>>2112
テレビ置いちゃいけないってこと？
そんなわけあるか！（笑）
どこからそんな情報得たの？（笑）

私、町営の団地で月二万、5LDK車庫二台分に物置庭付き築２年だよ。住宅手当て出てるから実質ただだけどね。
田舎だからかな？

>>2111
昔ならまだいいんじゃない？普通の人もいたでしょ
今の団地の住人は本当にヤバそうだよ
生活保護、シングル、年寄りばっか
夫婦揃って住んでるのは、無職か土方みたいのばっか

団地ってテレビあるとダメなんだっけ？

昔住んでた県営団地家賃2万だった。
3LDKで。
でも、やっぱり古臭いしペットも飼えないし、色々近所付き合いでストレス溜まるから家建てた。 団地は無理！住んでる人みんなやばい。

でもさ、金利が今の水準になってから、住居に関してはあらゆる手を使って建物自体の価値は低く（多くの場合実質より低く）評価させて税金対策してるよね。

持ち家の人はそういう指摘があったらどう釈明するの？ 当事者が言うところの「節税」=税収減でしょ？

団地については入居者不在で放置すれば所有者には維持管理費と固定資産税がのしかかるのみで、結局税収減にも繋がります。実際、公営団地にも会計監査院から固定資産税等の負担に関する改善要求出されてます。

主の主張はトータルで見れば実質とは異なる指摘では？

>>2106
一軒家あるけどとか嘘っぽーい
逃げたし

新築でも団地は壁も薄いからね
建築費が最低ラインだから
窓を閉めていても、隣のくしゃみやおならまで聞こえるらしい

>>2105
マウンティング（笑）
まず、住んでるもので恥ずかしさとか、そもそもないから問題ない（笑）
そんなの考えて生きてたらノイローゼになりそうだね。
子供が健康に元気に、私も不自由なく生活できれば文句なしだわ。

>>2103
うん
義両親に買って貰った一軒家あるけど転勤族の旦那の都合でマンション住まいだよ
マンションって色々煩わしいね
早く家に帰りたい
これ以上はトピズレだから失礼します

>>2100
賃貸マンションやアパートでも恥ずかしくて住めないのに、団地に住める神経がわからない
本当に住んでる世界が違うんだね

団地は綺麗に見えても、税金で建築するから最も安い材料を使ってるよ
外壁はリシンで吹き付け
注文住宅の人なら知ってるかもしれないけど、
壁材にリシンという選択肢はない
一般住宅には絶対に使わない安い材料

>>2099
賃貸用のマンションにしか住んだことないでしょ

>>2099

トピズレだから

>>2099

意味わからん
つっかかるのは嫉妬なのかい？

>>2098
団地と比べるのは賃貸マンション、アパートと比べようよ（笑）
買いマンションや分譲、建売、注文と比べても話になりません（笑）
私の住んでる地域で賃貸3LDK、15万以上はするよ。
でも、都営ならだいたい5.6万。
今2DK45平米に8万で住んでるけど、同じ条件ならだいたい4万。
平成28年に完成した新しくて綺麗なところでも同じその相場だから、そう考えたら断然都営の方がいい。
金貯めて家買うなり出来る。

>>2096
旦那が転勤族でもなければマンションなんかに住んでないのにわざわざ買ってまで住みたくない
人の考えは色々だね

>>2092
賃貸マンションと一緒にしないで。

>>2096
それはさ、もう比べるものが規模が違いすぎて、比べられないでしょ(^_^;)笑
そんなん、分譲のほうが条件いいに決まってるじゃん（笑）
それは買うのであって、団地とは全く違う次元、規模でしょ。
それを引き合いに出して比べて、話にならないでしょ（笑）

>>2092

あー、ごめん賃貸との比較じゃないんだわ
だからわからなかったのか
分譲マンションは窓ガラスも保温性高いガラスだし(そうじゃないとこもあるけど) 床材もそれなり

>>2091
見下してないよ（笑）
団地クオリティと、お金かけたマンションを比べること自体、間違ってるって話。
私はそんな高級なマンションに住んだことはないけど、住んでて問題ないならいいんじゃない？中身が粗悪でもさ。
そんなに、「団地は粗悪だから！」「外見良くても中身がねー」みたいにそんなこと言う必要ある？
そんな難癖つけて、批判しなくてよくない？
そう思う人は団地にすまなきゃいい話だし、住んでる人にそんなこと言う権限もないし、すごく...なんて言うか...乏しいなって思う。

団地の畳って本間？江戸間？昔サイズだから同じ六畳でもめちゃくちゃ広いよね！
あれは羨ましい(・o・)

宮ヶ瀬さんはデザインいい都営は中も豪華だと思ってたみたい。だから中は貧相ってコメントに欠陥とか？と書いて建材グレードの話ってコメントにも窓や床は変わらないって書いたんだよね

>>2087
だから、そもそも金かけた一軒家や高級マンションと比べて、中が粗悪とか、最低ランクっていう必要ある？
実際そんな変わんないって（笑）
私、都内で10万のところ住んでるけど、知り合いの都営の方がいいなって思うもん。
広さもあって安いし、周りも子育て多いから迷惑とか気にしなくていいし、気楽じゃん。

>>2085
>「そんなことないよ？」と言っただけ。


言ってる事がコロコロ変わりすぎ。ついさっき、｢都営が安普請なのはわかりきった事で、わざわざ言うまでもない｣と自分で書いてたじゃない。

都営は粗悪な安普請って、貴方も思ってるんだよ。ただ言い回しをマイルドにしてるだけで、貴方も都営を見下してるわけ。貴方は自覚出来てないみたいだけど、｢都営だからダメなのは当たり前。当たり前だからわざわざ書くな｣って、これ以上の見下しはないよ？

>>2082

そのわかりきった話をわかってなかった宮ヶ瀬さん

>>2086

そう思うわ。

>>2086
ダメとは言わないけど、寄ってたかって、貶すのってどうなのよ？
自分の住宅に満足してないからそんなこと言うのか、自分は金かけていい家に住んでることを鼻にかけてるからそんなこと言うのか、よく分からないけど、まず団地を批判してるって、なにか心が乏しいのかなって思うよ。
私はあんな安くて広いところに住めるならいいなーって思うし、家賃高いところに引っ越してもそれほどでも無いなって経験があるから、安いから悪いってことも無いんじゃないかなって思ってるだけ。

>>2082

あなたそこまで変わらないって書いてますけど？だから最低ランクの建材使ってるって書かれたんじゃん わかってないのはあなたでしょ

>>2082
え。都営がダメ住宅なのはわかりきった事だから都営をダメ住宅と言ってはいけないの？なんで？

というか、貴方の今までの主調は一体なんだったの？ダメ住宅のわかりきってる都営を延々長々と擁護して「あんな素敵なところに住みたいと思ってた」とまで持ち上げて。

主調の軸がブレブレで、最早反論の為の反論だよね。ただ何か言い返したいだけ。

>>2079
否定するってより、私は安いから粗悪だからみたいな言い方してるからそこまで言う必要ある？ってことで、そんなことないよ？って言ってたの。
だから、そのへん私の言葉足らずだったね。
ごめん。

団地もピンキリ。
そこに住んでる人も。

>>2081
だったら、貶す必要もなくない？
中身が悪いからねなんて、言う必要もないと思うけど。
団地が安く作られてることなん手当たり前なんだから、外見に兼ねかけてれば中が少し安いものになるのは当たり前なんだしさ。
わざわざ話題に出して、「そうだよねー、中身良くないもんねー」って、そんなに貶したいの？って、不思議に思う。

>>2077
別によくない？それでも（笑）
外見が良くても中が悪いってことでしょ？
でも、都営建築をお願いする業者ってだいたい決まってるだろうし、極端に悪いとか、極端に良いとか、特にないと思うよって言いたいだけよ。
都営なんだから、外見も良くて中もいい素材なんて不可能なのはわかりきった話なのに、叩き潰そうとしてる、都営批判、団地批判してる側の方がイタイと思うよ。

>>2075
逆に否定する必要こそないと思う。

しょうがないでしょ？実際に安い材料で安い家を作って安く提供してるんだから。肯定否定の前に、まずそこは事実じゃん。

>>2075

必要とか持ち出すならそもそもあなたのコメント自体必要ないわ

都営がどんなに見た目豪華でも中身グレード低いってのを認めずあなたがガタガタ言ったんでしょうが

>>2067
見下すかどうかは置いといて、少ない予算で作られ格安で提供されてる家はどう擁護したって一般的な家と同じ快適さではないでしょう？そこを貴方が無理に否定するから話が長引いてるんだと思うよ。

多分、「安くて質の悪い家に住んでるからって人をみくだすのは良くない」みたいな主調だったら誰もそこまで反論しなかったと思う。

Wikipedia


限界団地（げんかいだんち）とは、住民の半数以上が高齢者であり、高齢化が進んだ団地である。

高度経済成長期に建築され、そこに入居した親世帯の子供が独立して両親、もしくは片親が残り、一方で新たな入居者がいないことがおもな原因で、高齢化や孤立化のほか、建物の老朽化や空室の増加などといった問題が生じている[1]。

一例として、大阪府において限界団地となっている団地の特徴としては、高度経済成長期に建てられた府営住宅であり、エレベーターのない5階建てや、エレベーターが2階ごとにしか止まらない2DKの高層住宅で、建っている地域は電車の駅から遠く、買い物に不便で、医療、介護の施設が乏しい[2]。


TVでは見たことある
もう古くなっちゃって入る人居ないんだよね

>>2075

デザインいいけど中身貧相ってみんな言ってんのに最後まで認めなかったくせに今更何言ってんの？

>>2071
なにそれ？そんなドラマがあるの？知らないー

>>2072
グレードが低いとか高いとか、よく分からないけど、都営にそんなこと言う必要ある？って話。
そもそも、都営クオリティなんだからそんな話しても意味なくね？

まだ続いてるのね。
団地は底辺に決まってない？何をそんなに議論する必要あるの？
底辺と言われたくないなら引っ越しすればいいのよ。

>>2070
そんなのあんの？知らないわ（笑）

>>2064

あなた頭悪いんだねw 一連の流れ読んでみ？
グレード低い建材使ってるってコメントにあなたがそれを認めないレスしてるからだよ

>>2069
？
違うよ。貴方の話じゃなくて、ドラマの話。キーワードに書いてあったからさ。

>>2067
まあまあ。とりあえず限界団地でも観て落ち着こう。

>>2068
そんな事も思ったことないわ（笑）
妄想ワールドで頭いっちゃってる（笑）

団地は神聖な場所です。

みんなやばいね（笑）
団地批判したい側も必死だし、私に限った話？（笑）
私は団地に住んだこともないけど、そんなに批判するのも分からないって言いたいだけ。

>>2062
いやいや、住んでないって言ってんじゃん（笑）
なに団地マンって（笑）
ネーミングセンス笑笑