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クリスマスケーキ
多数決でA案に決まったんだけど少数派の意見の人が「それだと困る人もいるから少数派の意見も少しは取り入れてＢ案にしてほしい」って言ったんだよね。
そうしたら多数派のA案に賛成の人たちが「多数決の意味がなくなる。後になって文句を言わないでほしい。」って不満を言いだしてちょっとトラブルになってしまって。
A案を完全に否定するわけじゃなくてA案を取り入れつつ少数派の意見も尊重してほしいってことなんだけど。
そもそも多数決って結構無理矢理な方法だと思うんだけどどう思う？
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No.104 チキン焦げる
25/12/14 20:32:36
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
この場合は当然決まる前に相談しておくべきこと
後になって取り入れるとかじゃなくて詰めてから多数決したらいい
でも多数決が正しいわけじゃないのもわかるよ
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No.103 トナカイの鈴
25/12/14 20:09:45
>>102 あ思想はないからね。アカ系大学とかでもないからね。
大福アイス買ったら食べないのが正解では？という可能性についてだ。
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No.102 トナカイの鈴
25/12/14 20:04:23
たしかに。
たしかに凶悪犯罪者を逃がせない。
だが一歩出るにはみんな自身の成長が必要だ。みんな悪用がある。現にヤマガミは悪用をしてしまった。
ヤマガミは正義マウントが耐えられなかった。大福アイスを二人の兄妹にあげられなかった。闇バイターたちもだ。
では運動部やつらはどうやって生きるべきか。
運動部はやはりは大福を食べるべきではない。運動部の最大の武器は守りいや
待ちかもしれないな。あすまん私は遊び人だがと。
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1件
No.101 リボン
25/12/14 20:00:31
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
これ、そっくりそのままうちの小学生の息子の宿題の課題だったんだけど
ガキ向けのアンケートをママスタで聞いてるって本気？
それとも主も、子供の宿題の答えのために参考にしてるのかな
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No.100 12月が近づくにつれいい子続出
25/12/14 19:48:06
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
多数決で決めようとなった時点で文句は言えないんだよ。
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No.99 チキン
25/12/14 19:40:11
主、職場でもママスタでも多数決で負けるw
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No.98 シュトーレン粉まみれ
25/12/14 19:38:44
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
意見のすり合わせが出来ないから多数決担ったんじゃないの？
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No.97 サンタ服
25/12/14 19:37:41
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
A案とB案のいいとこ取りの案があるなら、多数決の前に提示してC案として出すべきだったと思う。選挙の後で、もっと良い党ができましたって言って通るか？次の選挙までお待ちください、だ。
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No.96 トナカイの鈴
25/12/14 19:30:30
>>95 ヤガミくんはトレーニングに適していたのみならずトレーニングを積むまえから優れていたとみるべきだ！
「異議あり！！ではなぜヤガミくんは落ちたのだ」異議あり！！ヤガミくんは落ちてなんかないあれはまんが的心理表現技法にすぎない！！問題はヤガミくんがなぜ悪キャラ付けされたかにある！！「異議あり！！それはヤガミくんの印象」異議あり！！であるなら人為の使い方に正当理由がない！！間違っているのは探偵のほうだ！！みんなな。
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No.95 トナカイの鈴
25/12/14 19:15:07
>>93 みんな「異議あり。そもそもそれは役割のひとつであって本分ではない。」
、、。ふ。
「どこがおかしい？」
ぼくのかちだなって。結果的に良い成績であることは優秀さをあらわす。教養とスポーツテストなんならロールシャッハテストならわかりやすい。つまりは二転問題。金の王冠と金の延べ棒金量が多いのは王冠のほうで錯覚に陥っているのはあなただ！
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1件
No.94 星空
25/12/14 19:08:46
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
多数決は民主主義の根幹だと言われてる
ただ多少の修正は冷静な話し合いで出来る所まですべきだとは思う
返信
No.93 トナカイの鈴
25/12/14 19:00:13
みんな運動部「おれたちただ運動がしたいだけなんですが」うむ。まかせなさい。異議あり！！
では高潔なるクリケットの精神をあなたはなくそうというのか！！だ！！
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1件
No.92 ブッシュドノエル
25/12/14 18:59:01
>>77
「そもそも多数決って結構無理矢理な方法だと思うんだけどどう思う？ 」に対するアンケートなら、今回の選択肢の文章はちょっとズレてると思うよ。今回の選択肢は「決定した後」を前提とした内容だから、多数決自体の良し悪しを問うものではないと判断できるよね。
流石ママスタ、久々に国語の勉強をした気分です！
楽しかったよ。
返信
No.91 ラメ
25/12/14 18:58:37
2 少数派の意見も取り入れるべき
多数決は大事だけどそれだけで全てを括るのは嫌いだな
「みんなが賛成していることなら全て正しい、ならばみんなで暴力を振るったことだって正しいわけだ」
「本当の悪魔とは巨大に膨れ上がった時の民意だよ」
リーガ〇ハイ
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No.90 お菓子の家
25/12/14 18:57:30
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
それが民主主義や。
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No.89 12月が近づくにつれいい子続出
25/12/14 18:55:20
>>80
鋭い
多数決って間違ってるよねって疑問を多数決で解決ようとしてる矛盾
返信
No.88 コート
25/12/14 18:52:20
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
一旦決まった事をひっくり返そうとするほど、傍迷惑な事はないわ
そういう卑怯者、めちゃめちゃキライ
決を採る前に、自分の意見を説明する機会はあったはずでしょ
そういう努力はしたくない、でも思い通りにしたい
バカじゃんね
返信
No.87 トナカイの鈴
25/12/14 18:51:37
>>82 答えは「悪」だろう。
一言ではたしかに。
だが一言ではという話だ。吉田は固執してしまったのでは。ライプニッツはやはりは専門家気質だったのでは。つまりは
一位ではなかったのでは。
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No.86 片方の靴下
25/12/14 18:51:09
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
多数決の前にAもBも混ぜた案を出しても、そもそも周りはBの提案がいらないんだからBを混ぜる意味もないと思ってるよ。
仕事あるあるだけど、長く働いてる人は新しいシステムや決まりは嫌うよね。
手書きからパソコンへ入力に変更になるってことすらも抗議（パソコンの使い方がわからない、無理、覚えられない、壊したら嫌だ！など）
慣れることも仕事と思ってやればいいよ。
それでも無理ならまた考えればいい。
返信
No.85 暖かい飲み物
25/12/14 18:49:24
>>80
しかも2：1を実質半々とか言っちゃうんだもんね。
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No.84 クリスマスミサ
25/12/14 18:46:27
>>24
これを実質半々って言い張る主が怖い
それはもう無駄に議論せずさっさと決めた方が確かにいいよなと思う
この少数派とは建設的な話し合い出来そうにないなと思うもんw
返信
No.83 キャンドルサービス
25/12/14 18:46:12
今回の場合、多数決関係ないよね。少数派意見出しても上層部が否定して終わり。多数決って1票の重みが同じ時に成り立つんだよ。上層部のウェイトが大きいんだから上層部の決定に従うだけだよ。
返信
No.82 トナカイの鈴
25/12/14 18:42:46
たしかにライプニッツと吉田松陰は悪かと。
大卒であればわかるが高卒はどうか。
みんなマジックだ。
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1件
No.81 クリスマスツリー
25/12/14 18:37:50
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
決まった内容がどんなものかわからんけど、最初に多数決で決めようってなった時に黙ってたくせに、自分が思ってたことと違うことに決定してから後から意見言ってくるやつが苦手。
返信
No.80 ミンスパイ
25/12/14 18:35:48
>>77
そりゃそうよ、ママスタで出てくるこういう話題でのアンケートなんて、自分の感情を肯定してほしい人がどうにか同じ意見を探すために立ててるようなもんでしょ。ママスタなんてその程度の場所よ。
実際、このトピの主も、多数決っておかしくない？とか言いつつ、多数決的な側面のあるアンケート形式で意見を募るという、めちゃくちゃ矛盾した行動をとってるし。
しかも結局また自分が少数派になってる上に、それについてぐちゃぐちゃと感情を垂れ流してるの。
傍から見てる分には面白いけどね、滑稽で。
返信
2件
No.79 トナカイの鈴
25/12/14 18:34:31
受験を忘れるべからず。ヤンキーの基本目をあわせるやつからはそらせ。
低俗な赤軍にならないためには
みんな理科も大事だ。
返信
No.78 お菓子の家
25/12/14 18:30:42
2 少数派の意見も取り入れるべき
多数決って一番クソな決定方法だよね。
返信
No.77 サンタさん
25/12/14 18:29:26
>>73 「そもそも多数決って結構無理矢理な方法だと思うんだけどどう思う？ 」が質問だと読んだのですが違うのですね？、流石ママスタです面白いですね。
返信
2件
No.76 トナカイの鈴
25/12/14 18:27:50
あいやそもそも多数決には少数意見をないがしろにしやすい欠点があり現象的なものには適用できない。なぜなら現象学ならば少数意見が正しいからだ。有名な心理学ザドレスを知っているだろう。ロブスターはエビではない。みんなな。
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No.75 クリスマスパーティー
25/12/14 18:24:02
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
民主主義国家では多数決で決まったA案で推し進めていくのが当たり前
少数意見を取り入れろなんて左派の言ってることそのまま、少数派ってなぜか声が大きくてしつこい
返信
No.74 ポインセチア
25/12/14 18:17:33
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
学校なら対等な立場として意見を言う意味あるけど会社じゃね
権限のある人ない人の差がどうしたってあるから
どうしてもなら自分で会社を立ち上げるしかないかな
サラリーマンなんて所詮歯車よ
返信
No.73 ブッシュドノエル
25/12/14 18:16:38
>>68
腑に落ちないかどうかは一般論ではなく、感情の話では？
そこを難しかったですかね？とか言われても、いや、結局のところ多数決ってそういうものですし……としか思えないよ。
そもそもこのトピでは主の話を元にしてアンケートに答えている人が多いと思われるし、もし仮に、主が参加した多数決が絶対多数で行われるものではなかったとしても、そのことについて記述はないし、事実として2/3が多数として決定されているんだから、今ここであなたの言う一般論を語ったところであまり意味はないと思う。
返信
1件
No.72 緑
25/12/14 18:15:10
会社としては運営上なんらかの理由で、現行のままではなく新制度を導入したほうがいいのではという考えを持った
だから「新制度を導入することについてどう思うか」と問うた
「そうじゃなくてああしてほしいこうしてほしい」という返事は求めてないのでは？
返信
No.71 トナカイの鈴
25/12/14 18:13:52
ああ。ママスタは中立的な場で老若男女や継続のために基本的なや教養試験までという暗黙の了解がありたしかに主は正しいが生がやや抜け名探偵コナンや逆転裁判を含まずに論理が進んでしまっている。つまりはフリースクール配慮語が抜けフリースクール錯乱を引き起こしかねない進学校語になっており進学校語になってしまっておるといええるのだ。
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No.70 暖かい飲み物
25/12/14 18:10:36
>>68
なんで主の話に対するアンケートで一般論？そこはちょっとわからないな。
でも、多数決に至るまでに問題があったのなら……という意見はわかるよ。そこは主の主観でしか語られてないから、もし本当に議論がなされていなかったのなら問題だよね。
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No.69 街にサンタさんいっぱいいる
25/12/14 18:09:55
>>68
横だけど、一般論にすらなってないから難しいと思う
それが一般論だと思うなら、いったいどういう世界に住んでるんだろう？って疑問に感じる
返信
No.68 サンタさん
25/12/14 18:07:38
>>66 今回の件では無く、一般論としての例えだったのですが難しかったですかね？
返信
3件
No.67 トナカイの鈴
25/12/14 18:03:03
例えば学級経営や地域の場合に
海があるかないかゴミ出し場が使いやすいかわかりにくいかなど場合分けが発生する。例えば隣人同士のスマブラかマリテニかのときにたしかにスマブラになりやすいが宅飲みにおいてはスマブラは実はつかいどころが難しい競技でもある。さらに友情度が深ければ真剣桃鉄はありうる。真剣桃鉄はこれができる友人がいるかは生涯に大きな差を生むだろう。
難しい話は抜きに監査や諮問のない地域トラブルの場合は専門知識は必要では？
返信
No.66 暖かい飲み物
25/12/14 17:59:22
>>63
比率については既に主コメで上がってるよ。
返信
1件
No.65 ブッシュドノエル
25/12/14 17:58:44
>>60
小学生の多数決、それ本当にわかる。
学級会で見た光景だよね。その時ですら、クラスの中であとから騒ぎ立てるのは少数派の中のさらに一部だった。
この話でも、少数派全員が騒いでるわけではないんじゃないかなって想像してるよ。
勝手な印象だけど、こういう時に自分の意見が正しいと思っている人たちって、「みんなそう思ってる」という論調になりがちだから……。
返信
No.64 街にサンタさんいっぱいいる
25/12/14 17:57:43
少数派に賛成している人がいるけど、これ企業経営の話で、学級会とかの話題じゃないからね笑
返信
No.63 サンタさん
25/12/14 17:56:47
2 少数派の意見も取り入れるべき
多数決を取るまでの手順が正当だったかが問題とはなるじゃないかな。
あと議案の場合、51：49みたいな時に多数が絶対とか言われても腑に落ちないし。
返信
1件
No.62 街にサンタさんいっぱいいる
25/12/14 17:56:22
>>59
日産の追浜工場閉鎖の流れを見てみたらわかるよ
ほとんどの企業で組合は経営層の決定事項をひっくり返せるような存在ではないのよ
組合に案を出す時点で、ほぼ決定してるしね
返信
No.61 暖かい飲み物
25/12/14 17:54:42
>>58
でも一応意見は出したんでしょ？
上層部に却下されたけど。
その時点で会社には必要ない視点での意見だったってことだと思うけど……。
それで多数派（多数決って書いてあるけど多数派のことだよね？）が焦って、とか捻くれた見方をするのは良くないと思うよ。
返信
No.60 ラッピング
25/12/14 17:52:23
>>54
そうなんだよね。なんか全体的にちょっと頭脳が残念な集団って感じがする
小学生が多数決で決めたときみたいになってる
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1件
No.59 ベル
25/12/14 17:52:07
>>56
超大手だと労組あるもんなんじゃないの？
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1件
No.58 主 クリスマスケーキ
25/12/14 17:51:07
>>53
相談したいんだけど、多数決が焦るあまり多数決にしてしまったんだよ。
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1件
No.57 クリスマスケーキ
25/12/14 17:50:46
多数決で決めることに異議申し立てせずに、それでいいと承諾してたなら後からの反対は無し。
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No.56 街にサンタさんいっぱいいる
25/12/14 17:50:43
うち超大手だけど、減給にもつながる革命レベルの人事制度の見直しも含め、一般社員の耳に入る時点では、もう決定事項だからね
現場に諮る内容っていうのは手順などの検討不足の確認程度で、、主の会社みたいに多数決してくれただけで御の字なのよ
主みたいな、この方針に従えないなら、別の会社にどうぞというのが普通なの
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1件
No.55 雪の結晶
25/12/14 17:48:59
1 多数決で決まったことに文句を言うのはワガママ
なんのための多数決なのか分かってない人が文句言うんだよね
面倒臭い
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