カテゴリ(複数選択可)
急上昇
34歳娘が妊娠中、相手は10歳年下
古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
24/09/20 11:42:06
あの副知事の恫喝取調べ、もし警察がやったら一発で証拠能力が失われる違法なものなんですよね。
返信
24/09/18 09:18:57
会社のコンプライアンス違反の窓口は、たとえ窓口が弁護士であろうとも、告発者が不利益を被りそうで、相談しずらかったと思った。現に、モラルがない兵庫県の特別弁護士は法律を拡大解釈して、知事の行動に法的な裏付けを行い、結果として元局長を自死に追いやっている。 問題は「性善説」に基づいて法を作成・施行していることだ。法律は社会の善悪を判断する例文だが、それと同時に、解釈する人間の性格などによって悪用される両面性がある。やはり「性悪説」に基づいて作成する必要性を感じた。
24/09/18 08:07:05
警察は介入するのかな? 知事サイドが他にも証言などを隠蔽した可能性あるよね
24/09/18 07:00:30
兵庫県会・百条委員会 各会派委員「告発文書は公益通報」との受け止め 兵庫県知事パワハラ問題 https://mamastar.jp/bbs/topic/4486676
24/09/18 06:57:02
>>25 うん、逆に公益通報だと言ってる弁護士さんや法律の専門家も多いし、意見が割れてるね
1件
24/09/18 06:13:49
>>24 他にもあれは公益通報ではない、という弁護士さん複数いるね
24/09/18 06:01:57
>>23 斎藤知事サイドの弁護士は犯罪じゃない!って言ってたもんね
24/09/18 05:59:47
法改正を知ってる弁護士でも意見が違うね
24/09/18 05:58:17
百条委員会もメディアもネットもまぁ酷いね
24/09/18 05:55:24
知事に入れ知恵していた、弁護士もこれを知らなかったって事?
24/09/18 05:23:13
裁判で公益通報者保護法に違反すると判決が出れば、罰則がなくとも犯罪者と認定される。 違反して行われた処分は無効だと判決されれば良い。処分の回復と公職追放は可能だ。 最高裁まで争うとしてもやるべき。
24/09/18 05:00:26
知事はもちろんだけど何が怖いって、違法なまま内部告発者を懲戒処分にした人事課のいい加減さよ 公務員の世界、本当に闇深い
24/09/18 04:36:38
要するに斎藤知事さんは古い法律のまま頭の中がフリーズしていて、改正された法律にはアップデートされていなかったのね。 個人的にはこの法律に罰則を付ける法改正を強く望みます。 今のままでは結局罰則がないから、告発された側のやりたい放題になる。
24/09/18 03:44:43
本当異常。テレビは嘘ばかりでちょっとでも知事を庇う議員は撃たれますよと脅され車のガラス割られ
24/09/18 02:31:53
>>15 シッ!構っちゃダメよ
24/09/18 02:08:17
>>14 斎藤知事って自宅公開してないんじゃなかった?
ぴよぴよ
24/09/17 21:39:57
知事の言い訳も論破されてしまったな
24/09/17 16:25:11
パワハラを自覚してて通報する邪魔者を消したかっただけだよ。 自殺が無かったらそのまま知事の独裁だったってことが恐ろしい。
24/09/17 16:15:22
>>10 斎藤知事が根回ししたのかな 闇が深いわ…
24/09/17 16:12:26
怪文書は他方面に配布されて、兵庫県警にも送付されて、内容や匿名を考慮して公益通報としては受理しなかったという記事もある。 配布された報道機関も「誹謗中傷文書」として報道。時系列もおかしい
24/09/17 16:08:06
【兵庫】斎藤知事、法で禁じられている「内部告発者探し」を副知事に指示…人事権チラつかせ脅していた https://mamastar.jp/bbs/topic/4486627?sortType=old
24/09/17 16:04:43
>>4 都合の悪い違法行為が暴かれてる部分を無視して、その一部分だけ切り取って怪文書扱いするのは無理があるんだよね 他の部分に関しては、現在知事と側近が刑事告発されてるのみてわかるとおり刑事罰に問える内容 なので充分「公益通報に該当する」とほとんどの弁護士が言っている 怪文書なんて言ってるのは斉藤知事サイドくらい
24/09/17 16:03:34
専門家の意見は一致したというけど、背後の事情や経緯を細かく検証もしないと。それを決めるのは裁判所。
24/09/17 16:03:28
そこを責めてもね。それで連日吊し上げるのは過去にも個人を誹謗中傷する文書を匿名で送付していることや内容・やり方を鑑みても、デマを含めてなんかおかしい。この人が知事であり続けることで、なにか都合の悪いことでもあるのかな?
24/09/17 16:00:05
仮に真実性がなかったとしても、告発者を保護しなかったのはアウトだよね 怪文書と言うなら粛々と法に則り処理すりゃよかっただけなんだし
24/09/17 15:56:56
そもそも「真実相当性がない」って告発者が判断するのがおかしい
24/09/17 15:55:50
幾つトピ立てるの?やめさせたくて必死だね
24/09/17 15:54:37
実は改正前の古い法律の頃なら、斎藤知事の言い分にも意味があったかもしれない。06年の施行当初、公益通報者保護法は通報者をクビにするなどの「不利益取扱いの禁止」だけを決めた短い法律だった。そして、その適用条件として外部通報には「真実相当性」が求められていたため、斎藤知事らはしきりに「真実相当性なし」と連呼し、「法律の対象外」と主張したのだろう。 しかし、改正によって同法は「不利益取扱い禁止」だけではなく、新たに「公益通報の保護する措置」についての事業者の義務も規定することになり、その内容として内閣府指針は次のように定めた。 「やむを得ない場合を除いて、通報者の探索を行うことを防ぐための措置をとる」 つまり、余程のことがない限り「通報者探しは禁止」と決まったのだ。そして、ポイントとなるのが「通報者探し禁止」となる通報の範囲だ。同指針はその範囲を「公益通報者保護法2条の公益通報」と定めた。ここが重要だ。 公益通報者保護法「2条」は、金もうけや私怨などの「不正の目的」ではない限り、広く公益通報に当たるとしていて、そこに「真実相当性」という条件はない。斎藤知事がしきりに繰り返している「真実相当性」は同法の「3条」に初めて登場し、「2条」には出てこない。「通報者探し」は「真実相当性がない通報」の場合まで含めて、広く禁止されたのだ。(略) 斎藤知事らの行いに対する法律上の見解は、今回の専門家の意見でほぼ固まったと思う。バトンは政治の世界に渡された。この先は兵庫県議会、県民が断を下すことになるが、亡くなった元西播磨県民局長による告発に託された思いだけは、「無」にされないでほしい。私はそう心から祈っている。 https://encount.press/archives/674783/
2件
151件~180件 (全180件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK!
1
26/07/25 23:29:49
616
2
26/07/25 23:29:30
36
3
26/07/25 23:29:31
19173
4
26/07/25 23:26:49
304443
5
26/07/25 23:25:03
94
26/07/25 22:41:23
26/07/25 23:15:32
26/07/25 23:19:18
26/07/25 23:16:20
26/07/25 23:20:55
35
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.30 小学校教師
24/09/20 11:42:06
あの副知事の恫喝取調べ、もし警察がやったら一発で証拠能力が失われる違法なものなんですよね。
返信
No.29 アニメーター
24/09/18 09:18:57
会社のコンプライアンス違反の窓口は、たとえ窓口が弁護士であろうとも、告発者が不利益を被りそうで、相談しずらかったと思った。現に、モラルがない兵庫県の特別弁護士は法律を拡大解釈して、知事の行動に法的な裏付けを行い、結果として元局長を自死に追いやっている。
問題は「性善説」に基づいて法を作成・施行していることだ。法律は社会の善悪を判断する例文だが、それと同時に、解釈する人間の性格などによって悪用される両面性がある。やはり「性悪説」に基づいて作成する必要性を感じた。
返信
No.28 スーパーハッカー
24/09/18 08:07:05
警察は介入するのかな?
知事サイドが他にも証言などを隠蔽した可能性あるよね
返信
No.27 関連トピック
24/09/18 07:00:30
兵庫県会・百条委員会 各会派委員「告発文書は公益通報」との受け止め 兵庫県知事パワハラ問題
https://mamastar.jp/bbs/topic/4486676
返信
No.26 助産師
24/09/18 06:57:02
>>25
うん、逆に公益通報だと言ってる弁護士さんや法律の専門家も多いし、意見が割れてるね
返信
1件
No.25 探偵
24/09/18 06:13:49
>>24
他にもあれは公益通報ではない、という弁護士さん複数いるね
返信
1件
No.24 占い師
24/09/18 06:01:57
>>23
斎藤知事サイドの弁護士は犯罪じゃない!って言ってたもんね
返信
1件
No.23 探偵
24/09/18 05:59:47
法改正を知ってる弁護士でも意見が違うね
返信
1件
No.22 声優
24/09/18 05:58:17
百条委員会もメディアもネットもまぁ酷いね
返信
No.21 臭気判定士
24/09/18 05:55:24
知事に入れ知恵していた、弁護士もこれを知らなかったって事?
返信
No.20 気象予報士
24/09/18 05:23:13
裁判で公益通報者保護法に違反すると判決が出れば、罰則がなくとも犯罪者と認定される。
違反して行われた処分は無効だと判決されれば良い。処分の回復と公職追放は可能だ。
最高裁まで争うとしてもやるべき。
返信
No.19 和菓子職人
24/09/18 05:00:26
知事はもちろんだけど何が怖いって、違法なまま内部告発者を懲戒処分にした人事課のいい加減さよ
公務員の世界、本当に闇深い
返信
No.18 アニメーター
24/09/18 04:36:38
要するに斎藤知事さんは古い法律のまま頭の中がフリーズしていて、改正された法律にはアップデートされていなかったのね。
個人的にはこの法律に罰則を付ける法改正を強く望みます。
今のままでは結局罰則がないから、告発された側のやりたい放題になる。
返信
No.17 外交官
24/09/18 03:44:43
本当異常。テレビは嘘ばかりでちょっとでも知事を庇う議員は撃たれますよと脅され車のガラス割られ
返信
No.16 気象予報士
24/09/18 02:31:53
>>15
シッ!構っちゃダメよ
返信
No.15 デザイナー(グラフィック)
24/09/18 02:08:17
>>14
斎藤知事って自宅公開してないんじゃなかった?
返信
1件
No.14
No.13 理学療法士
24/09/17 21:39:57
知事の言い訳も論破されてしまったな
返信
No.12 パティシエ
24/09/17 16:25:11
パワハラを自覚してて通報する邪魔者を消したかっただけだよ。
自殺が無かったらそのまま知事の独裁だったってことが恐ろしい。
返信
No.11 タクシー運転手
24/09/17 16:15:22
>>10
斎藤知事が根回ししたのかな
闇が深いわ…
返信
No.10 デザイナー
24/09/17 16:12:26
怪文書は他方面に配布されて、兵庫県警にも送付されて、内容や匿名を考慮して公益通報としては受理しなかったという記事もある。
配布された報道機関も「誹謗中傷文書」として報道。時系列もおかしい
返信
1件
No.9 関連トピック
24/09/17 16:08:06
【兵庫】斎藤知事、法で禁じられている「内部告発者探し」を副知事に指示…人事権チラつかせ脅していた
https://mamastar.jp/bbs/topic/4486627?sortType=old
返信
No.8 お天気お姉さん
24/09/17 16:04:43
>>4
都合の悪い違法行為が暴かれてる部分を無視して、その一部分だけ切り取って怪文書扱いするのは無理があるんだよね
他の部分に関しては、現在知事と側近が刑事告発されてるのみてわかるとおり刑事罰に問える内容
なので充分「公益通報に該当する」とほとんどの弁護士が言っている
怪文書なんて言ってるのは斉藤知事サイドくらい
返信
No.7 動物園の飼育係
24/09/17 16:03:34
専門家の意見は一致したというけど、背後の事情や経緯を細かく検証もしないと。それを決めるのは裁判所。
返信
No.6 デザイナー(インテリア)
24/09/17 16:03:28
そこを責めてもね。それで連日吊し上げるのは過去にも個人を誹謗中傷する文書を匿名で送付していることや内容・やり方を鑑みても、デマを含めてなんかおかしい。この人が知事であり続けることで、なにか都合の悪いことでもあるのかな?
返信
No.5
No.4 動物園の飼育係
24/09/17 16:00:05
仮に真実性がなかったとしても、告発者を保護しなかったのはアウトだよね
怪文書と言うなら粛々と法に則り処理すりゃよかっただけなんだし
返信
1件
No.3 デザイナー
24/09/17 15:56:56
そもそも「真実相当性がない」って告発者が判断するのがおかしい
返信
No.2 占い師
24/09/17 15:55:50
幾つトピ立てるの?やめさせたくて必死だね
返信
No.1 主 自然観察指導員
24/09/17 15:54:37
実は改正前の古い法律の頃なら、斎藤知事の言い分にも意味があったかもしれない。06年の施行当初、公益通報者保護法は通報者をクビにするなどの「不利益取扱いの禁止」だけを決めた短い法律だった。そして、その適用条件として外部通報には「真実相当性」が求められていたため、斎藤知事らはしきりに「真実相当性なし」と連呼し、「法律の対象外」と主張したのだろう。
しかし、改正によって同法は「不利益取扱い禁止」だけではなく、新たに「公益通報の保護する措置」についての事業者の義務も規定することになり、その内容として内閣府指針は次のように定めた。
「やむを得ない場合を除いて、通報者の探索を行うことを防ぐための措置をとる」
つまり、余程のことがない限り「通報者探しは禁止」と決まったのだ。そして、ポイントとなるのが「通報者探し禁止」となる通報の範囲だ。同指針はその範囲を「公益通報者保護法2条の公益通報」と定めた。ここが重要だ。
公益通報者保護法「2条」は、金もうけや私怨などの「不正の目的」ではない限り、広く公益通報に当たるとしていて、そこに「真実相当性」という条件はない。斎藤知事がしきりに繰り返している「真実相当性」は同法の「3条」に初めて登場し、「2条」には出てこない。「通報者探し」は「真実相当性がない通報」の場合まで含めて、広く禁止されたのだ。(略)
斎藤知事らの行いに対する法律上の見解は、今回の専門家の意見でほぼ固まったと思う。バトンは政治の世界に渡された。この先は兵庫県議会、県民が断を下すことになるが、亡くなった元西播磨県民局長による告発に託された思いだけは、「無」にされないでほしい。私はそう心から祈っている。
https://encount.press/archives/674783/
返信
2件