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クリスマスケーキ
多数決でA案に決まったんだけど少数派の意見の人が「それだと困る人もいるから少数派の意見も少しは取り入れてＢ案にしてほしい」って言ったんだよね。
そうしたら多数派のA案に賛成の人たちが「多数決の意味がなくなる。後になって文句を言わないでほしい。」って不満を言いだしてちょっとトラブルになってしまって。
A案を完全に否定するわけじゃなくてA案を取り入れつつ少数派の意見も尊重してほしいってことなんだけど。
そもそも多数決って結構無理矢理な方法だと思うんだけどどう思う？
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No.1 リボン
25/12/14 15:25:18
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
全員の意見を取り入れてたらまとまらないからの多数決でしょ？
意見入れられるなら本来なら最初から多数決にはせずみんなの意見入れた新案を出せばいいはずなんだから。
文句言うなら最初から多数決に反対すべき
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No.2 暖かい飲み物
25/12/14 15:28:33
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
決を採る前に、配慮が必要なことを話し合うなら分かるけど。
決まった後からダラダラとデモデモダッテをされたら多数決とった意味がない。
そういう人達がいるから、人数が多いときは決定方法を多数決にせざるを得ない部分もあると思うよ。
デモデモダッテの人たちは、結局自分たちの案が通るまで駄々をこね続けるから。
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No.3 クリスマスミサ
25/12/14 15:35:51
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
「多数決の意味がなくなる。後になって文句を言わないでほしい。」
これは不満と言うより正当な意見だなと思う。
我が家でも子どもたちに言ってるよ「多数決やジャンケンは参加した時点で『結果に従います、文句言いません』って事だと思いなさい、負けた時に納得できないならその手法を取るな」って。やるだけやっといて気に食わなきゃ文句言って覆してOKならやる意味ないじゃん。
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No.4 アグリーセーター
25/12/14 15:37:40
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
少数派の意見も取り入れてほしいと思うなら多数決になる前に徹底的に議論すべき。
「A案を完全に否定するわけじゃなくてA案を取り入れつつ少数派の意見も尊重してほしいってことなんだけど。」
多数決になる前にこれについて発言してA案B案の折衷案は出した？
多数決は無理やりな方法だよ。
でもB案を受け入れられない人もいて、決まらないなら多数決にしなきゃいけない時もあるよ。
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No.5 ミルクティー
25/12/14 15:40:10
＞多数決って結構無理矢理な方法だと思うんだけどどう思う？ ←を多数決で決めるの？
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No.6 クリスマスミサ
25/12/14 15:47:12
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
単に自分の意見が通らなくてグズグズ言ってるだけでしょ？
詳しい内容が分からないけど、少数意見をいちいち取り入れてたら、なんも進まないよ。
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No.7 サンタ帽
25/12/14 15:50:43
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
文句言うだけなのは簡単。
決めなきゃいけない人の立場になってみれば、そんな事、多数決で決める前に言わなきゃいけなかった事がよくわかるはず。
自分でA案にB案を盛り込んだ案を出すとかの努力はせず、後から文句言うのは和を乱す者として見られるし、ずるい人だなーって思う。
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No.8 主 クリスマスケーキ
25/12/14 15:58:06
議題は会社での新制度の導入についてだったんだけど多数決の前に少数派の意見を取り入れた折衷案は提案したんだよ？
でも上層部がそれに対して否定的だったからその案はなしにされてしまって導入するかしないかの多数決で導入になってしまって。
少数派はそんな案が導入されるくらいなら今まで通りのほうがいいくらいだけどそこを譲って折衷案を提案したんだけどワガママだと思われるんだね。
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4件
No.9 サンタさん寝坊
25/12/14 16:03:22
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
日本は民主主義だから多数決で決まるのは仕方ない
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No.10 街にサンタさんいっぱいいる
25/12/14 16:03:50
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
主はバカ
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No.11 アグリーセーター
25/12/14 16:04:10
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
そんなことしてたら、永遠にきまらない。最初の時点で、B案を提案していなかったのが悪いと思う。
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No.12 冬空
25/12/14 16:06:17
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
それが多数決
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No.13 暖かい飲み物
25/12/14 16:08:17
>>8
会社ならなおさら利益が関わってくるんだから後からピーピー言うもんじゃないでしょ。
上層部だけでの話し合いで決められずに、下層にまで一応とは言え多数決で意見参加させてるんだからむしろいい会社だと思うけど。
そもそも主の言い分が通るなら、日本の選挙制度とか一体なんなのよって話。
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No.14 クリスマスミサ
25/12/14 16:08:19
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
わがままだなぁ（ドラえもん）
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No.15 主 クリスマスケーキ
25/12/14 16:15:43
>>13
これ、多数派のA案に賛成の人が言ってたわ。
あと、意見を取りまとめる人から「今さら新しい案を提案するなら直接上層部に言ってください」って言われたんだけど最初から提案してたじゃん、って少数派の人は怒ってる。
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No.16 クリスマスキャロル
25/12/14 16:16:41
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
とてつもなくワガママ、というか頭おかしい。
まず大前提で会社の方針に少数の個人が異を唱えるのも図々しいし、
ごく一部の意見を取り入れた案なんて大多数の社員には必要ないし、
自分の意に沿わないからって多数決に文句つけるって相当異常だよ。
中国人？
嫌なら辞めたら？
正直そんな我を押し通して和を乱すような人がいる方が、新しい制度云々より迷惑だよ。
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No.17 ホットワイン
25/12/14 16:25:22
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
決まった後にあれこれ言う人、ほんと無理！
時間の無駄
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No.18 プレゼント売り切れ
25/12/14 16:30:12
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
多数決は話し合いが硬直して議論が進まない時とか時間が無くて決定する時の最後の選択肢だから、そこで決まった事に文句言うのは遅すぎる。
じやんけんして負けてじゃんけん以外で決めようって言ってるのと同じ。
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No.19 ミルクティー
25/12/14 16:30:16
>>8
それは”多数決だけ”ではなく、”話し合いを重ねたうえで最終的に多数決で決まった”では？
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No.20 ブッシュドノエル
25/12/14 16:35:07
>>15
多数派が至極真っ当なことを言ってるだけで草
提案時点で意見を退けられたっていうことは、それは会社にとって利益にならないというだけのこと。それが分からず延々と駄々こねてる方がおかしい。
そんなことない、利益はちゃんとある、というのなら、きちんと根拠を纏めて上層部に持ち込むのが筋。
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No.21 シャンメリー
25/12/14 16:37:41
その多数決は、３分の２の賛成多数で可決された感じ？それとも過半数？
反対(少数)派が３分の１しかいないのであれば、涙を飲んで同意するしかないと思うけれど、過半数程度なら再交渉する余地はあると思う。
返信
2件
No.22 街にサンタさんいっぱいいる
25/12/14 16:41:19
主は、自分の意見が採用されなかった、自分の思い通りにならなかったから、決定方法が間違っていると主張する左翼脳になってるよ
不満があるなら、自分で起業して、自分の思い通りになるようにしたら？
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No.23 暖かい飲み物
25/12/14 16:44:19
>>21
どちらにせよ、あとで文句を言うのは無しじゃない？多分、主の話の場合だと、決定権がある人に対して言ってるわけでは無さそうだし。
多数派の人が言うみたいに、直接上層部に改善案を提案しに行くならともかく。
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No.24 主 クリスマスケーキ
25/12/14 16:44:48
>>21
反対派は3分の1で多数派は3分の2。
ただ多数派のなかには「どっちでもいいけどとりあえず多数派」って言う人もそれなりにいるから実質半々だと思う。
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7件
No.25 暖かい飲み物
25/12/14 16:48:16
>>24
それって、つまりどっちでも良いとは言いつつも、少数派の意見に入れるほどそちらにメリットを感じていないと無意識に判断しているということなんだけど……
多数決において「実質半々」というのはないんだよ。
そのどちらでも良い人たちを引き入れられなかった方に責があるという見方になる。
だから選挙では無党派層をどう引き入れるかで政治家があの手この手を使おうと頭ひねらしてるんだよ。
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No.26 ホットワイン
25/12/14 16:48:29
>>24
>ただ多数派のなかには「どっちでもいいけどとりあえず多数派」って言う人もそれなりにいるから実質半々だと思う。
↑これを何で実質半々と考えるのか理解不能。
多数派寄りなんだから少数派には絶対ならないだろ笑
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No.27 ブッシュドノエル
25/12/14 16:53:01
>>24
実質半々はさすがに妄想がすぎるでしょう。
多数派を認めたくなさすぎて、事実を事実として受け止められなくなってきたらいよいよまずいですよ。
もう少し落ち着いたほうが良いです。
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No.28 主 クリスマスケーキ
25/12/14 16:54:18
絶対多数派の人から「後出しでいろいろ言ってくる人のせいで今のままでは上層部への報告ができないから前に進まない。」って言われててそれならそれで保留にしてくれたらなあって思ったり。
話進められるより保留で今のままのほうが助かるんだけどここの意見見てたらそれはダメだよね。
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1件
No.29 暖かい飲み物
25/12/14 16:56:34
>>28
つまり少数派は他人の仕事の邪魔をしてるってこと？
意見を取りまとめる人も、他の業務の合間にやってるだろうに……
ほんと、一旦決まった採決についてあとからグタグタ言わずに、根拠まとめて上層部にあげるなりなんなり、自分たちできちんと行動してほしいものだわ。
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No.30 プレゼント売り切れ
25/12/14 16:57:29
>>24
主の考えだと反対派33パー：多数派67パーが反対派33パー：多数派33パー：白紙33パーになるだけだから、どっちにしても少数派の勝ちにはならないよ。
そして白紙はどっちかなら多数派ってことは多数派なんだよ。
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No.31 ミンスパイ
25/12/14 17:01:16
>>24
ごめんだけど、こういうことを言ってしまえる人たちが出す意見だから少数派になってしまったんだと思う……。
返信
No.32 街にサンタさんいっぱいいる
25/12/14 17:06:36
>>24
それって主の妄想とか願望でしょ？
そういうのが左翼脳っていうのよ
返信
No.33 雪化粧
25/12/14 17:13:11
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
トピ文みたいなこと言ってたらいつまで経っても決まらんのよ。
みんなそんなに暇じゃねーのよ。
返信
No.34 トナカイの鈴
25/12/14 17:18:00
2 少数派の意見も取り入れるべき
直接選挙か。だが日本のような島国の場合はまずたしかに貴族院も必要ではあると思うよね。例えば科学的場合や宗教的がある場合。
ウミガメにはビニル製品が栄養になると。ちがう。みんな昭和事件史がある。
みんな昭和事件史と性教育を教科書にしさらに役所に置いたらどうかと。
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2件
No.35 シャンメリー
25/12/14 17:23:45
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
話し合いで折り合い付ければいいのに多数決にしたんだから後から文句言うのはなし
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No.36 トナカイの鈴
25/12/14 17:25:23
>>34 みんな赤軍は忘れた頃にやってくる。赤軍側は必ずニッチを狙う。アメリカ映画定番の未来の世界は荒れ果ててたやつでアメリカ人は映画で警戒するが日本人は肯定しがち。
つまりは定期的にテレビアニメ魔法少女メニメニメロンにてみんな1972年を思い出して正しい性知識を身に付け東西冷戦について学ぼうビーム！！とやらねば。
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No.37 サンタさんを録画しようとする
25/12/14 17:26:38
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
どうしてもB案が良ければ多数決になる前に意見して、代替案等を提示すべきじゃない？
決まったことに後から文句言うのはナシ。
返信
No.38 暖かい飲み物
25/12/14 17:26:48
2 少数派の意見も取り入れるべき
少数派ガン無視てのもいかがなものかと
返信
No.39 プレゼント交換
25/12/14 17:27:53
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
まぁでも少数派の意見も取り入れるのが簡単で現実的なら取り入れてもいい派
返信
No.40 主 クリスマスケーキ
25/12/14 17:27:55
新制度の導入に期待してる人たちは１日も早くってかんじですごい急かしてくるんだけど今のままで問題ないのに何をそんなに急いでるのか理解できなくて多数派の人が早く決着つけたいために大した話し合いもせずに無理矢理多数決にしたことも納得できない。
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4件
No.41
No.42 トナカイの鈴
25/12/14 17:31:49
>>34 あ別に思想はないし貴族院ってのは専門知識もやはり場合によって必要かもなという話ね。
単純に。
返信
1件
No.43 雪化粧
25/12/14 17:32:47
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
２択にした時点でA案をB案にすり合わせて
B案をA案にすり合わせていくのはわかるけど
決を取ったらそこからB案に寄せたらそれは私が投票したA案とは違うって思う人もいるわけじゃん
ダメだよ
返信
No.44 トナカイの鈴
25/12/14 17:34:01
>>42 みんなちなみに法の大国英国には貴族院がいまもちゃんとあるからね。
みんな難しい話は抜きに単純な話として。
返信
No.45 雪化粧
25/12/14 17:35:02
>>8
B案に寄せたA案自体が素案時点のそこで否決されてるんじゃん
そこはA案派にとっては決して譲れないポイントなんでしょうよ
B案派が譲れないポイントもあるんだろうけど
多数決で主が譲れないポイントが否決された
これだけが事実
返信
No.46 ベル
25/12/14 17:37:01
>>8
それ上層部としては現場の声を聞きたかっただけで、もともと決定権までは渡してないと思う
返信
No.47 ミンスパイ
25/12/14 17:37:08
>>40
「今のままでも問題ない」かどうかじゃなくて、変えた場合に利益が上がるかどうかが会社としての視点だよ。
効率化とかも「利益」に含まれる。
たいてい新しい制度の導入で難しい顔するのって、ついていく自信がないから「今のままでいいのに…」って言う人たちだよね。
べつに良いじゃん、決定した方針でやってみれば。それで会社の利益が落ちたら指さして笑ってやれば？
それに下層部は意見を言っただけで、責任を取るのは上層部なんだから。
返信
No.48 ラッピング
25/12/14 17:40:37
2 少数派の意見も取り入れるべき
場合によるけど、多数決で決まったから少数派無視していいってことはないと思うんだよね
本当は「少数派に意見書いてもらうために多数決取る」ぐらいが妥当
それで「今回は多数決でこう決まったけど、こういう意見もあったので」っていうことで、必要なフォロー入れたり、定期的な見直しを行うルールにしたりするとあんまり文句出ずに平和に収まると思う
返信
1件
No.49 プレゼント売り切れ
25/12/14 17:42:42
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
主がその担当をやってみたらわかるよ。
多数決で決まった事に後から文句言われていつまでも進まない。他にも仕事はあるから早く進めたいってなるのでは。
返信
No.50 ラッピング
25/12/14 17:43:43
>>40
でもそれが多数派なら急ぐ理由がちゃんとあってみんなそうしたいわけでしょ
少数派はそれがわからない残念な頭脳って可能性もあるよね
そのままのほうがいい理由をちゃんとプレゼンできてないから負けたってことよね
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