【埼玉】障害児、希望校に全入へ

微妙に話がずれてきていませんか？

手当てを貰って楽をしたいわけじゃありません。
困っている度合いに応じて差があるのは当然だと思います。でも学校からの呼び出しもあるし、周りの目もありますから、学校行事や必要な手伝いには積極的に出るようにしています。学校側にも専業主婦である事を確認されました。
手当てが欲しいより、預かってくれる場所があれば働いて、かかる費用を作れます。手当てはなくても低価格で利用できる療育施設やデイサービスがあるだけでもいいんです。
あとフェリーなどで個室を利用しなければいけない理由は同じなのだから、差額人数料金がなくなるだけでも助かります。
障害があり、普通に生活するのは大変なのに安易に普通学級に受け入れるように感じて、この問題に違和感を感じました。
うちの場合はマイノリティの中のマイノリティなので、多数派意見におされれば一番困ってしまう気がして。
障害があっても普通に生活するしかない立場から無理があるのでは？と考えないではいられなかったんです。

高機能とか書いてなかったからわからなかった…ごめんね。

気持ち分かります。実際に私も手当てとして貰った事はまだないです。今月に医師の診断により特別児童手当ての申請をしました、と同時に車で一時間ほどの寮育施設の申し込みや下の子の託児所を探しました。去年までは自費だったので近くの寮育施設（自閉症専門ではない）に通って下の子も連れて行ってました。実際に手当てが出ると分かるとその分の補いが出来るので助かるのは事実です。自閉症などは最近になり認知されてきましたが…国が支援してくれるまではまだ時間がかかりそうです。

Hi36さん、私少し勘違いしてたかも
ギリギリクリア出来てしまうがゆえの問題点もありますよね

同じ障害を持つ物同士でもわからない現状
普通の人に理解してもらうのは難しい問題でしょうね

少しずつ良い方向に改善されるのを願うばかりですが、上任せになっている以上、難しいかも
現場の声にもっと耳を傾けて欲しいですね

うちの子は高機能自閉症なんです。
うちの地域は知的な遅れがないと手帳等がもらえません。
療育も手帳がなければ受けられないし、デイケアも。
知的な遅れがないだけで自閉症には変わりないですから多動要素もあるし、パニックにもなります。
でも全て自己負担。でも世間の視線は障害児（障害があるので当たり前かも知れませんが）
もちろん高額な料金を払えば民間施設は利用できる場合があります。
補助が必要だから手当てが必要…うちだって補助は必要なことには変わりがないのに…知的レベルの関係で普通学級になり、加配申請はしていても難しいと言われ、運動会は付きっきり。下の子は好意で近所の方に見てもらいました。
たった一人、運動会の児童席で他の児童はグランドで開会式。競技は出れたけど開会式に誰もいない児童席に子供と二人でいるのは正直辛かったです。
手当てについても就学問題についても不平等過ぎる気がして。
もちろん地域差があるから全国同じとは限らないですが。
学校に行くようになり、預け先（民間保育園は就学前の子まで）はないし、乳児医療助成もなくなり、だけど定期的なカウンセリングは必要で…。
だから納得できないと思いました。
普通学級に特殊の子が入り、うちの子も助かるなら良いけど、そうなるとは思えないんです。

今のシステムだと。身体障害を除いて、知的の遅れで支給されますからね。そこは国の決まりだから難しい問題だと思います。下にもレスした方がいましたが、家の子の障害が治るなら本当何億でも払って一生仕事ずくめでもいいと思ってます。只、今の現状だと手当てを貰わずに寮育や病院に行くのは不可能です。

Hi36さんにです

私にいってるのかな？

実際に同じ立場じゃないので、お互いの大変さはわからないけれど、例えば両手両足不自由な方と、時々パニックをおこす場合、やっぱりある程度の差があるのは仕方のない事かもしれません

うちは実際に何とか歩行、片目視力０、片目0.01知能は２歳児並み、時々パニックを起こしたり、内科的にも色々あるけれど、唯一得意な言語力（と言っても幼児なみですが）と、全てギリギリの判定の為、重度の方とは全然手当ても扱いも違いますよ
それでも仕方ないと思ってます

自分の子は、障害はないけど手が掛かるから正規の料金払うのが納得できないって言ってるの？

それから、地域により違うのかな…うちは公共料金が安くなるのは付き添いだけ。付き添いを割引しないと、療育などの外出でボランティアさんに付き添ってもらう時に大変だから、この制度は有り難いです。

混同してるよ
手当てを取らなくて済む位の障害なら、年間に何十万もおりないし、むしろ一円も貰えないケースも多い
ETC取り付けもみんな支給があるわけじゃなく限られた一部
同乗してない時に割引はきかないよ
使ってるパカも中にはいるだろうけど、それこそ個人の人間性

知的に遅れがなくてもパニックになるし、多動の問題がある。出かけるにも親の精神的負担が大きい。
外見では知的な遅れなしと軽度知的な遅れがある子と見分けなんてつかないし。
だけど、どこに行くにも正規料金だし補助もなし。
やっぱり不平等にしか思えないです。

身近や身内にいなければわからないのは仕方のない事だし、自分の子可愛さゆえに守ろうとするのも当然だとは思う

一部の障害者やその保護者にひどい事をされたり、理不尽な扱いを受けたりで偏見を持つ事もあるだろうけど、健常者にもいろんな人がいるように障害者にもいろんな人がいて、それは障害の有無に関わらず、個人個人なんだよね

手当てが当たり前とは思わないけど、利用出来る制度があれば利用はするよ
入場料とかに割引があるのは多分、幼児と一緒で付き添いが必要だからじゃないかな？
二歳未満は無料だったりするから、それと似たような扱いになると思う
個人としては別にそんな制度もいらないけど

個人的に障害者は障害者。健常者じゃないから、平等に扱え、差別するなとは思ってない
普通学級に入れるに値する子は実際一握りだと思うし、無理して入れる事はお互いにマイナスになると思う

ただ、手当てをもらって得をしてるとか思われるのは嫌。逆に何億払ってでも障害がなくなる治療法があるなら、治療してあげたい。障害者全員が危ないと思われるのは悲しい。
障害があっても、皆と同じ愛しい我が子なんだから

入場料を安くするのはおかしいって言ってるけど、障害持ってる子は遊園地や水族館に行くだけでも大変だし(健常の子も大変なのはわかります)でも、館内に入っても多動やパニックなどで周りに気を使って出掛けるので体力、精神的にも大変です…療育施設の利用料でも自立支援法が出来て前より倍以上高くなったし、手当てを貰ってるからっていい事ばっかりじゃないんです。

手当貰うのが悪いとは思わないけど 実際 ずるしてる人がいるのも確かでしょ? 程度によっては 年間何十万もおりるんだし。それから手帳を取らない人の中には 将来、就職に関わってくるから わざと取らない人もいますよ。それとは逆に、障害が軽度なのに 診断の時に ｢何聞かれても喋っちゃダメ!｣等、色々我が子に教え込み重度の判定をもらう人もいるんですよ。 それに福祉事務所だって、ずるいﾄｺあるじゃない? 手帳の更新時期に、軽度の人には通知送らず、重度の人には通知する。 そんな事してんだもの、手当に疑問を持つ人だっているよ。例えば車。 遠くの病院へ通院って事もあるだろうから高速の割引等はいいと思うけど 何でETC取付に援助がでるの? 何で本人が同乗してなくても割引がきくの? おかしいでしょ? 世の中 我が子の為にって人ばかりじゃないって事なんだよ。だから いくら自分達はきちんとしていても、色々言われちゃうのは仕方ないと思うよ。

出費はあります。その出費があることを知っているからこそ、平等じゃない気がします。
下にも書いたけど知的に遅れがない場合、手帳が貰えないし手当てが貰えない地域が多い。大人になれば、仕方ないから精神障害者手帳を貰うケースもある。先天的な障害で精神障害ではないのに…。
療育だって地域によるけど手帳がないと受けられなかったり、受けられても高額。もちろん療育に行く交通費だってかかる。
定期的にカウンセリングも受け、その医療費もある。
病院に行くのに預けたいけれど、障害児のデイケアは受けれず、民間は未就学児なら預けられても学校に行くようになれば連れ歩くしかない。結果として、自分で病院にお願いして、予約できるようにして貰ったり、車で待ち車に迎えに来て貰ったり。
帰省をするのも経済負担を減らす為と周りに迷惑かけない為に、車でフェリーを利用…手帳があれば個室料金がかからないけど、人数差額などを払って個室を利用。個室じゃないと周りの痛い視線や文句に謝りつづけなきゃいけなくなる。
ひがみかも知れないけど、現実的に経済負担が大きいから…。
普通学級に入って、加配が充実して、健常児も軽度も今まで特殊に行ってた子も平等になるなら良いけど、現状を見ても良い環境になるように思えない。
逆にうちの子みたいなのを特殊学級等に受け入れてくれ、高度な勉強を教えてくれる加配をつけてくれるのかとなれば、それは別問題になるんじゃないのかな？

本来障害がなければかからなかった費用に割り当ててる人が多数だと思いますよ。今は自立支援法により負担がかなり増えていて、手当てがなければ療育もできない家庭もあると思います。

しちゃいけないんだよ。手当てをもらう時だけ「うちは障害があるんだから！」って障害があることを理由に使うってどーよ？金はくれ、差別するな、障害者だから仕方ない…って、親が一番差別してる気がする。特に障害をわざわざ障碍と書いたり、障害って書く奴。字を細かく気にしてるとこが一番の差別だよ。日本語や漢字について勉強してきた立場から言うと、漢字にはそれぞれ意味があって、あわさることにより、違う意味ができる。「害」っていう字に対して偏見もちすぎ！
意味も知らずに「障がい」とひらがなにする無知さに呆れるね。
あと入場料が安くなるのは意味がわからない。魚が見たくて来た人たちを区別するなって話だし、動物園もそう。猿を見に来た人たちに、「障害があるから安く見ていいよ」ってのは差別にならないの？最近、ママ友と遊びに行くってことで、いろんなとこの入場料調べてて疑問に思ったんだよね。それをこのトピ見て思い出した。

障害児の痛いワガママ傲慢親をすべての障害児の親として一括っちゃいけないってことだね。

ちょっとｽﾞﾚるけど…うちの住宅地に30過ぎてるけど2歳児ぐらいの知能しかない知的障害者がいる。もちろん両親は高齢。本来施設を利用するための息子の障害者手当てを使って売り出されてた国有地を購入。そのためお金が無くなり息子の施設入りは断固拒否。週に1、2回ほどﾎﾞﾗﾝﾃｨｱが息子の遊び相手しに来る。息子は体は大人でも知能は子供だから路上でも平気でｵｼｯｺしたり、人前まで走ってきてわざとﾊﾟﾝﾂ脱いだりしてる。時には子供を追い掛けたり…。そのことを障害者の両親に訴えても『うちの子は普通じゃないんだからしょうがないんだよ！ﾊﾞ ｶなんだから言ったってわかんないの！』と逆ぎれ。でも大声で歌ったり叫んだりほんと迷惑だから市役所にも訴えた。でも役所は『障害者にも暖かい目を』の一点張り。じゃあここに住んでみろって感じ。正直あの人たちが手当て貰ってるの納得いかない。
東松山市は高齢者・障害者のことしか考えてない市なんです…

手当てって…
あのね、障害の程度で手当ての金額も違うし、重ければそれなりに貰えるけれど、それ以上の出費がある事をご存知？

毎日七時間、25日働いて貰える給料は数千円
それでも施設（働いてる場所の事ね）利用料として三万円払ったり、将来の為に障害者施設建設の為ボランティアで作品作って売り上げを寄付したり、電車、バスも一人じゃ乗れないから必ず介護者が必要

だから少しでも補う為に手当てと言うありがたい制度があるの
等級に応じてね

あなただって児童手当てや出産手当てもらってるでしょ？

お金お金って言うけど、将来働けなかったら自分が老人になっても30、40歳の我が子を養わければならない。そのお金を貯めておくのって大変な金額だよね。ただお金貰って喜んでるんじゃないと思うけど…

いけない事？幼稚園の他に療育行く時のガソリン代や下の子を託児所に預けたり。障害の子が病院に行く時も下の子託児所に預けたりする費用は全部、手当で補っています。手当て貰うなとか言ってる人は幼稚園の国からの助成金も受け取らないのですか？手当てが出る＝それだけ出費もかかります。

障害があることをカサに来てる人がいるから、こんな言われ方しなきゃいけないんだね。
まぁ、それは健常者でも同じ事だけど。

あらゆる最悪な状況、ｹｰｽ､色々考えてしまうのは解る。綺麗事じゃ済まない部分もあるし、親としては当然といえば当然かなと思う。

でもちょっと思ったのが、そんなﾏｲﾅｽ面で悪い事ばかりかなって。
こういう場合、
ああいう場合って、悪い面を危惧するばかりで、その面、その角度からしか見ない・考えないのは悲しい気がする。こうではあるけど、こういう見方もあるって考え方のほうが、親として子供にも広い視野で色んな事教えられるんじゃないかって思います。
私自身、小学生(1.2年)の時に特殊学級の子と毎日何時間か一緒に授業を受け、放課後も友達とその子の家に遊びに行ったりと普通に過ごしてたら経験できないような事を体験しました。色んな事を学びました。
からかったりする子もいてその度にｸﾗｽで話し合いを持ったり、先生が私達と向き合い真剣に話す姿勢も心を打たれたし、28になる今でもあの頃の事は本当によく憶えています。
うまく言えませんが、危惧する面があるのと同時に、もう一面ではこういうﾌﾟﾗｽの部分もあると言いたいのです。何だか、障害児が普通学級へ来る＝良くない事ばかり　というようなﾚｽが多かったので長々とﾚｽさせて頂きました…
長文すみません。

私のまわりの発達障害の子たちも、みんな手当ては貰ってませんよ。
心配しないでください。

うちの場合は知的の遅れのない発達障害だから手帳貰えないし、もちろん手当ても貰えません。
軽度の知的障害の場合などは障害を受け入れられず、手帳等の申請をしない親もいます。手当ても貰っていないって事がありますよ。
療育を受けて医療サイドが普通学級で大丈夫と適切な治療を受けている子が普通学級に行くのと、就学前の健診で発覚、受け入れられないから普通学級に入れたいという人じゃ、後者のほうがトラブル多いと思う。
現状、医療と教育の連携が出来ていないし、そういう面もしっかり準備できてるのかが問題なんじゃ？

妊娠して、出産して、たまたまその子に障害があって…。なのにみんなからの税金から手当てをもらって。水族館とかでも障害者だと入場料安かったりするとこもあるよね。健常者に差別するなとか言う人たちはまさかそんな恩恵受けてないよね？手当てとかもらってて言ってたら、最低だよ。
私も幼稚園の頃に知的障害者にいたずらされたよ。あの時の中学生の子も手当てとかもらってたのかな？健常者なら捕まるけど、知的障害だと法の裁きを受けずに、これからも手当てを平然ともらいながら生きていくのが腹たつ。

言うならさ手当てなんかもらわないでほしいわ。普通はもらえないんだから。もらうものはがっちりもらって娘の障害利用しといてうちな娘は障害じゃないてなんやの？
おなじ奴がでてきたらほんとに迷惑きわまりないよ。
東大和市民より。

迷惑だってレスしたけど、それは親の判断のみだったら。専門医等から「普通学級の方が子供の為」って言われたら堂々と普通学級に入れればいい。私は、ママスタで障害について前より学んだと思ってる。程度も様々だし寮育に通うとか。無知な親なんて一部なのも分かってるけど、こちらも親だから。もし、授業が遅れたら？とか考えてしまうのが現実だよ。

あったけど、医者の判断・診断がで決めたほうがいいよ。

お墨付きがあれば
少しは安心でしょ？お互いに。

親は、普通学級で学んでみてほしい。
だけど健常者のママが不安に感じるように、障害者のママも不安だよね。

別の意味の危険として
発作や引きつけを起こしたときに、生徒や先生は冷静に対応出来ない。というか対応の仕方がわからない。

小学生の時校庭で引きつけ起こして倒れちゃった特別学級の子を、私は最初ただ見ているだけしか出来なかった。
ふざけてるのかと思ったのよ。
そういう時はどうしたらいいか、引きつけのことも習ってなかったしね。
泡吹いてたから、一大事かもって思って先生を呼びに行ったけど。

一大事になったら…と障害者のママも不安だろうな。

健常者も何も出来なくて
パニックだろうし。私は目に焼き付いて今でもって覚えてる。

だから受け入れる体制と教育
後は基準がきちんとされるまではやっぱり反対。

世の中きれいごとばかりじゃないから、ひどい事言う人もいるよね　とくに小数派に世間は冷たいね
母も子も強くなきゃやってられないよね
でも理解者は必ずいるさ 人数は少ないかも、だけど
そんな人ぽつぽつ増やしていこうよ
頑張りすぎないでね

私はいじめが心配。ただでさえいじめが問題になってる今、障害児をからかったりいじめる児童は必ずいると思う。

特殊学級（今は呼び名が変わって支援学級・）があっても、障害者全員が特殊学級ではないと思う。
この方針を決めたお偉いさんたちは現状を知らなさすぎ！
まずは療育施設を増やしてほしいと願ってる親のほうが多いと思う。
学校が受け入れても療育できなければ意味がない。

みんながみんな差別してる低脳ママじゃないから！
悲しまないで下さい

まわりに迷惑かけないって約束してほしいよね。
授業の遅れ、できない行事や授業、そういうのはやめてほしい。

障害があろうとなかろうと我が子は同じように可愛いし愛してるんだよ

基地がいとか言う発言があったけど、言われた人の気持ちもわからない911SHの方が、まともじゃない

同じ親なら、我が子を守りたいのは一緒。実際は、健常者が障害者を傷つけるケースも沢山あるんだよ…
障害者はその事を上手く伝えられなくて泣き寝入りもよくある話
健常者ばかりが被害にあっているわけではない

レス全部見てないけど、これは養護学校か普通の学校か選べるようになったんだよね。
特別学級まで廃止して、皆と同じクラスにする訳ではないんでしょ！？

どうなのかなと思って。
これから他県市で養護学校しか入れなかった子を持つ親が東松山市に引越し転入してきそうだね。

あーあ とレスしてる、息子がアスペ疑いの者です。分かります。将来の事、社会に出てから、私が死んだ後、ちゃんとやって行けるのかが心配です。
で、幼稚園と平行して、療育にも通わせる事にしました。そこで訓練させます。最初は、正直抵抗あったんですよね…。障害の事実もなかなか受け入れられなくて泣いたし。姑は「こんなに賢い子が障害者なんてふざけるな！！」とキレるし…。

この制度は現状を知らないお偉いさんが決めたんだろうね(笑)
障害と言っても色々な種類もあるし個々にレベルが違う訳だから難しいよね…
親としたら普通学級に入れて刺激や経験をさせてあげたいと思うのは当然の事だと思うし、それは障害がない健常児の親だって同じ事を思うはず。
それにこの市では親の要望で…とあるけど現実は他の地域でも養護や心障判定が出ても言ったもん勝ちで判定なんか覆せるから【判定なんて表向きなだけ】

ただ思うのは↑でも言った通り親の思いも解るけれどこどもにとって本当に必要な支援とは何かを考える必要があると思う。いずれ社会にでて行く訳なのだからその時の為に生きていく術を学んでいくのが大切なのでは？もちろを発達レベルにも寄るけれどハンディを持った子は今よりももっと先の10年後、20年後の将来を考えて行くべきではないのでは？と思います





こういうトピは辛い…
健常の兄弟もいるから両者の気持ちがよく分かる(涙)

中度の知的障害で養護学校に通う子を持つ母の意見でしたm(__)m

うちの子は中度だから普通学級は無理って言われてるけど、保護者がこんな考えなら特別学級にすら通わせたくないよ…
普通学校に通わせた方が能力が伸びる！って言われて喜んでたのに…

みんなが障害者から我が子を守るのと一緒で、私もこんな考えの人達から一生子供を守らなきゃいけないんだろうね…。

このﾄﾋﾟ悲し過ぎるよ……

東松山市民です。このこと今日のニュースで初めてしりました。福祉に力を入れているのは前から感じていたけど、正直びっくりです。財政面でそんなに豊かな市ではないし、必要な人の配置やら設備など大丈夫なのか心配です。

同意

無知にも程がある

キチ、ガイ発言した、珍しい機種のあなた、あなたの子供が ある日突然不慮の事故にあい、脳に損傷を受け、知的障害者になる可能性だってあるんだよ。

先進国の人間が言う事じゃないね

養護教員でも、知識の乏しい職員沢山居るのに、普通学級は無理。

このトピ、障害を持つ子の親は見たくないよ

うちの子４歳は、アスペの疑いあり。知的能力は高いらしいけど、コミュニケーションの取り方が苦手なんだって。普通に幼稚園に通ってるけど、かなり成長出来てきた。
息子の場合、私の方から保健師さんに相談したのがきっかけ(かんしゃく持ち等)で専門機関に行くようになったけど、うちの子が発達障害なんて誰も信じてくれない程です…。気付かない親も沢山いるってよ。障害ってなんなんだろう…

差別してることすら当然と考えてる人は、間違いなく教養や様々な啓蒙がないんだろうね。さすが中卒の坩堝だわ。



障害者を普通学級に入れてもいいと決めた以上、行政側もきちんとした措置を取るのは当たり前だよ。
ハンディキャップがある子とない子を同じ教室で教育する訳だし。

ハンディキャップのある方が権利を主張するために、他の人が教育を受けることを妨げられてはいけない。逆もしかり。



それよりも、障害者＝危険と考えてる人の多さに驚いた。

同感。
ニュースなどで取り沙汰される、無理してまで普通級に通わせたがる親は一部。半数以上の親は、養護学校か特別級でちゃんとした療育を受けさせたがっていると思う。

専門医の判断で入学させるぶきだ。