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  • No.57 クリスマスケーキ

    25/12/14 17:50:46

    多数決で決めることに異議申し立てせずに、それでいいと承諾してたなら後からの反対は無し。

  • No.56 街にサンタさんいっぱいいる

    25/12/14 17:50:43

    うち超大手だけど、減給にもつながる革命レベルの人事制度の見直しも含め、一般社員の耳に入る時点では、もう決定事項だからね
    現場に諮る内容っていうのは手順などの検討不足の確認程度で、、主の会社みたいに多数決してくれただけで御の字なのよ
    主みたいな、この方針に従えないなら、別の会社にどうぞというのが普通なの

  • No.55 雪の結晶

    25/12/14 17:48:59

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    なんのための多数決なのか分かってない人が文句言うんだよね
    面倒臭い

  • No.54 ブッシュドノエル

    25/12/14 17:48:29

    >>48
    そういうやり方なら、まあまあ平和なのかもね。
    ただ、この話だと、少数派はどうしても多数派の案に自分達の案の内容を盛り込みたいみたいに読めるし、しかもそれを決定後に言っているから、どうやっても丸く収まるのは無理そうだなという印象を受けるよ……。

  • No.53 手袋片方

    25/12/14 17:47:55

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    お金が関わるとか、重要すぎてってこと以外は多数決でないといつまでも決まらない。会社の社長人事でさえ、賛成の方は挙手とか起立とかで決めるのだから、最後はそうでないとダメなんじゃないの?
    決まったけれどこっちの意見も入れてなんてしてたら多数決の意味なくない
    何時間も、もっと相談するべきでしょ、後から言うなら
    国の大事なことでも多数決なんだし
    それが嫌なら全部の意見がうまく擦り合うまで何時間も相談してれば良い

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  • No.52 街にサンタさんいっぱいいる

    25/12/14 17:45:48

    >>40
    なら辞めればいいのよ
    職業選択の権利はあるんだから、主が辞めて、別の会社に行けばいいだけ

  • No.51 暖かい飲み物

    25/12/14 17:44:18

    >>40
    早く前に進めたいのは論点が「現状維持」ではないからじゃない?
    新しいことするなら早く決めてしまったほうが良いのは当たり前。だって早く慣れる必要があるし、不都合が出てきたときの対処法も、導入が早ければ早いほどマニュアル化されやすいしね。
    今導入して現行社員が慣れた状態で来年の新入社員を迎えたいんじゃないかな、と私なら考える。
    もちろん新制度の導入は検討を重ねるべきだとは思うけど、それは既に上層部でほぼ完了していたんだと思うよ。
    で、最終的に現場の声も聞いておこうというので多数決をとった……と考えるのが自然。
    さすがにこの多数決で、導入したい案が少数派になってたら、再度検討フェーズに入ってたとは思うけど、実際はそうならなかったんでしょ?
    だったらもう、ゴネずに一旦会社の方針に従うのが普通だと思うよ。

  • No.50 ラッピング

    25/12/14 17:43:43

    >>40
    でもそれが多数派なら急ぐ理由がちゃんとあってみんなそうしたいわけでしょ
    少数派はそれがわからない残念な頭脳って可能性もあるよね
    そのままのほうがいい理由をちゃんとプレゼンできてないから負けたってことよね

  • No.49 プレゼント売り切れ

    25/12/14 17:42:42

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    主がその担当をやってみたらわかるよ。
    多数決で決まった事に後から文句言われていつまでも進まない。他にも仕事はあるから早く進めたいってなるのでは。

  • No.48 ラッピング

    25/12/14 17:40:37

    • 2 少数派の意見も取り入れるべき

    場合によるけど、多数決で決まったから少数派無視していいってことはないと思うんだよね
    本当は「少数派に意見書いてもらうために多数決取る」ぐらいが妥当

    それで「今回は多数決でこう決まったけど、こういう意見もあったので」っていうことで、必要なフォロー入れたり、定期的な見直しを行うルールにしたりするとあんまり文句出ずに平和に収まると思う

  • No.47 ミンスパイ

    25/12/14 17:37:08

    >>40
    「今のままでも問題ない」かどうかじゃなくて、変えた場合に利益が上がるかどうかが会社としての視点だよ。
    効率化とかも「利益」に含まれる。
    たいてい新しい制度の導入で難しい顔するのって、ついていく自信がないから「今のままでいいのに…」って言う人たちだよね。
    べつに良いじゃん、決定した方針でやってみれば。それで会社の利益が落ちたら指さして笑ってやれば?
    それに下層部は意見を言っただけで、責任を取るのは上層部なんだから。

  • No.46 ベル

    25/12/14 17:37:01

    >>8
    それ上層部としては現場の声を聞きたかっただけで、もともと決定権までは渡してないと思う

  • No.45 雪化粧

    25/12/14 17:35:02

    >>8
    B案に寄せたA案自体が素案時点のそこで否決されてるんじゃん
    そこはA案派にとっては決して譲れないポイントなんでしょうよ
    B案派が譲れないポイントもあるんだろうけど

    多数決で主が譲れないポイントが否決された
    これだけが事実

  • No.44 トナカイの鈴

    25/12/14 17:34:01

    >>42 みんなちなみに法の大国英国には貴族院がいまもちゃんとあるからね。

    みんな難しい話は抜きに単純な話として。

  • No.43 雪化粧

    25/12/14 17:32:47

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    2択にした時点でA案をB案にすり合わせて
    B案をA案にすり合わせていくのはわかるけど
    決を取ったらそこからB案に寄せたらそれは私が投票したA案とは違うって思う人もいるわけじゃん
    ダメだよ

  • No.42 トナカイの鈴

    25/12/14 17:31:49

    >>34 あ別に思想はないし貴族院ってのは専門知識もやはり場合によって必要かもなという話ね。
    単純に。

  • No.41

    ぴよぴよ

  • No.40 クリスマスケーキ

    25/12/14 17:27:55

    新制度の導入に期待してる人たちは1日も早くってかんじですごい急かしてくるんだけど今のままで問題ないのに何をそんなに急いでるのか理解できなくて多数派の人が早く決着つけたいために大した話し合いもせずに無理矢理多数決にしたことも納得できない。

  • No.39 プレゼント交換

    25/12/14 17:27:53

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    まぁでも少数派の意見も取り入れるのが簡単で現実的なら取り入れてもいい派

  • No.38 暖かい飲み物

    25/12/14 17:26:48

    • 2 少数派の意見も取り入れるべき

    少数派ガン無視てのもいかがなものかと

  • No.37 サンタさんを録画しようとする

    25/12/14 17:26:38

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    どうしてもB案が良ければ多数決になる前に意見して、代替案等を提示すべきじゃない?
    決まったことに後から文句言うのはナシ。

  • No.36 トナカイの鈴

    25/12/14 17:25:23

    >>34 みんな赤軍は忘れた頃にやってくる。赤軍側は必ずニッチを狙う。アメリカ映画定番の未来の世界は荒れ果ててたやつでアメリカ人は映画で警戒するが日本人は肯定しがち。

    つまりは定期的にテレビアニメ魔法少女メニメニメロンにてみんな1972年を思い出して正しい性知識を身に付け東西冷戦について学ぼうビーム!!とやらねば。

  • No.35 シャンメリー

    25/12/14 17:23:45

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    話し合いで折り合い付ければいいのに多数決にしたんだから後から文句言うのはなし

  • No.34 トナカイの鈴

    25/12/14 17:18:00

    • 2 少数派の意見も取り入れるべき

    直接選挙か。だが日本のような島国の場合はまずたしかに貴族院も必要ではあると思うよね。例えば科学的場合や宗教的がある場合。

    ウミガメにはビニル製品が栄養になると。ちがう。みんな昭和事件史がある。

    みんな昭和事件史と性教育を教科書にしさらに役所に置いたらどうかと。

  • No.33 雪化粧

    25/12/14 17:13:11

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    トピ文みたいなこと言ってたらいつまで経っても決まらんのよ。
    みんなそんなに暇じゃねーのよ。

  • No.32 街にサンタさんいっぱいいる

    25/12/14 17:06:36

    >>24
    それって主の妄想とか願望でしょ?
    そういうのが左翼脳っていうのよ

  • No.31 ミンスパイ

    25/12/14 17:01:16

    >>24
    ごめんだけど、こういうことを言ってしまえる人たちが出す意見だから少数派になってしまったんだと思う……。

  • No.30 プレゼント売り切れ

    25/12/14 16:57:29

    >>24
    主の考えだと反対派33パー:多数派67パーが反対派33パー:多数派33パー:白紙33パーになるだけだから、どっちにしても少数派の勝ちにはならないよ。
    そして白紙はどっちかなら多数派ってことは多数派なんだよ。

  • No.29 暖かい飲み物

    25/12/14 16:56:34

    >>28
    つまり少数派は他人の仕事の邪魔をしてるってこと?
    意見を取りまとめる人も、他の業務の合間にやってるだろうに……
    ほんと、一旦決まった採決についてあとからグタグタ言わずに、根拠まとめて上層部にあげるなりなんなり、自分たちできちんと行動してほしいものだわ。

  • No.28 クリスマスケーキ

    25/12/14 16:54:18

    絶対多数派の人から「後出しでいろいろ言ってくる人のせいで今のままでは上層部への報告ができないから前に進まない。」って言われててそれならそれで保留にしてくれたらなあって思ったり。
    話進められるより保留で今のままのほうが助かるんだけどここの意見見てたらそれはダメだよね。

  • No.27 ブッシュドノエル

    25/12/14 16:53:01

    >>24
    実質半々はさすがに妄想がすぎるでしょう。
    多数派を認めたくなさすぎて、事実を事実として受け止められなくなってきたらいよいよまずいですよ。
    もう少し落ち着いたほうが良いです。

  • No.26 ホットワイン

    25/12/14 16:48:29

    >>24
    >ただ多数派のなかには「どっちでもいいけどとりあえず多数派」って言う人もそれなりにいるから実質半々だと思う。

    ↑これを何で実質半々と考えるのか理解不能。
    多数派寄りなんだから少数派には絶対ならないだろ笑

  • No.25 暖かい飲み物

    25/12/14 16:48:16

    >>24
    それって、つまりどっちでも良いとは言いつつも、少数派の意見に入れるほどそちらにメリットを感じていないと無意識に判断しているということなんだけど……
    多数決において「実質半々」というのはないんだよ。
    そのどちらでも良い人たちを引き入れられなかった方に責があるという見方になる。
    だから選挙では無党派層をどう引き入れるかで政治家があの手この手を使おうと頭ひねらしてるんだよ。

  • No.24 クリスマスケーキ

    25/12/14 16:44:48

    >>21
    反対派は3分の1で多数派は3分の2。
    ただ多数派のなかには「どっちでもいいけどとりあえず多数派」って言う人もそれなりにいるから実質半々だと思う。

  • No.23 暖かい飲み物

    25/12/14 16:44:19

    >>21
    どちらにせよ、あとで文句を言うのは無しじゃない?多分、主の話の場合だと、決定権がある人に対して言ってるわけでは無さそうだし。
    多数派の人が言うみたいに、直接上層部に改善案を提案しに行くならともかく。

  • No.22 街にサンタさんいっぱいいる

    25/12/14 16:41:19

    主は、自分の意見が採用されなかった、自分の思い通りにならなかったから、決定方法が間違っていると主張する左翼脳になってるよ
    不満があるなら、自分で起業して、自分の思い通りになるようにしたら?

  • No.21 シャンメリー

    25/12/14 16:37:41

    その多数決は、3分の2の賛成多数で可決された感じ?それとも過半数?
    反対(少数)派が3分の1しかいないのであれば、涙を飲んで同意するしかないと思うけれど、過半数程度なら再交渉する余地はあると思う。

  • No.20 ブッシュドノエル

    25/12/14 16:35:07

    >>15
    多数派が至極真っ当なことを言ってるだけで草
    提案時点で意見を退けられたっていうことは、それは会社にとって利益にならないというだけのこと。それが分からず延々と駄々こねてる方がおかしい。
    そんなことない、利益はちゃんとある、というのなら、きちんと根拠を纏めて上層部に持ち込むのが筋。

  • No.19 ミルクティー

    25/12/14 16:30:16

    >>8
    それは”多数決だけ”ではなく、”話し合いを重ねたうえで最終的に多数決で決まった”では?

  • No.18 プレゼント売り切れ

    25/12/14 16:30:12

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    多数決は話し合いが硬直して議論が進まない時とか時間が無くて決定する時の最後の選択肢だから、そこで決まった事に文句言うのは遅すぎる。
    じやんけんして負けてじゃんけん以外で決めようって言ってるのと同じ。

  • No.17 ホットワイン

    25/12/14 16:25:22

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    決まった後にあれこれ言う人、ほんと無理!
    時間の無駄

  • No.16 クリスマスキャロル

    25/12/14 16:16:41

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    とてつもなくワガママ、というか頭おかしい。
    まず大前提で会社の方針に少数の個人が異を唱えるのも図々しいし、
    ごく一部の意見を取り入れた案なんて大多数の社員には必要ないし、
    自分の意に沿わないからって多数決に文句つけるって相当異常だよ。
    中国人?

    嫌なら辞めたら?
    正直そんな我を押し通して和を乱すような人がいる方が、新しい制度云々より迷惑だよ。

  • No.15 クリスマスケーキ

    25/12/14 16:15:43

    >>13
    これ、多数派のA案に賛成の人が言ってたわ。
    あと、意見を取りまとめる人から「今さら新しい案を提案するなら直接上層部に言ってください」って言われたんだけど最初から提案してたじゃん、って少数派の人は怒ってる。

  • No.14 クリスマスミサ

    25/12/14 16:08:19

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    わがままだなぁ(ドラえもん)

  • No.13 暖かい飲み物

    25/12/14 16:08:17

    >>8
    会社ならなおさら利益が関わってくるんだから後からピーピー言うもんじゃないでしょ。
    上層部だけでの話し合いで決められずに、下層にまで一応とは言え多数決で意見参加させてるんだからむしろいい会社だと思うけど。
    そもそも主の言い分が通るなら、日本の選挙制度とか一体なんなのよって話。

  • No.12 冬空

    25/12/14 16:06:17

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    それが多数決

  • No.11 アグリーセーター

    25/12/14 16:04:10

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    そんなことしてたら、永遠にきまらない。最初の時点で、B案を提案していなかったのが悪いと思う。

  • No.10 街にサンタさんいっぱいいる

    25/12/14 16:03:50

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    主はバカ

  • No.9 サンタさん寝坊

    25/12/14 16:03:22

    • 1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ

    日本は民主主義だから多数決で決まるのは仕方ない

  • No.8 クリスマスケーキ

    25/12/14 15:58:06

    議題は会社での新制度の導入についてだったんだけど多数決の前に少数派の意見を取り入れた折衷案は提案したんだよ?
    でも上層部がそれに対して否定的だったからその案はなしにされてしまって導入するかしないかの多数決で導入になってしまって。
    少数派はそんな案が導入されるくらいなら今まで通りのほうがいいくらいだけどそこを譲って折衷案を提案したんだけどワガママだと思われるんだね。

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