弟から相談受けた。みんなはどう思う？ （2ページ目）

そもそもまず“仕事を持って帰るor持って帰らない”の選択を まず弟さんは職場でしてる、日曜に休日出勤…金曜に残業…月曜の朝早くに出社して…色々選択肢がある中で｢持ち帰｣りを選んだ
義妹さんは『私は遠方に両親が居るから頼れないのに、近くに住んでる両親をアテにして仕事持って帰って来たんだ？！自分ばっか両親に頼って…』って思ったのでは？
しかも丸一日ってわけでなく｢朝9時から15時まで｣っていう時間制限も設けてあるのに…!!!って、そりゃ不満を感じますし 不公平に思いますよ
弟さんは何も我慢せず 自分の希望通り思い通りに出来る選択肢があって、でも義妹さんは選択肢が無いから 自分が我慢するしかなくて…っていう状態
目に見えて分かる夫婦格差が生じてるのは良くないですよね？！そう思いませんか？？？

自分の実家が遠くて頼れないことと、夫が仕事の都合で両親を頼ることは全く関係ないからそれで怒るのは心が狭いと思う。
でも普通は弟が「持ち帰り仕事で忙しい」と義妹に相談して、義妹がリフレッシュを延期するか早めに切り上げるという流れが普通だと思うよ。夫婦間で相談もなしに親に甘える気満々な点は私も妻なら注意するなぁ。

早く仕事を終わらせたい気持ちはわかる。
見通し立たない状態で過ごすのは落ち着かないもん。それを事前に話し合えたらよかったね。そうしたら義実家に預けるか義妹の予定を変更するかなどお互い納得できる折衷案が出たかも。

一方で、勝手に義実家に連れて行かれた苛立ちや義妹は実家に頼れないのに弟は安易という不満もある程度理解できる。
そこは弟側がわかってあげたらいつまでももめずに済むのでは。

・普段は専業主婦の義妹が面倒を見ていますが、休日は義妹に用事がある時は弟が1人で面倒をみます。
・義妹は自分の実家が遠いため気軽に実の両親に頼れない。父親なのに子供のことを親に丸投げしてるのはおかしい、と。

この夫婦に限ってはここが一番重要かと思う
持ち帰りの仕事あるから実家頼った弟は悪くないと思う、
かといってずるいって思っちゃう義妹の気持ちも変とかおかしいわけじゃない
理屈より感情優先になるのは普段から余裕がもてないからかも、そこら辺話し合いなって感じ

>>339

たぶん昨日暴れてた331（一石二鳥）らへんが言い返せないから気持ち悪いこと言い出したんでしょ

>>338

気持ち悪いこと書くなよ。

対等とで有る事は、補う事がベースにあってこそできるんだけどね。

義妹は、損得で考えているのかな。
私がこれだけ苦しんだから貴方も平等に苦しめ、じゃないと夫婦で子供を育てたことにならない。　見たいな風潮をネットでも押してから其れを鵜呑みにしたのかもね。
多分、家に居てやや現実社会から遠いので、色々考え過ぎてしまったんじゃないかな。専業を悪いとは言わないけど、このタイプの考えをする人多いよ。

>>317
当初の流れは
専業主婦なのに持ち帰りの仕事への解像度の低い妻VS妻への配慮のない旦那
って構図だったはずが、
気付いたら己の義実家嫌いがすぎる勢が大暴れして育児から逃げたくて害悪老人に子供を押し付ける旦那VS騙し討ちのような形で子供を義実家連れてかれて怒ってる妻
の構図に変換されてるからな。漫画にされた時にどのように描かれるかで違ってくるのでは？

>>330
だったら義妹が悪いだけ

>>333
ほんとそれ。なぜそんな旦那なのに離婚しないのか、なぜ危険極まりないと知ってる義理親に子供を会わせるのか。説明しても理解ない相手ならごちゃごちゃ言わずに会わせない１択だろ。

>>331

さっさと離婚すれば？

>>331
自分の夫や義理親への恨み辛みを勝手に投影してる典型例

>>330
どうだろう。
私、一人目の時の産後の出血がずっと止まらなくて通院してたし、
産後の体調がやっと回復したと感じたのは、1年位経ってからだったからなぁ。
その間に、何回か遠方から母が見かねて助けに来てくれた。
夫は、仕事で朝しかおらん感じで、何回か手伝って欲しいと言ってもスルーし続けてたからね。
朝方まで飲みに行く時間はあってもさ。
夫が何をどう言ったのかは知らんけど、夫の上司からは、私と子供も実家に返せとか、言いたい放題言われてたわ。
子供は当時、ちょっと胃腸に問題があって診断がつくまで、死なせないように必死だったけど、夫、知らないのよね。自分の子なのに。
何回も話しても聞いてない。
夫は、自分が子供の面倒を見なきゃいけない状況になると、義父母を呼んで自分は仕事に逃げる。
義父母も、子供の事を把握しようとしない夫からしか話を聞いていないから、知らないまま子供の面倒をみようとする。
私から事情を話しても、「気にしすぎ」と医者からの注意事項も無視で危険極まりない。
という状況だったけど、当時、その現状を正確に把握してたのは、私と実母だけだったから、当時の私は傍目には義妹さんみたいに見えてたかもね。

弟嫁さん、まだ若いし実家離れて心細いし、アウエイ感に浸ってるだけだと思う。
義実家にこどもをできる限り関わらせたくない気持ちが強くて、弟さんに自分と同じくらいきついワンオペさせたいだけじゃない？
わかってくれない自分だけがつらいモード、自分の時間が欲しい私をもっといたわって気分だと思うよ。
弟嫁と弟さんがよく話し合うしかない

>>324

子育て経験ある大人2人と側に父親がいる
から
年寄りは危ないの話になる
そこから
なら同じ年寄りの嫁の親はいいのかに
嫁？みたいな人が
年二回も合わせれば十分
なら嫁は生後半年までいたから一生会わなくてもいいね
また嫁みたいな人が出てきて
わけのわからん自己中な話に持っていった
そんな感じ

私、初期に「弟が悪い」に回答した人間なんだけど、追加情報見てたら「義妹が悪い」派に転身した。
なに勝手に実家頼ってんだよ、育児なめんなって思ったけど、生後半年里帰りしててその間父親が我が子に1回しか会えなかったってヤバくない？！？！
産まれてから愛着形成って行われてくものだからとても大切な時期だと思ってる。その期間をいろんな事情があったかもしれないけど、里帰りを優先したのは事実でそれに引き換え初期の父子の交流を減らしたんでしょ。
私は産まれてから半年の間に1回しか会わせてもらえてなかったら我が子でもどうやって育てていくか不安で仕方ないよ。それなのに里帰り終わって親子だけになった途端、父親の自覚もって実家に頼らずに楽せず我が子に向き合え、は酷いよ。

心が狭すぎる
助けてくれる人がいるんだから、頼っていいと思う

>>318
少しどころか目一杯視野を広げるべきは318だと思うよ（笑）
なんで義実家と良好な関係な人もいるなかで自分の意見が正しくて「半年に1回の頻度が妥当」って断言できてんの。
視野を広くもちましょうね（笑）

>>316
グダグダ長たらしく書いてるけどあなた結局義実家嫌いなんでしょ
ちなみに私は産後は1ヶ月以上義実家でお世話になったよ
大変だったと思うよ、お義母さん
うちは実親には断られたからね
美味しいとこ取りは実母の方だったよ
だから人によるんだよ
そんなにムキにならないでもよくない？

>>313
義実家を年寄りだから危ないという話からの始まりで

コレニュアンス違うけど言い出したの私で、年寄りだから危ないとかじゃなくて、普段会ってもいないのに育児メインでしてる人と直接やり取りもしてないのに預かって何かあったらどうするんだろ？と思って書いたんだけど。

義妹さんにとっては仕事だろうが遊びだろうが、親に任せて夫が子供の相手をしていないことに腹を立ててるんだと思う。
義妹さんは自分の体調が悪かろうが大変だろうが頼る人がいないのに、夫は親がいるからと自分のやりたいことを優先してる（できる）のが我慢ならないんじゃないかな。
普段はきっと弟さんは子供と触れ合う時間がないだろうから、子供との時間を大事にしてほしかったんだと思う。それをないがしろにされて嫌だったんじゃないかな。
仕事だから良いとか遊びだからダメとかそういう問題じゃないんだよ。

>>319
ちなみに昨日は私が嫁本人？って聞かれたよ。
嫁側系の発言すると嫁？って聞かれるのなぞ。

>>277
父親が両親に育児丸投げしてるケースが全てとかどこからきたの？笑
言い負かしたくて仕方ないって感じ。
ソース貼れって、検索した方が早いと思うけど。
旦那親でも女親でも関係なく祖父母が孫面倒みてて子供が亡くなるニュース。
「孫を死なせてしまった」
「祖父母　孫　死亡」
とか検索してみたら良いじゃん。
でも論点そこじゃないからね。
勝手に預けたのが許せない、自分で面倒見るつもりで子供預かったはずなのに面倒みてなかったんでしょ。
「勝手に預けた事に対して怒ってるんじゃない？」に対して何様？とか噛みつかれたから、そこを補足するために例として出した話にそこまで深掘りする意味がわからない。

>>316

人にからむのなら、ちゃんと流れ読んでか絡みなよ
あなたが書いてるこ、ほかの人との投稿内容とどんどんずれて行ってるよ？

だから嫁本人って言われるんだよ

>>314
憎しじゃない
片方のジジババの人間的な問題で言ってる
施しの精神や想像力が無い人間に返すものは何も無い だから蚊帳の外に追いやられるだけ
義実家大好きなら分かるでしょう？その理由があるって
義実家だから毎月会うの？ちがうでしょ
もし弟嫁が全く会わせないのに金品の要求だけしていたらどうかと思うけど、蚊帳の外にいる人たちにはできるだけ頼らず自分達で育児したいって主張は別に間違ってはない
冷たい！ずるい！所有物！鬼嫁！って言うならもう少し視野を広げて自分達にできることとは何かじっくり考えてみるといい
息子が何回再婚しようが、この部分は必ず突き当たるよ

ママスタ漫画になったら
どっちよりの話になるんだろう？
夫反省して休みの日は育児頑張り妻をいたわる？
離婚話に発展して妻焦る？

>>313
それは私じゃない
4回しか会ってない慣れてない人にポンと投げるのはどうかと思うけど年寄りかどうかは分からない
ついでに8ヶ月の里帰りになんの理由があるのかも書いてないから、孫を離したくない嫁母と所有物みたいに子供を扱う嫁も想像していない
あなたはあまりリアルで話をしない人？
若い内って孫は可愛いだろうとジジババに迫っちゃうけど、可愛い反面お疲れだったりするので嫁実家ばかりが良い思いしてるとはどうしても思えないのよね そういう話は巷で溢れてるよ
若夫婦が気付かないのはそれこそジジババ器が大きいので若夫婦ごと包み込んでくれてるんだよ
見ようによっちゃ蚊帳の外のように見えて実は良いとこ取りの旦那実家(器が小さいのでそれしかできない)と、良い思いしてるように見えて心身削ってる嫁実家の構図にも見えてる
何事もメリットデメリットありが現実
そしてまだ2歳…これから出番がまだまだあるかもしれないのに今揉めてどうすんのとも思う

>>313
私は「一石二鳥」が義妹本人かとおもったよ

>>312

またすごい熱量だなw
別に全ての嫁があなたのように義実家憎しで生きてるわけじゃないのよ。良好な関係で生きてる人たちからしたら、あなたみたいに「旦那の親に会わせるなんて半年に1回で十分」って断言してしまう嫁にビックリしてるだけ。

まぁでも私もわかったことがある。きっと義妹もこういう熱量で義実家を嫌ってるんでしょうね。だから夫が持ち帰った仕事を理由に子供を義実家連れてかれたのが許せなくて許せなくて仕方ない。
夫は仕事して育児も出来る範囲で協力してても自分の親に子供を見せることさえ許されない。
これなら離婚しかないでしょ。妻は離婚して子供引き取って実家に帰るのがいいんじゃないかな。
夫もまだ若いなら再婚のチャンスもあるだろうし、今の嫁と子供は諦めてまた再スタートするのが1番だろうね。

>>311

あなた本当に頭おかしいね
我が子を母親だけの所有物と思ってるだけあるわ
もともとは
義実家を年寄りだから危ないという話からの始まりで
ならその年寄りに頼って里帰りした嫁はどうなんだという話でしょ
さすが親離れせず実家に居座って夫にでさえ子供に合わせようとしない嫁と同じ思考回路だけあるわ

私は毎月顔見せました！って人は私は良い嫁で何も分かってないのに自分の要求ばかりの義実家でも我慢して接待しました！って言いたいの？違うよね？
義両親や旦那の喜ぶ顔が見たかったのでは？
それって、気付いてないけど旦那や義実家が先に子供可愛さに嫁に施したんだと思うよ
気持やお金などなど、だから良い循環が生まれた
ほんっとーに搾取されるだけの関係で片方だけが我慢することってありえないのだから

そもそも8ヶ月の間何してた？ 孫孫言うなら嫁実家におしりふきの1箱でも送ってやれば良かったのに 嫁母にスイーツでも激励の言葉でも差し入れしたら良かったのに
でも多分それはやらないよね ずるいずるいってここの人達も主親も自分が見返りを求めず施すだけはできない人種なのかなって思う 自分の思う見返りなんてなくても、施しにより満たされていたらケチケチ文句付けないよ
器が小さいのかな？そんな人たちは年2回で十分だよ
頼られたら自立しなさいと突き放し、ほっとかれたら文句言う、そういう親は年2回で十分

>>298コレ見てようやく分かったわ

ここの人達里帰りと接待帰省同じだと思ってるんだ
だから嫁が孫を私物化して嫁実家ばっかりずるいずるいって騒いでるんだ
こんなに想像力ないとは思わなかったわすまん
8ヶ月里帰り1番大変なのは嫁実家でしょうよ
生活費もらったかどうかは知らないけど、心労も出費もあったかと思うよ 生活リズムも変わり大変だったと思う
でも嫁実家は自分達の事は後回しに先に施した、だから信頼された
同じジジババの立場ならまずそこに気付くだろうと思うけど、そうかよく読んだら
自分達が会えてなくて可哀想！だけで押しかけようとしてんのか
じゃあ嫁母はグッタリしながらもそれを受け入れたらいいんか？それで毎日会えてうらやましいですね〜なんて嫌味言われてたら満足か
もう少し色んな立場から物事を見れないから話しても無駄な人となり蚊帳の外に追いやられるんだよ

親の責任下ので会うのと違うからね。
両方から話聞かないと。

>>306
そもそも仕事の話や旦那親に面倒見させる話を嫁にしてたのかね？
知らなかったらキャンセルも何もできないし。

義妹をよく思っていない小姑からの話だからどっちが悪いなんてわからないよ。
弟が都合の悪い話は変えて話してるかもしれないし。
自分たちの家庭内のことを姉に子持ちの女性としてどう思う？と聞いてくるのはどうかと思うし、それでトピ立てちゃうのもね。

何故かいつの間にか義親の手を借りてたってとこは嫁である義妹さんが嫌なの分かる。
旦那に預けたはずなのに、勝手にそんな事されたら面倒見てくれた義親に、ご迷惑お掛けしました。ってしなきゃいけないもん。
相談してたらまた違ったかもしれないのに。
次もそれやられるかもってなったらもう預けて出掛けられないよね。

>>270
めんどくさい
そこまで言うなら嫁が美容室キャンセルすべきだったんだよ
夫は仕事があって付きっきりで面倒をみれないのが分かっていながら預けで出かけるなんて無責任で夫を責める資格なし

夫婦の話を姉にいちいちいう旦那だからそうなるんでしょ。
何かあるとすぐ実家や姉に連絡。
うちの旦那もそのタイプでよく喧嘩になった。
私も実家とは仲良いほうだけど、いちいち実家に家庭内のことヘラヘラ話したり頼ったりしないもの。
でも、旦那からすると俺が身内と仲良くて、私は実家と仲良くないからひがんでるみたいに言われた。

まあ、その義実家も義両親が亡くなり遺産相続で義姉が自己中に騒ぎ立てたからいまは疎遠だけど。

>>293
世間一般の頻度なんか知らないよ（笑）
半年に1回の頻度が適正かどうかもしらないけど、
産まれてから会ったのが4回目ってすごいと思ったよ。
私個人の感想としては、産まれてからの1年ってイベントいろいろだから普通はもっと会ってると思っただけ。出生後のお目見え、お宮参り、お食い初め…
これだけで3回は会うんだけど？
里帰り先が遠方であっても参加できるように調整したりそういったことはきっとしなかったんでしょ。
出産後に初めて会ったのが1回目、その後は2回だけ。で、旦那が連れ出して会わせたのが今回の4回目。
片や自分の実家は半年滞在。
すごい格差だと思うよ。

悪いわけではないけど、その程度でグダグダ言うのもどうかと思う…。
弟が働けなくなったら、専業嫁は一気に詰むわけでさ……

>>285
自己中すぎて呆れる

>>286
ほんとそう思う
当たり前のように所有物化する母親って引く
可愛い盛りなんだから義父母が問題ありならともかく顔ぐらい見せてあげればいいのに
ここはわがままな人多いね
私は隣県だから義父母のところには1ヶ月に一度は連れてってるよ
可愛がってくれるもの

小姑が、かわいい弟の嫁がキツめだから気に入らない！と訴えたかっただけのトピ。

>>292
そういう人たちって将来自分に返ってくるよ
悪いことはできないもんよ

>>294

生まれてから今回で4回目
年2回合わせれば十分と言い放ち、里帰り8か月は仕方ないと？
ダブスタだね

今の時代の20代って女の子も大卒で正社員で育休制度利用して、2歳なんて職場復帰していたりする年齢だよね。

専業主婦してるって時代遅れっぽいし、私もその義妹は気に入らないな笑

どっちが悪いとかないけどお嫁さんの気持ちわかるなー
自分は何かやりたいことあっても見ててもらう人いなくて空いてる時間にチャチャっとしなきゃいけないのに、旦那は簡単に実家に預けてできちゃうから嫌なんだろうな。
やりたい事あっても育児優先で1人で2歳の子供の面倒みろよって感じかも。
普段大変だから旦那さんにもわかってもらいたかったんじゃないかな。
嫌な性格だと思うけど私はそう思う。

子育てなんて頼れるんだったら、義実家だろうと
巻きこんで自分ら以外の手を借りた方が良いのにね。

嫁の実家が遠いから平等にしろとか変な拘り持ってるのも馬鹿だなぁって思う。幼稚な人。

仕事しなきゃならない状況の時に、そもそも預けんなって話。