、会議、転入所のサマリー、普段の看護ケア作成、考察などなど、現場だけじゃない仕事も盛りだくさん。
介助が必要な人を優先に手も目もいくからね。。
なんだかんだで訴えるくらいなら家で見てくれ…が本音だと思うよ。 -
- 306
- 結婚式
- 23/08/13 20:53:30
>>305 本人も交えてと言いながら家族の意向ばかりのところもあるよね?
安全安全ってそっちばっかり優先しすぎて食欲低下につながってるの見ると、可哀想しかないよ。 -
- 305
- 誓いの言葉
- 23/08/13 20:43:20
>>303
え、だから本人も家族も施設側も交えて介護の方針を話し合うんだよ。
リスクがあっても好きなものを食べさせる、安全を取る、など方針によって介護内容が変わってくるでしょ。
介護者だけで決めようとすると難しくなるんだよ。