合格するまで受験してた事を言わなかったら「プライド高い」って言われました。 （5ページ目）

両親の育て方が悪いね
恨むなら姉を咎めず放置してた親を恨むしかない

嘘と隠す事、はぐらかす事は違うんだよ。
主のやった事は、結果的に嘘ついてる。肉親でも姉妹でも嘘はだめよね。
嘘つかない様な言葉のチョイス出来たら良かったね。
でも、姉も、妹はこうやって自分の都合の悪い事は、嘘ついたりする、と、もういい加減学習したらいいのに。

と思ったね。まあ、姉妹だからこそ遠慮がない、きつい事も言えるんだろうけどさ。

>>47
テキトーに対応し続けた結果が今の有り様になってるんでしょ

姉妹である以上はどうやっても縁切れないんだからやっぱりちゃんと誠実に付き合うべきだったと思うよ

プライドが高いっていうのとはちょっと違うかな。
予防線張りすぎてる、本当のことを言わない人っていう印象は持った。結果として、言ってることが二転三転するから、この人の言うことは話半分に聞いとかないとな、みたいな。
他の人にもそうなの？友人がこんなだったらヤダなとは思う。
ママ友レベルなら別に。

なんか生き方が違いすぎるから、もう諦めたら？
それぞれ家庭があるなら、会った時にできるだけ波風立たないようテキトーに接してればいいじゃん

子供の進路とかは身内でも言いにくいよねぇ。
子供の人生だし、親が勝手に喋るわけにもいかないし。

嘘をついてたとか、プライドが高いって文句を言ってるお姉さんだけど。
仮に未定なの～と言えばずっと根掘り葉掘り聞いてくるだろうし、受験すると言えばアドバイスという名のプレッシャーを掛けてくるだろうし、落ちれば「受験に失敗したけど今の中学も楽しいと思うよ！」みたいな無神経なことを言ってそう。
まぁ、どの道を選んでもろくな結果にならなかったと思うよ。
娘さんの気持ちと主さんの気持ちを守ったのだから、一番いい結果だと思うけどね。

不妊治療に関しての口出しは姉が悪い。
絶対的に悪い。
姉は子供を何人産んだのかは知らないけど、神経を疑う発言。
人の命をなんだと思ってるんだ。
主さんが辞めて欲しいではなく、「謝って欲しい」と怒ってもよかったと思うよ。

嘘って何だよ。
姉には一切の隠し事をするなってこと？
大変だ！実は執着してくる姉のことが大嫌いですって言ってないから、嘘つきになってしまう☆

平和な関係を望むなら、疎遠になること。
無理して仲良くするのは「嘘つき」になっちゃうからね。
嘘をつきたくないから、もう何も言わないよ（笑）って言うのもいいかも。

姉妹で子供の年齢が近いとどうしても比べてしまう時期がある。
受験とか進路とか結婚とか・・・。
比べないタイプならいいけど、比べるタイプならお子さんのためにも距離を置いて。
血のつながった面倒なママ友だと思えばいい。
面倒なママ友とは距離を置くのが一番！
身内だからと変に気を遣わないこと。

貴方の言う「以前の仲良しの姉妹関係」なんてないよ

主姉はずっと貴方を攻撃し続けてたけど貴方が攻撃の矛先をカモフラに向けさせてただけ

トピ文の「以前の平和な姉妹関係」自体が、主が隠し事をしないと成立しないみたいなので、諦めて姉と距離を置くしかないのかも…
うちも実姉兄が根掘り葉掘り知りたがってアドバイスしたがるタイプなので、それをされたくない、触れてほしくない話題をあえて避けてしまうことはわかる気がします…
（いい結果なときほど、結果的に嘘になってしまうから、相手からしたら不満なんでしょうけど…）

>>38
主姉の目的は「妹を傷つける事」「邪魔をする事」なんだよ
だから貴方が「傷つくから辞めて」と言ってもやる…それが目的だから

姉的には妹を傷つけて邪魔をしてマウントを取ってご満悦に浸ってたら実は妹は傷ついてないし目標も達成して成功してたからムカついてる

どうせ後でバレるような嘘をつくなよー。
その中学受験だって、受かったらもちろん行くつもりだったんでしょ？
受かった時になんて答えるか、まで考えてない時点でこうなる事はわかってたじゃん。
お姉さんがそんなふうに言いたくなるのもわかるわ。
何回おんなじ間違い繰り返してんのよ。
そんなの自分が傷つきたくないための処世術でも何でもないわ。
結局、今、自業自得で傷ついてるじゃん。

うちの同級生にも「勉強してない」って言っておいて100点取る子いたけど、あぁ言う子に対するイラつきって何なんだろうね

別にその子が勉強してようがしてまいが本来私に関係はないし勉強してない私が悪いのは百も承知だけど凄いムカつくんだ

>>38
気持ち少し分かる
うちの場合は母だけど私のしたいことや興味を持ってる分野について笑ったり心配したりするのが好きな人だった
だから好きなことや興味のあることを偽って、そっちに矛先を向けさせて本当に好きなものには触れさせないようにしてた

>>19
（釣られてみるけど）迷惑がかかったかどうかの問題じゃないよね？
嘘は嘘でも、後からバレたときに相手の信頼を損なうような嘘だからじゃないの？

「全然勉強してない〜」って言いつつ満点とるアレもそうだけど、「一応一通りは覚えたつもりだけど自信ない」とか「いくつかあやふやなところはあるんだよね…」とか、結果的に満点だった時に嫌味にならない言い方はいくらでもあるでしょってこと。

>>21
姉の「言いたい事、聞きたい事」と私の「傷つく事柄」を被らせない為かなと思います。

姉は善意というかご厚意なんだとは思うんですけど、心配性で色々と聞いたりアドバイスをしたがる人なんです。
過去の恋愛でも「傷つくから触れるの辞めて」って言っても『良薬口に苦し』みたいな価値観というか「貴方の為に言ってるから聞くべき」みたいな感じで受け入れてくれず強い言葉を更に使います。

だからカモフラを作って、姉の関心を別に向けさせるようになった気がします。

例えばなんですけど、私に恋人がいることを知ると姉は恋人の顔面とか出身とか色々と聞いたりアドバイスをして来て…私はそれを聞いて傷ついて辛くなり喧嘩になります。

でも私が「恋人を作る気はないし生涯独身でいる」と言えば、姉は恋人を作ることの素晴らしさや独身でいることのデメリットを沢山言うのですが、私はそれに傷ついたり悲しむ事はないので姉と平和に仲良くやり取りが出来る。

……頑張って言語化してみたのですが上手くいえず支離滅裂になってしまい申し訳ございません。

自分がプライド高いってのは認めるの？
秘密主義も行き過ぎると相手を信じてないって事になるからね
しかも主の場合秘密にしたいあまり嘘ついてるし
相手に迷惑かけてないとかそういうのは関係ない
まだ未定とか方向性は決めてるけど結果が出るまでは言いたくないなら触れないでくれたら嬉しいとか角立てない言い方なんかいくらでもあるのに
お姉さんが不愉快に感じてるのはそういうとこでしょ

>>19
ママ友位の関係性の相手ならまだしも、
家族相手に嘘つくまでもないような事まで嘘ついてたっていうのが積み重なって、そんなにも信頼されてないんだと感じてショックだったんじゃない？

一々厭味ったらしい事言うお姉さんなんでしょ。
そういう事言われたら「プライドじゃないよ。一々癇に障ること言ってくるからこっちも言いたくないんだよ」って言い換えしてやりな。

嘘つき

>>19
迷惑かけなきゃ何してもいいの？
人と人の信用、信頼関係というものを理解できないのね
だったらお姉さんがあなたに辛辣なのも、迷惑じゃないから別にいいでしょう
あなたが聞きたくないなら、発言をスルーすれば迷惑にもならないでしょ？

嘘つき←これに尽きる

私もわりと過程を言わない、見られたくない派だけど、プライド高いと思うよ
真剣なところを見られたくない
真剣にやって失敗したところを見られたくない
恥をかきたくないってタイプ
だからといって主のようにそんなに嘘はつかん

>>6
え？そういう場合は
うーんまだ分からない。と曖昧に言えばいいのに。
主は強がりなの？強がり過ぎるところが結果嘘に繋がっててプライド高く感じる。

>>23
でも主も言ってるけどストレートに「受験するの？」って言われたら受験する事を秘密にするなら「受験しない」っていわないか

>>19
理由はどうであれ、私は身内に嘘をつかれたらとても嫌な気持ちになるけど、主さんは嘘をつかれても何とも思わないのかな？

また今日もくだらないネタだね、ネチネチした主の性格、相変わらずキモいな

>>11
出来なかったら二人で生きて行こうっていうのも夫婦で決めていたからです。

あと、私の体の問題で出来にくかったのですがその事について聞かれたりアドバイスでも何か言われたく無かったのもあります。

「子供を作る気がない」って言えば、子供を作らない理由を聞かれたり子供を作った方がいいとか子作りのメリットは沢山言われはするんですけど、そこは何とも思わない事柄なので傷ついたり怒りが沸いたりせず平和なやり取りが出来ました。

へぇー、みんな思うよりもかなり僻みっぽいんだね
ここを読んでよくわかったわ
私は結果が出るまで言わない質だから、今度から気をつけよーっと
お人好しみたいに、なんでもかんでもべらべらとしゃべればいいってもんじゃないよ
主も「地元の中学に行く」「受験は考えてない」これさえも言わないでおけばよかったのに、なんでそこを言っちゃうのかなぁ

きょうだいにまで嘘つくんだ。今回だけかと思ったら昔からずっとなんだね。地元の中学に行く、受験しないというのは嘘だよね。受験校は言いたくない、くらいならまだしも「受験しない」って明らかに嘘ついてるじゃん。黙ってるのとはわけが違うよ。
主が姉に言ってることが全て実際の行動と正反対だから嘘つき呼ばわりされても仕方がないと思う。別に以前も平和な姉妹関係じゃなかったと思うよ。主がそう思ってただけで、姉は不快に思ってたんだろうね。今回のことでもう嫌気がさしたんだと思う。

そもそも「何も言わない」を通り越して「嘘をつく」状態になった経緯や理由って何かあるの？

>>15
ん？
それって主に対して言ってるんだよね？
だったらお互い様じゃなくない？
秘密って嘘つくって認識なの？
一般的には別だよ。

>>8
私の嘘で何か姉に迷惑をかけたのなら嫌われる理由は分かるんですけど、迷惑をかけるような嘘をついた事は無いです。

私が勉強をしてて不妊治療をしてて娘が受験をしてても姉に何か迷惑がかかってることは何も無いのに、なんでそんなに怒るのが分からないんです。

釣りとしてもなんか怖いわ、ホラー。以前の平和なって書いてあるけど昔から平和なわけないw

「秘密にする」のと「嘘をつく」のは違うよね。いちいち余計な嘘をつくから嫌われるんだよ。

平和な姉妹関係に戻りたいなら、謝れば？
「信用してない訳じゃないの。本当に受かるか不安で、受験前のピリピリな状況で周りに配慮する余裕がなかったの。嘘をついてごめんなさいね。」って謝ってみたら？

でもさぁ、嘘ばっかりの主もアレだけど、お姉さんの言い様を読んでたら、悪意を感じるわ。うすら怖い。
そもそも、本当に元々は平和だったの？
疑問だわ。
一番身近な敵って感じがするよ？

良いんじゃない？距離とって。
私なら、「おねえちゃんって、そう言う意地悪言うよね、昔から。だから本当のことを言えないんだよ！自分のせいじゃん」って喧嘩売るわ。
攻撃は最大の防御だからね。
うちの姉妹なら、喧嘩してもケロッとする自信がある。主のところはどう？
まぁ、こんな意地悪な状況にはうちはならないけどさ。

>>3
母は一応とがめてくれたので母の前では姉は私に嫌味を言いません。
ただ、母は「貴方も昔からちょっと秘密主義が行きすぎてるのも悪いと思うよ」と言っててお互い様みたいな認識です。

作り話にしか思えない。どのくらい釣れるかな～ってニヤニヤしてそう

>>11
そりゃー根掘り葉掘り聞かれるのが嫌だからでしょ
さぐられたくないから、強がって欲しくないフリしたんだよ

主は姉には嘘をずっとつき続けてる人生みたいだし、以前の平和な姉妹関係なんてもともと存在してたのか？って気がするけど

不妊治療のことを言わないのは分かるけど「子供作る気無い、夫婦二人で生きていく」って嘘ついた理由は何？

割と純粋に疑問というか、普通に「子供出来ないんです」で良くないか
ハッキリと「いらない、二人で生きていく」っていうから姉も驚くんじゃないかな

身内にそこまで嘘をつくんだ。
しかも読めば読むほど出てくるし。
私は妹に子供の受験について相談された姉側なので、今も仲良くやってます。

うちの子の後輩か〜 のうちの子って誰？

プライドが高いんじゃないよ。私が事後報告にしてしまう要因が何なのか考えてみてよ。
って言ったら良いと思う。

嘘つきなのは本当でしょ？
平和を破りまくったのは嘘つき主だよ
これからどんな嘘つくかわからない妹なんて、姉が信用してくれるはずないわ

>以前の平和な姉妹関係に戻りたい
どうせこれも嘘なんじゃないの？笑

結果が出るまで過程を言わないって人は稀にいるよね

うちの知人にもそういう子いるけど上手く言えないけどめっちゃムカついた
テスト勉強して無いとか彼氏いないとか嘘ついてちゃっかり100点も取るし結婚もするんだよ

>>1
>>2
受験の事を秘密にしようと思ったら「受験するの？」ってストレートに聞かれたら「受験しないよ」と答えるしか無いからです。

実際に不合格だったらそのまま地元の中学に行くので、受験することを言わなければ嘘にならないと思いました。

姉は確かに嫌な奴だけど主も主で厄介だなぁ…
「なんもしてません」
って油断を誘っておいて後で実はやってましたとかムカつくよ

姉の嫉妬。
そんな性格だから何も言いたくないんだよって言い返せば？
娘の受験は話してたら話してたで、絶対無理だってーとか無理しちゃてさーなんて言って来るよ。

平和は無理よ。姉は劣等感の塊だから。
主を見下す事で保ってるのに、ことごとく実態が違ったからでしょ。
不妊治療の事までバカにして言って人として堕ちてる女だよ。
主から切ってやりな。

無理じゃんw
平和な姉妹関係って思ってたのはあなただけ
姉はずっと疎ましく思って積もりに積もってるじゃん
はっきり言うと嫌われてるよ
お母さんなんて？
姉妹仲良くして。とか言われてないならちょっと距離置いた方がお互いのためだわ

そもそも何で「受験してない」って言ったの？
受験するんなら嘘なんか付かずに普通に言えば良かったじゃん