>>400
年金額だけじゃ施設の利用料とか足りなかったから家族が出してた分を慰謝料でか？もしくは、そちらの原因の事故で亡くなったから今までかかった費用を全て慰謝料で返してくださいなのか。

うーんこれは…
過失致死なのはわかるけど、こんな額の請求が前例にあれば誰も介護やらないわな…

>>394
ちなみに遺族よりこんなアホな判決出した地裁への怒りかな、私は

>>394
介護業界全体に影響を及ぼす判決だからだよ
回り回って関係あるんだよ

>>399
年金いくら貰ってるのかは知らないけど、生きていくなら生活費、老人ホーム代、病院代とかもろもろ必要
年金だけじゃ足りない人がほとんどなのに、なぜ全額残る勘定してんの？

>>397
私もひどいと思うのが理解できなかった。
98歳で亡くなった祖父がもらっていた年金額はまぁまぁ高額だったみたいだし、人によっては個人年金もかけてることもあるし、株とかの配当金とかもあって月の収入が現役並とかだと30～40万とか……このニュースのお年寄りがどれくらいの収入があるかはわからないけど、それによっては妥当な金額だろうし……
裁判所だってある程度基準になる試算表を元に妥当な金額を出してるんじゃないのかな？

1ヶ月前にも喉にパンを詰まらせたことがあったなら､その時点で食事形態を変えなかったのか疑問。
施設の利用者によって 常食,一口大,刻み食,ミキサー食...といったふうに一人ひとり違うんだけど。
自分も施設の厨房で働いてるから､トピ文の裁判官の意見に同感。

>>395
なぜヒドイと思うのか理解できない
しかもニュースになっているのは
表面的な部分だけできちんと事情知らないのに
傷つける意味があるのかと

8歳の子供なら分かるけど
老人に価値なし

>>394
多くの人が「ひどいな」「これはおかしい」と感じるから、多くの批判がされているんだよ

あなたはもし自分が「ひどいな」「これはおかしい」と感じる事件があっても一度も批判したことないの？

無関係なのになぜ遺族を批難するの？
あなたの懐が痛むわけでもないのに

>>391
だよね。ゼロが１個多いよね。いかにも荒稼ぎするのかしらと感じる。

>>390
361
何に使ったっていいだろ
子どもの慰謝料、老人の慰謝料、
使い道に違いがあるとでも？とか書く辺りが小遣い稼ぎでもしてるのか？思うのよ。

自分の親が同じことになったら許せない気持ちになるけどさ。
賠償、しかも金額がね、、、
請求額が100から300万円程度なら批判されなかっただろうに。

>>388
感謝できる施設じゃなかったのでは？
ひと月前にもつまらせてるのに
見守る必要はなかった、なんておかしな話。

小遣い稼ぎなんてよく言えるね

>>386
そういう人なら施設も理由つけて資格剥奪しないと。欠格事由で。

>>364
あなたは、親が死なされちゃったわで悲しんだ後に施設に大激怒して慰謝料請求して荒稼ぎして小遣い稼ぎでもするの？
そのお金で遊ぶのかしら？
そんなして親は喜ぶのかしら？入居してる利用者は、介護事故で亡くなってもその時がたまたまで施設に感謝していたりするからね。
そうしたら親にしたら娘や息子が金の猛者になっていたら悲しいわね。

>>386
特養でも二年ほど働いたことあるから大変さわかるわよ。夜勤もしていたわよ。

>>381
横だけど
ママ友にもその人の勤める施設には家族を入れたくないって言われるほどの人みたいだよ。
ま、施設じゃなくてデイサービスみたいだから施設の過酷さなどはわからないんでしょうけど
。

施設も大変だ。潰れてしまったら今いるご老人はどうなるの？
それにしても支払い命令額に驚きしかない
支払い命令出すのはいいとして驚きの額

>>383
でたでた論点ずらし

そんなに大事なお爺さんだったのなら、施設に預けずたりせずに家族が自分たちで付きっきりで手厚く看護してあげればよかったのに。

>>372
確かに自分のせいでこういう事になったら大変だな気をつけようは思うね。
介護事故は本当にちょっとの油断から起きるし予測不能だし。いかにこうしたらこうなるかもを想像して気をつけないと。緊張感は増すね。
遺族が施設に恨みあれば施設を潰したかったら賠償金を大きくするかもね。
ただ、潰したとこで罪のない他の利用者や罪のない職員も巻き添えになるよね。

>>374
だよね。みんなは変な介護士って言うけど自分の信念を持ち考えて仕事してる人の印象で見てる。いつも。
変な介護士とか言う人のがおかしいよね。肩を持つわけじゃないけどさ。

パンが好きだった人ならご飯を刻んだのに変えられるよりは、結果的に詰まらせてしまっても亡くなるまで自分でパン食べれた方が幸せな気がする。

>>370 101歳でも嚥下に問題なく自立してる方はパン以外でも普通食食べてるよ。
年齢は関係ないね。

88歳でも元気で年寄扱いするなって人だったら困るね。

>>375
だから見守りがあったかなかったかで
ずいぶん違うと思うけどね。
結果亡くなってたとしても
施設としてはすべきことはしていたと主張できる。
この方だけじゃなくて、常にそういう危機感があったかどうかだよ。

>>375
昨日まで大丈夫だったものを食べて、詰まらせたとしたらこの判決は出ないよ。
一ヶ月前に詰まらせた物を提供して、詰まらせてるからダメだったんだよ。

予測は予測なんだよ
予測は出来ても詰まるときは詰まる予測は出来ても防ぐことは出来ないもんだよ
一瞬たりとも目を離さないでは居られないし、昨日も大丈夫だったからっていう油断は誰にでもある
最初からパンが好きでもパンは食べさせないのが予防
このパン食べたら詰まらせるかな？っていう油断も含めて予測
言ってることが伝わると良いけど説明が下手でごめんなさい

>>369
あなたとは比べ物にならないくらいマトモに見えるけど…

>>367

>>368
施設に対して恨んでるからできるだけダメージ与えたいんだよ
わたしならそうでもしなきゃ怒りがおさまらない

こうやってニュースになってるから口止め料なんかならないしむしろ介護業界の意識、緊張感を高めることにつながるのでは？
人の命お金で…うんぬんも、部外者に気つかう必要ないしね

>>369
変な介護士さんは来たらいけないの？
こういうとこで色々と学んでくれたら良いんじゃない？
でも、賠償金のことでは変な介護士がこのトピには一杯いたよね。みんなおかしいんじゃない？

88歳の方にそもそもロールパンをそのまま提供していた事に驚きだわ。
普通に考えたらドロドロにして提供、だと思うんだけど。
でも今までそれでも普通に食事出来てたから提供してたんだろうとは思うんだけど。
でも裁判でそういう判決出たんなら、施設側に落ち度があったんだろうね。

>>365
またいつもの変な介護士が来たよ。

>>366
だよね。慰謝料がデカすぎるからいかにも金目当てに見えるんだよね。
家族の悔しい気持ちは分かるけど、お金を貰えば許せて納得行くかいったらお金貰えても嫌な物は嫌だよね。しんだ人はお金もらっても帰ってこないわけだから。それに、考えようによったら慰謝料で金をもらうってことはこれ以上文句言うなって口止め料にも見えるし。
それに、お金貰っても亡くなったひとは帰ってこないわけだから命をお金で売ったみたいにみえたら嫌じゃないかなとも感じる。そうなると多額の金もらっても使う気になれないかもも思う。私ならね。考えようによったら、遺族は慰謝料もらうなら葬儀代とお墓代と七周忌までの法要代まででいいじゃん。そうすれば亡くなった本人のための費用だから。

>>366
見守っていたけど防げませんでした、と
見守る必要なかったです！！と
その違い分かる？
あなたも言ってる通り、喉に詰まらせることは
予測できることでしょ

介護関係者だけど８８歳のパンの詰まりなんて正直言ったら防げないし起きたらよっぽどの救命経験者でも無ければ助けられないと思うよ
出来て後ろから圧迫するか背面殴打くらいなもん
それを防ぐのが見守りだろうと言われるならたまには自宅で見て頂きたい
その上88歳の逸失利益が高額すぎるからおかしな話しになる
慰謝料何割、逸失利益何割で出したのか気になるところではある

>>362
じゃ、あなたは自分の親と自分の子でも老い先短いジジイババアいうわけ？
私は、自分の子も親もお年寄りも同じ命ある人間に変わりないと思うわ。
私の場合は介護職員だからそう思うのかもね。介護職員とかじゃない一般のママさん達は高齢者を嫌いな人多いもんね。
よく学校のママさん達には、仕事でもそんなにお年寄りの為にレクや行事の計画や準備なんかしたくないわ言われるわ。

>>361
何に使ったっていいだろ
子どもの慰謝料、老人の慰謝料、
使い道に違いがあるとでも？

>>362
本人が使えないしって
言ってることは一緒でしょ、
きみこそ頭悪いなぁwww

>>360
将来ある子どもと老い先短いジジイを一緒にしてどうするんだよ。頭悪いなー。

>>360
その大金を頂いて何に使うのさじゃん。
それに、私なら慰謝料頂くってある意味お金を受けとったことで家族の命を売ったみたいで嫌だな。
そのお金で何か買っても家族の命を使ってるみたいで嫌だな。

ゆすりと思うって思考がね…

じゃあ交通事故で子どもが亡くなっても
子ども亡くなったから本人使えないし…
医療ミスで親が亡くなっても
親亡くなって本人は使えないし…

とでも言うのかな？

>>358
だよね。事故を起こして開き直るわけないよね。
事故を起こせば振り返りをして事故防止対策も考えるし。反省してるからこそ。
慰謝料はかかるのは当然と思う。それが金額高いからゆすってるようにみえ誤解もする。
被害者が亡くなっていたら、そのお金は誰のために使うのかと思うから。
申し訳ないけど。
真面目な遺族ならお墓代や法要代にするんだろうけど。
それでも余るでしょ。何千万じゃ。

>>356
開き直るわけないでしょ。
施設をゆすってるねとは思っても、どんな介護事故でも繰り返したらいけないから何かしら起きたら事故改善ミーティングも皆できちんとするよ。
どうしたら防げるかも話し合い事故を繰り返してないし。
それはきちんと本社にも報告をしてる。
逆に他の営業所で起きた事故を聞いて気をつけなきゃもしてる。
別にそんなのはうちだけじゃないと思う。
同業者だから食べ物詰まらせた系はいつ起きてもおかしくないから気をつけようと思うし。他人様の命がかかってるわけだから。
慰謝料もそりゃ亡くなったら当然だけど、額が大きいとそんなとるの？本人亡くなったのに？思う。亡くなった方の為のお金だからね。

高齢者は歯も無いからさっき食べたものも詰まらせたりするしこればっかりはわからないね
介護職員ばかりがやり玉にあげられてるけど ナースだって居たはずだよ？
見守りも大事だけどその後の処置はどうだったのかは書いてないね

>>355
金目当てなんて開き直ってる介護職員多そうだから
どれくらい改善する見込みがあるかは疑問だね
まともな施設だけでも響くといいな

ここ読んで初めて福祉関係の方の利用者への食事への細かい配慮とか、利用者本人の希望とのすり合わせとか、、、問題や課題が山積みなのを知ることになった。
いずれは自分もきっと避けては通れない問題だ。
判決の内容に異議があるほど介護問題に対する世間の関心は高まるかもしれないから、そういう目論見もあっての判決なのかな？とも思った。